Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的
看到底下有留言在罵吳三桂是漢奸的,我在想這是
站在漢人本位大中國史觀的想法吧,當時明朝皇帝
已死,李自成勸吳三桂投降自己,吳三桂也點頭答
應,結果李自成部下砍死吳三桂家人,導致吳三桂
翻臉,然後李自成就派兵打他。這時吳三桂根本沒
得選,反過來打李自成那清兵趁虛而入,明朝照亡
重新投降李自成高機率因為曾反悔被殺,而且他自
己也拉不下面子(拉得下早就即使家人被殺照樣投
降忍辱負重等待機會),那麼剩下選項只剩投降清
兵了。
還有說吳三桂害南明沒法分庭抗禮的,我印象中當
時的南明各王根本在內鬥,甚至其中幾個王腐敗程
度不輸一些歷史有名的暴君或昏君的,這樣就算沒
有吳三桂根本也撐不了多久了吧。
我覺得啦說吳三桂沒有什麼戰略眼光也好,晚年有
野心搞事致使晚節不保也好,都沒問題,但在明朝
剛亡時,以他的能力和性情,降清真的是無可奈何
吧,明朝滅亡不能說完全沒他的鍋,但感覺他背的
鍋實在太大了。
--
雖然我知道大概發生什麼事,但標題是清朝滅亡結果進來看到
明朝滅亡。我只能給個阿妮亞問號了XD
明獨份子想阻擋中國的統一大業,真是自取滅亡
大概因為被拿來襯托明比清好吧?所以才一起被拉下來
討論
現吳三桂可是親手絞死最後一個南明皇帝 他怎樣都開脫
不了的
吳三桂自作主張殺永曆帝 注定他名聲爛到爆
說回來 連陳圓圓都唾棄吳三桂這咖
而且晚年在雲南做土皇帝 被削權就打著民族旗去造反 其
實就是個軍閥而已
傳統上的正確解法好歹是繼續固守崗位吧,到後來不挺南明
甚至弒帝,可以說是自己主動去擔這個鍋的
其實歷史上降兵不少 他被黑真的是他自己搞得
清朝對南明可以那摸順 洪承疇范文程還比較重要
C恰問這個蠻怪的 當初吳三桂到底該不該打荊州
嚴格來說吳三桂給人的感覺就是走一步算一步,沒有考慮
後續太多。
短視近利是他最明確的寫照,剛開始他當滿清軍閥的時候
是真的沒有想再叛變,所以當清皇室要招他兒孫當女婿很
快就答應了,康熙要削藩他又馬上覺得之後有變,覺得自
己人身安全要緊馬上叛變,開打前期勝利覺得安全了馬上
又怕當人質的兒子被殺所以不敢進軍。
4
而剛剛再查了一下慈禧蓋的頤和園大概花多少錢 答案是800萬兩,這比錢是海軍衙門和總理衙門出的 為什麼大臣願意花這個錢幫慈禧修園子呢??答案是要讓慈禧遠離紫禁城,讓光緒不再是傀2
光緒主要的問題是長大了打算親政 所以蓋頤和園讓慈禧去養老 然後大臣也同意挪用軍費去蓋 至於說為什麼後來慈禧又不退休 的原因是 光緒因為朝鮮問題跟日本宣戰結果打輸 開始搞百日維新 變成維新派動到保守派的利益 最後維新黨找袁世凱去包圍頤和園 袁世凱反而去告密導致失敗 光緒被廢 結果慈禧又回來干政了10
時間點錯誤。 首先馬關條約簽訂是1895年的事, 戊戌變法開始是1898年的事, 而早在甲午戰爭後期到馬關條約簽訂期間慈禧就已經重新開始主導了, 因此雖然甲午戰爭前期由光緒主導,25
雖然滿清確實腐敗的骨子裡不改革不行,不過必須說康有為並沒有好到哪裡去。 今天我們對戊戌變法的大部分內容認知是「大破大立」, 課本上大抵上會提及的內容是設立新式學校、廢除科舉、鼓勵商業、全面西化等等, 但是呢,必須要強調的一點是…… 這些慈禧都允許。1
作家灰熊貓在他的小說 伐清 裡 針對李自成入北京後到一片石大戰之間和吳三桂的交涉往來 他提出的看法是認為吳三桂從一開始就是用詐降來爭取時間而已 李自成是被他耍了 才會在一片石戰敗 大家可以參考看看2
明朝也是有內閣制 後來西方受到明朝影響也是有效仿學習到至今 明朝皇帝再怎麼混 因內閣制的強大 國家還能正常運轉 尤其明朝從明初 中間英宗有走下坡4
西方的內閣制跟明朝的內閣哪裡有像啊 明朝內閣主要是分割朝臣的力量 讓皇權可以壓制朝廷 況且明朝從朱元璋開始就埋下經濟爆破的禍根 張居正算是力挽狂瀾 好不容易幫明朝存一些家底 神宗就各種揮霍 直接揮霍到國庫見底 搞到崇禎上來才發現一毛錢都沒有32
