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Re: [Vtub] 桃鈴ねね描圖事件 ねっ子感想

看板C_Chat標題Re: [Vtub] 桃鈴ねね描圖事件 ねっ子感想作者
bosskiss00
(D_A)
時間推噓74 推:84 噓:10 →:162

剛好一位朋友 是圈內知名繪師
同時推了很多holo的V
本子近期也畫了很多holo的主題
也很喜歡Nene

發生這件事後
他有發表一點感想

他說 以他一個繪師身分來說
這完全是做錯事 他希望Nene好好反省
完全沒有打算幫她護航 因為這就是個錯誤的舉動
希望她以後清楚學會繪圖的一些界線

可是他說 他也並不會因此就討厭Nene 痛恨Nene 或是轉黑 一直酸她之類的
因為從一開始 他就不把這些V當成完美的個體
她們雖然都帶著虛擬的皮 但是她們仍舊是人
是人就會犯錯 沒有完美的聖人 也沒有完美的偶像
連繪師自己本身都會犯下很多錯誤

他認為要推一個V 就請做好"這個V並不完美"的心理建設
不管是她做的多好 或是做了什麼錯事 你都必須去面對它

這種狀況以前有 現在有 以後也仍然會有

大概是這樣
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.67.178 (臺灣)
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moeliliacg03/03 20:52其實差不多吧 同樣有在畫畫的 都一定不會幫這行為

windowsill03/03 20:52心態很棒 值得推

moeliliacg03/03 20:52護航的 這絕對是錯誤

kekebunny03/03 20:53雖然做錯了 但nene馬上就道歉了 我覺得她很棒

deathslipkno03/03 20:53對原PO來說 應該是犯錯一次就算了 還越來越嚴重的部

deathslipkno03/03 20:53分吧

pwseki20603/03 20:53原PO堅持大是大非的原則其實蠻令人敬佩的,如果是我的

pwseki20603/03 20:53話...呃...明明知道是做錯事,但要不偏袒的說明立場還

pwseki20603/03 20:53是做不到啊

moeliliacg03/03 20:53我是不知道其他人怎樣啦 教我畫畫的老師剛開始就教說

aa09181100403/03 20:53合理

moeliliacg03/03 20:54版權相關的事情一定要特別注意了

KerLae03/03 20:54王力宏和羅志祥應該套個V皮的,可惜了

ki8065503/03 20:54跟我的立場一樣

arrenwu03/03 20:54那兩個就帥哥 是要套什麼皮

HanzJunction03/03 20:54可是nene描+賣了不只一張耶==

Racing556603/03 20:54還以為是idcc文

aa09181100403/03 20:55羅志祥出的包更大,還能站上跨年晚會的舞台耶,你這

aa09181100403/03 20:55個例子也太爛

HanzJunction03/03 20:55她意識到做錯事還在繼續做==

x215967903/03 20:55可能做錯事是指被抓到的部分吧

lexmrkz3203/03 20:55就看個人是怎麼看待V的,有人當完人有人當普通人

aa901203/03 20:55你有沒有跟你朋友說 nene是累犯仔

fish77013003/03 20:56我覺得我和那位繪師的差別是 我是因為追NENE開始學畫

x215967903/03 20:56被抓到所以只算做錯事一次

touyaman03/03 20:56爽賺阿 不然勒

lexmrkz3203/03 20:56現在這個不是完人,他就去找下一個 就這樣而已

fish77013003/03 20:56圖的 所以感受可能更深一點吧

aa09181100403/03 20:57原po跟這篇的我覺得心態都很不錯

kaj198303/03 20:57就每個人都有自己心中的標準,過得去就沒事,過不去就會

wai080603/03 20:57不如學我們阿扣 哈們

kaj198303/03 20:57一直介意

kaj198303/03 20:57這再正常不過了

tim01234503/03 20:57若是都不會做錯事~那在玩MC就不會出現一堆搞笑的事~

aa09181100403/03 20:58最終其實就是 看得喜歡就看 不喜歡就不看 僅此而已

alen382203/03 20:58我全肯定,所以覺得他如果這次燒這麼大之後有改善就好了

NoEric03/03 20:58就每個人的紅線不一樣而已

oasis40403/03 20:58她是犯錯了,但我不會因為這樣不看她,就是這樣

adgk1213cyc03/03 20:59重點是他沒有完全承認她的錯啊,腦內浮現到底?

ypps94013303/03 20:59有些人總是一直斟酌在一些奇怪的地方

zxcv66603/03 21:00小事 繪師太誇張 哪個繪師沒描過人

utahraptor03/03 21:00這次出包有符合人設的廢跟遜 應該ok

fish77013003/03 21:00其實我感覺我好像知道你朋友 噗浪暱稱Ca開頭的?

