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Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的作者
jacky2021
(namelessmonster)
時間推噓 3 推:5 噓:2 →:16

看到底下有留言在罵吳三桂是漢奸的,我在想這是

站在漢人本位大中國史觀的想法吧,當時明朝皇帝

已死,李自成勸吳三桂投降自己,吳三桂也點頭答

應,結果李自成部下砍死吳三桂家人,導致吳三桂

翻臉,然後李自成就派兵打他。這時吳三桂根本沒

得選,反過來打李自成那清兵趁虛而入,明朝照亡

重新投降李自成高機率因為曾反悔被殺,而且他自

己也拉不下面子(拉得下早就即使家人被殺照樣投

降忍辱負重等待機會),那麼剩下選項只剩投降清

兵了。

還有說吳三桂害南明沒法分庭抗禮的,我印象中當

時的南明各王根本在內鬥,甚至其中幾個王腐敗程

度不輸一些歷史有名的暴君或昏君的,這樣就算沒

有吳三桂根本也撐不了多久了吧。

我覺得啦說吳三桂沒有什麼戰略眼光也好,晚年有

野心搞事致使晚節不保也好,都沒問題,但在明朝

剛亡時,以他的能力和性情,降清真的是無可奈何

吧,明朝滅亡不能說完全沒他的鍋,但感覺他背的

鍋實在太大了。

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※ PTT 留言評論
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Vulpix03/03 20:31雖然我知道大概發生什麼事,但標題是清朝滅亡結果進來看到

Vulpix03/03 20:31明朝滅亡。我只能給個阿妮亞問號了XD

reaturn03/03 20:33明獨份子想阻擋中國的統一大業,真是自取滅亡

scotttomlee03/03 20:34大概因為被拿來襯托明比清好吧?所以才一起被拉下來

scotttomlee03/03 20:34討論

a2820026603/03 20:35現吳三桂可是親手絞死最後一個南明皇帝 他怎樣都開脫

a2820026603/03 20:35不了的

NARUTO03/03 20:35吳三桂自作主張殺永曆帝 注定他名聲爛到爆

NARUTO03/03 20:36說回來 連陳圓圓都唾棄吳三桂這咖

a2820026603/03 20:37而且晚年在雲南做土皇帝 被削權就打著民族旗去造反 其

a2820026603/03 20:37實就是個軍閥而已

RoChing03/03 20:38傳統上的正確解法好歹是繼續固守崗位吧,到後來不挺南明

RoChing03/03 20:38甚至弒帝,可以說是自己主動去擔這個鍋的

a2820026603/03 20:39其實歷史上降兵不少 他被黑真的是他自己搞得

a00000000003/03 20:47清朝對南明可以那摸順 洪承疇范文程還比較重要

sunny1603/03 20:52C恰問這個蠻怪的 當初吳三桂到底該不該打荊州

TED78112003/03 20:53嚴格來說吳三桂給人的感覺就是走一步算一步,沒有考慮

TED78112003/03 20:53後續太多。

TED78112003/03 20:56短視近利是他最明確的寫照,剛開始他當滿清軍閥的時候

TED78112003/03 20:56是真的沒有想再叛變,所以當清皇室要招他兒孫當女婿很

TED78112003/03 20:56快就答應了,康熙要削藩他又馬上覺得之後有變,覺得自

TED78112003/03 20:56己人身安全要緊馬上叛變,開打前期勝利覺得安全了馬上

TED78112003/03 20:56又怕當人質的兒子被殺所以不敢進軍。