我是不知道你又看了啥地攤文才又在亂蓋, 清朝後期表現一直不怎麼樣,死到臨頭冥頑不靈怎麼看都不是說沙俄而是說清朝。 清朝最大的問題是統治者把自身利益放在國家利益之前, 暫且不論天朝上國看不起西方蠻夷的心態, 在明知國家需要自強的時候皇族仍將自身享受放在改革之上,19
慈禧別的不說啦 只要看一點就知道慈禧就是個不會治國的戀權垃圾 知道溥儀是怎麼當上皇帝的嗎? 慈禧立的 溥儀當時幾歲?3
這個其實很難說, 雖然史實上慈禧只晚光緒一天死,但是就資料來看慈禧的死是個意外, 依照當時同年代英國記者的記錄《慈禧外紀》, 慈禧在去世當天上午精神還很好在辦公, 吃完午餐後突然昏厥不醒,之後迴光返照說了遺言死去。
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[心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家是否同意記者抄文:NO 距離上次發文也才兩個月,我們又因為瑣事吵架了。 先說,上次大家給我的建議我都很認真看了(雖然後面我沒空一一回覆)。 我其實看完後自己難過的大哭了一場(因為我覺得大部分建議有點算是顛覆我價值觀)。 哭不是覺得委屈,就是覺得自己好像很失敗,原來在大部分人眼中,我的思考模式這麼糟爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認,因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題,所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中,我講過我的概念, (例如,他臨時說要去找他家人時,我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)48
[問卦] "南明" 領土兵力皆輾壓滿清 怎輸到土土土李自成攻入北京後 南方都還在掌握在明朝的手上 不久後滿清入關 "南明" 無論 領土 資源 人口 兵力 各方面都輾壓滿清2
[討論] 政黑說吳斯懷是叛將,為何他還沒被捕立委選舉前,我記得政黑一堆人罵他叛國、吳三桂 啊立委選完了,怎麼現在他還能對烏克蘭戰情發表意見? 是綠營完全執政無能?還是政黑只會血口噴人? 有聰明的版眾可以回答嗎???9X
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家通常來說我都是勸和不勸離,畢竟兩個人相遇然後再一起不容易。 但是你這一個例子,我想我也是可以破例一下!! 來看一句話吧! 我:“同一個家庭的家事有什麼好分你我的嗎? 如果說這是你真心話,不是吵架的時候只是為了想贏而口不擇言~5
[問卦] 吳三桂要怎麼做才有機會反清成功各位八卦鄉民晚安 平西王吳三桂是繼鰲拜之後康熙的最大心頭大患 跟著其他兩位藩王耿精忠尚可喜一起反清 幾乎打下半壁江山最後功虧一簣 吳三桂要怎麼做才有辦法反清成功啊7
[問卦] 華人漢人是不是應該要支持吳三桂?漢人當初不支持吳三桂、反而支持滿清 消滅吾三桂 這樣是不是「寧予外人、不予家奴」 是不是陷入一種民族悖論? (主張民族團體論的人 最後可能會支持外人 來打倒這個自家團體?) --2
[問卦]元史只到惠宗 明史只到崇禎是不是很自私?《元史》只寫到惠宗 但是元朝要到天元帝被殺才結束 《新元史》才終於補到北元的歷史 《明史》只寫到崇禎 但是明朝一直延續到永曆帝被吳三桂殺才結束5
[問卦] 明朝神宗一脈除了光宗外是不是都是垃圾?明神宗在位48年 在位期間明朝開始動盪不安,把明穆宗與張居正的成果敗光 有一句話是「明實亡於萬曆」,奴爾哈赤的後金就是此時崛起 本人很廢不多說 兒子明光宗從施政上來看,看似是有希望的明君X
Re: [問卦] 轉生成崇禎皇帝要怎麼扭轉情勢??崇禎皇帝雖然起手爛牌但是他自己做死自己 才對,在位10幾年一直換首輔照成政令一直 再改,殺袁崇煥也是自己誤信清朝的反間計 ,當時有機會可以跟清朝議和結果怕被罵結 果還把主張議和的大臣殺了,隨便裁員造成
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