x215967903/03 21:00他噗浪這次好像有發文吧

tyifgee03/03 21:01捏捏 :窩不知道

HanzJunction03/03 21:01繪師描人不公開自嗨可以 拿去賣就是NG

a215670003/03 21:02是說前面咪醬都被開除了 成員到底有沒有在反省啊?

wu1020051203/03 21:02這是什麼全天下繪師都會犯的錯嗎

moeliliacg03/03 21:02繪師拿描圖去商業販售 可是會在圈內黑掉的

moeliliacg03/03 21:03練習/私人自爽用 跟商業販售是不同件事情

koy78451203/03 21:03確實

ckwing0303/03 21:03知道了 你們超有版權意識 不看就少放屁

Eric8576803/03 21:04所以這是皮魂合一嗎

tyifgee03/03 21:04笑死 拿去賣而去還不只一次耶w 對啦 對粉蝨當然不嚴重

intela0325203/03 21:05其實一個重點就是她不是專業繪師,這件事就很難跟職

intela0325203/03 21:05業操守直接掛鉤,雙方都處理妥當事情很快就會消下去

x215967903/03 21:06說真的這件事如果抄的對象如果是其他繪師,只要對方在

labbat03/03 21:06初犯是指初次犯行被抓到公開檯面上,不是私底下的

x215967903/03 21:06推特上抱怨幾句這件事就能燒起來了

ilove64003/03 21:06呃 確實沒有完人 但你們對人的標準也太低了吧==

frank86032803/03 21:06我倒覺得一直喊很嚴重 要炎上炎上的也真的不能怎樣

frank86032803/03 21:06

x215967903/03 21:06這次真的運氣好對方是不會跟NENE計較這件事的繪師

testwindraja03/03 21:06怪異的紅線吧? 同人誌就默許的說

uoyevoltnaw03/03 21:07對方沒動作的話其實這件事就結束了

aa09181100403/03 21:07對我來說抄襲然後商用這件事真的很爛,不過cover認

aa09181100403/03 21:07錯的速度蠻快的,所以我就覺得還行

intela0325203/03 21:07全肯定如我的看法,如果這是第一次被人指摘,那的確

intela0325203/03 21:07有可能她之前認為這樣做是沒問題的。因為這件事上她

intela0325203/03 21:07沒有足夠的專業素養

x215967903/03 21:08說真的COVER才發生那種事不快也不行

ken199071003/03 21:08對啊就小錯而已,原諒一下就好,難道要搞到人家畢業

ken199071003/03 21:08才開心?

handsomepa03/03 21:09沒有完人 但對全肯定的粉絲來說偶像也不是人啊 那可是

handsomepa03/03 21:09

frank86032803/03 21:09有些人已經巴不得cover倒了吧 為反而反罷了

dinosd203/03 21:09我在別的推文講過了,對樂子人來說沒炎上沒畢業都不是想

dinosd203/03 21:10看到的結果,這種事只要繪師沒追究就很小,可以講到很嚴

fish77013003/03 21:10不認為「她之前認為這樣做是沒問題的」 在這個圈子混

dinosd203/03 21:10重不知道是何居心就是了

kaj198303/03 21:10是神的話早就發起聖戰了,還能讓酸民黑粉發言嗎?XD

ken199071003/03 21:10繪師本人都不在意了,旁邊的人還在喊燒也是很奇怪

fish77013003/03 21:10不太可能不知道描圖商用NG 她身邊那麼多繪師朋友耶

WayThuz03/03 21:11合理

fish77013003/03 21:11Ina 親媽 船長 還有業界一大堆會畫畫的人 她本身也會

karta27374503/03 21:11一堆人一直嘴描圖商用這點 那為什麼NGNL還那麼熱門?

fish77013003/03 21:11畫圖 絕對知道描圖是NG的 就只是僥倖心態而已

mike20080103/03 21:11好在及時被發現,不然就會一直累犯下去

intela0325203/03 21:11有些東西對職業工作者是常識,業餘的就完全沒sense

lexmrkz3203/03 21:12反正結果都出來了,剩下也只是在喊燒而已

bightg3009803/03 21:12最好==

AquaChen101203/03 21:12你講這句話跟 被砍的人都沒意見了 其他人在喊什麼燒

AquaChen101203/03 21:12差不多 對啊

testwindraja03/03 21:12旁邊學音樂的一堆,我也不覺得有x秒聽起來很像就犯

testwindraja03/03 21:12下天條該燒啊

frank86032803/03 21:12啊災 有些人在某些東西上不知為啥就是少根筋

moeliliacg03/03 21:12這次是小事 不表示下次還能是小事啊 可大可小的事情

dinosd203/03 21:12我問個正式的問題,nene跟她的魂在圈內是職業繪師嗎?

m363399803/03 21:13不是...,描圖這行為不需要做到職業才會知道==

aa901203/03 21:13對 被偷東西的都不在意了

aa901203/03 21:13小偷就不是小偷了

moeliliacg03/03 21:13萬一發生了 你不能期望每次都是小事結束

fish77013003/03 21:13我認為描圖NG就算對業餘繪師也絕對是常識就是

moeliliacg03/03 21:13怎麼就不嚴重了? 那是這次運氣好才不嚴重

aa901203/03 21:13被偷東西的不在意 小偷還是小偷好嗎

testwindraja03/03 21:13但就是有友人覺得不行

m363399803/03 21:13只要懂得尊重別人的作品,就不會在商稿或公開檔描圖了

arrenwu03/03 21:14她下次如果又犯 那應該就不可能只有這樣而已

aa09181100403/03 21:14是不是常識這件事就不用爭論了,這個對於跟職不職業

aa09181100403/03 21:14沒關係

dinosd203/03 21:14有的人舉例真妙,把刑事跟民事混為一談

ken199071003/03 21:15繪師又沒損失什麼,用小偷類比錯誤

handsomepa03/03 21:15這件事本身是很嚴重的 現在沒事單純是對方不追究

Benson76542103/03 21:15上面那個腦內浮現 回去看逐字稿 第三句就承認描圖

Benson76542103/03 21:15

aa09181100403/03 21:15這種作品不能拿來商用 的這件事應該是基本素養

intela0325203/03 21:16這比喻不精準啊,假如被偷的本人不在

intela0325203/03 21:16意,這件事根本就不會成立為”偷竊”

deathslipkno03/03 21:16說實在跟咪醬很像 早就露出過mfmf了 但還是再露出一

deathslipkno03/03 21:16次造成炎上 僥倖心理

aa09181100403/03 21:16護這個我覺得反而會對當事人的名聲有反效果

Benson76542103/03 21:16不過這件事的確就是她犯了很嚴重的錯 就算繪師不追

Y199903/03 21:16一堆舉例真的爛到不知道是不是反串.我還以為義務教育沒了

Benson76542103/03 21:16究也希望她能好好反省

Y199903/03 21:17描圖商用是大包‧但跟刑法什麼肇逃偷竊差這麼多好嗎

intela0325203/03 21:17反效果想太多了吧

aa09181100403/03 21:18可能是我想太多吧,我只希望事情能早點過去

frank86032803/03 21:18哀 網路上隨意大小便真的很難管 難怪認真就輸了

Benson76542103/03 21:18會啦 會讓其他想阻止滑坡的很難護航

deathslipkno03/03 21:18你沒看過那種新聞嗎 被偷的店家報警 後來抓到是窮苦

deathslipkno03/03 21:18人 店家不願追究還是被移送法辦 應該沒少看過吧?

aa00001303/03 21:18蠻好奇描圖在法律上到底有多嚴重... 看之前被報抄構圖

aa00001303/03 21:18的台灣繪師 到現在也還是在日本一直出商品

frank86032803/03 21:19那還不是重重抬起 輕輕放下 就算被拘留是留多久

as336670003/03 21:19描圖我還沒看過成罪的案例

karta27374503/03 21:19有些人就真的只是來亂的 跟他們認真幹嘛

ken199071003/03 21:19法律上上是無罪,除非你是盜圖複製貼上才有事

as336670003/03 21:19不過描圖的繪師大部分都下去了

karta27374503/03 21:20就只是跑來戳人的

bollseven03/03 21:20原po一路追過來 心理那關過不去啊 尊重他

uoyevoltnaw03/03 21:20在這邊爭嚴不嚴重有何用捏

leilo03/03 21:21描圖抄襲是民事啊 法律上只有賠不賠得起的問題

dinosd203/03 21:21描圖商用比較像職業道德的問題,在繪師圈內的確是很大包

ken199071003/03 21:21有用啊,這樣台灣人才不會跑去捏捏直播留言板亂

qsx88903/03 21:22沒用啊 當事人說沒事了 其他人喊燒而已

leilo03/03 21:22不是只有複製貼上才有事 重製改作看一下

moeliliacg03/03 21:22當然不會成罪 因為是走民事求償啊

bollseven03/03 21:22這次運氣好 繪師是能諒解 不然這很影響企業形象搞不好

bollseven03/03 21:22依照日本那套自肅 商品都要回收

dinosd203/03 21:22賠償問題跟繪師談好後就燒不太起來,只是以後名聲全沒了

moeliliacg03/03 21:23而且不管告不告的成 對於職業繪師來說就是洗不掉的

moeliliacg03/03 21:23汙點了

Shichimiya03/03 21:23有的繪師也會幫抄襲朋友護航阿

dinosd203/03 21:24但是對nene來說她會往這圈子發展嗎?不會啊,看起來比較像

ken199071003/03 21:24繪師沒辦法證明自己有所損失,民事上也求償不了

dinosd203/03 21:24畫興趣的,除非她真的想往這方面發展才是很大問題

moeliliacg03/03 21:25所以我下午也說過她這樣處理就差不多了啊

deathslipkno03/03 21:25把描圖說成自己畫的 對創作者來說是個很大的傷害 無

deathslipkno03/03 21:25關是那種創作者

fish77013003/03 21:26至少以後如果又推出自己畫的作品 會被放大檢視+貼標籤

moeliliacg03/03 21:26只是這種事情真的不是小事 要認真對待並改進就是

dinosd203/03 21:26所以有人要上綱到畢業我看不懂是想幹嘛,除非他是樂子

moeliliacg03/03 21:26那些說這種事情是小事的 反而是在給她招黑

Y199903/03 21:26NENE目前處理是差不多了,只是以後會被嚴格檢視+好一陣子的

Y199903/03 21:26壓力,這是她自己要去負責承擔的

fish77013003/03 21:26比如說她以後還會開畫畫台嗎 我認為是滿難的......

dinosd203/03 21:26人,整件事照SOP流程走下來早就已經結束了

leilo03/03 21:27所以這個汙點就是COVER背啊 COVER沒有監督好以後相關產品

lexmrkz3203/03 21:27她會需要時間找回大家對她的信任是一定的,其他方面

leilo03/03 21:27大家都會盯著看

testwindraja03/03 21:27幾眼看下去都不一樣的東西,你要靠重製改作贏有難

testwindraja03/03 21:27度的

Y199903/03 21:27正常SOP剩下頂多是商品部分看要怎麼處理而已

Shichimiya03/03 21:27都拿自己畫的圖去出商品了 還畫圖不是賣點==

lexmrkz3203/03 21:27只要繪師原諒了,營運跟繪師談好那現階段這樣就處理的

jimmydabang03/03 21:27齁黑見獵心喜

lexmrkz3203/03 21:27差不多了

aa09181100403/03 21:27不用在cover了啦,這種能怎麼審查

qsx88903/03 21:28nene又不繪師是要畢甚麼業 至於要不要反省看她自己

Y199903/03 21:28然後掉粉也正常,哪有出包還不掉粉的

JCS1503/03 21:28描圖不說還要COVER背喔

Y199903/03 21:29COVER:馬的當我天網喔,交圖我能馬上知道是描的

Y199903/03 21:29有這種能力還開什麼藝人公司

aa09181100403/03 21:30就算cover出來幫扛,最終壓力還是會落到海豹身上,這

aa09181100403/03 21:30是她必須面對的課題

dinosd203/03 21:30講難聽的,今天沒人出來講瞄圖,Ptt99.9%的鄉民也看不出

JCS1503/03 21:30講一講又要扯到其他人身上 描圖仔自己的產品被盯著就好

leilo03/03 21:30但就一定會被放大檢視啊 怎麼可能船過水無痕XD

aa09181100403/03 21:31cover如果真的能做到這種審查,光靠賣這個幫忙審查

aa09181100403/03 21:31的服務就賺到翻過去

dinosd203/03 21:31來是描的,nene拿瞄圖出來賣的確有問題,Cover能不能在作

leilo03/03 21:31至少以後絕對不可能會再出現素人繪師V出周邊這種事情了

leilo03/03 21:31看COVER要不要再拿商譽賭囉

dinosd203/03 21:31品拿到手後去花時間查這圖是原創還瞄的也是個大問題

dinosd203/03 21:32以往出道週年 生日週邊的圖都是交由外包繪師處理,nene拿

oasis40403/03 21:32這次真的不是cover的錯,誰知道你描誰

Y199903/03 21:32花那個時間去審核,我是COVER還真的寧可出親簽就好

aa09181100403/03 21:32能怎麼查,是要找到天荒地老喔,市面上的圖何其多

Y199903/03 21:33不然外包也可以,至少出事燒不到自己

oasis40403/03 21:33世界上這麼多插圖,誰知道你描哪一張

leilo03/03 21:33只能說沒辦法查那你就最好不要出周邊囉 不然就是拿商譽賭

dinosd203/03 21:33自己畫的,雖然讓人覺得她很有心想服務粉絲,但一爆出來

dinosd203/03 21:33描圖,那感覺就會差到爆了

Y199903/03 21:33你說親簽也出事那個就另當別論....

lexmrkz3203/03 21:34聽說好像可以用AI測是不是描圖?

aa09181100403/03 21:34外包,或是派個人監督作品的製作過程就行

lexmrkz3203/03 21:35人力了話也太血汗了

aa09181100403/03 21:35問題是AI不是神,你要喂資料給他,這個資料量大到可

aa09181100403/03 21:35

qsx88903/03 21:35要搞這些不如就出跟繪師合作的商品就好了

aa09181100403/03 21:36當然我也不排除在我不知道的時候,世界上已經有人訓

aa09181100403/03 21:36練出這麼屌的model了的可能性

fish77013003/03 21:37偶大是因為兩邊粉絲高度重疊+那張太知名 當下就有被抓

moeliliacg03/03 21:37最快的方式就是跟職業繪師合作 這樣出事也能直接切割

fish77013003/03 21:37只是沒鬧大所以就是私底下在流傳這樣

dinosd203/03 21:38現在有這麼一次狀況,估計Cover以後不准底下的V繪圖商用

moeliliacg03/03 21:38然後對社內進行教育 告訴要親繪的 應該遵守那些守則

moeliliacg03/03 21:38簡單來說就是發小卡

dinosd203/03 21:38了,拿來當贈品都還不會燒這麼大事件,偏偏卻商用了

mekiael03/03 21:45可惜不是每個人都能寬宏大度

natsumi03/03 21:47跟洩密一樣不都私德問題 真的要防這個不如開鍘一個更有用

tsukasaxx03/03 22:04本意是好的 但就是用錯方法 人都是要從失敗中學習成長

andy99121703/03 22:04要是有人描他的圖被發現484只要道歉一下就好

arrenwu03/03 22:04AI測描圖這個我覺得可行 只是不會是Cover做 而且效益很差

arrenwu03/03 22:05你如果是要用來抓其他人描圖可能有用,防止社內有人

arrenwu03/03 22:05偷瞄...不如多宣導

DuckZero03/03 22:11說真的這如果發生在繪師業界名聲早就黑掉了

ShibaTatsuya03/03 22:14確實

oasis40403/03 22:32繪師圈滿多抄襲還活得好好的

stfang92503/03 22:35確實

SuzukiSeiya03/03 22:58要看被抄的紅不紅啊 今天抄襲的是名人 你小繪師反而

SuzukiSeiya03/03 22:58紅一波 反而賺名聲啊

qqburger03/03 22:59檢討啥? ne可關?

et31003/03 23:56捏可關

manuscript03/04 00:37為啥一堆人可以把天真人設當本來的性格 真好騙

frank86032803/04 00:59我有識人之明不會被騙我好棒棒

FayWenWang03/04 01:30manuscript不回應一下死神盜音樂的事嗎 #1Y8AuiCa (C

FayWenWang03/04 01:30_Chat)

FayWenWang03/04 01:30#1Y8AuiCa (C_Chat)

saw63470303/04 01:42

windowsill03/04 05:26唉 裝死仔永遠都在裝死 道歉真難

ryan840903/04 05:27靠腰 覺得nene馬上道歉很棒是三小 標準極低欸

louispencer03/04 06:07樓上 本來我也是這樣想 不過看到有人造謠後各種閃躲

louispencer03/04 06:07飄 能道歉真的很棒捏

manuscript03/04 08:49幹嘛 把遊戲公司音樂直接拿來用的人有什麼好講的 你就

manuscript03/04 08:49繼續護啊

FayWenWang03/04 09:19沒什麼好講?原文在問來源啊~當然是放個來源讓對方心

FayWenWang03/04 09:19服口服嘛

windowsill03/04 09:53頗呵 到我那篇回啊 把盜哪首用在哪說明白啊

Risedo03/04 10:10good

areysky03/04 10:52原來躲在這啊

warmsnow03/04 12:38紅明顯

warmsnow03/04 12:38上面舉例偷東西被偷的不在意就沒事的

warmsnow03/04 12:38是不知道竊盜罪是非告訴乃論嗎…

warmsnow03/04 12:38還有講被偷的沒損失就沒罪的

warmsnow03/04 12:39是不知道有竊盜未遂嗎…