[FF14]FAMI通訪談吉田直樹&織田万里&石川夏子
https://www.famitsu.com/news/202203/29255742.html
本來雜誌上的訪談
是說內容很長,主要是訪談創作6.0之前的一些事情
幾個不意外的
當初7.0之前的原案, 是打算把帝國的領土當成一個資料片
最後就是索迪亞克和海德琳的對決做結束
傑諾斯到底死透了沒
石川和織田都是主張死透了,沒理由復活
吉田是說因為他曾經復活過一次,但是這次他和光戰認真打完後,確定死透了
因為他的所作所為, 在故事中是絕對不會被世人原諒的人
所以才安排一個讓他能死得其所的地方
還有蠻多創作劇情相關細節的 看哪邊之後會有完整中翻巴
--
被拉拉肥用拳頭揍死==
昨天不小心聽到flow,心情還是一樣難過w
簡單來說就是舊的故事基本上都講完,乾乾淨淨沒殘尿感
拆一個資料片出來收帝國是真的太多了
那一拳血管都爆裂了
我覺得有一個整個資料片說帝國八成一堆玩家中風
還花主線特地描寫帝國人寧死不從,然後有人就是要救他們
這劇情真的很多餘
好險沒拆出來+1
這種東西之前就描寫過了我也不懂為啥還要特地在帝國上演
一次,直接開始潛行小兵不就好了
帝國領土很大啊,真的要花一個資料片應該也還行吧
多瑪跟艾歐澤亞這種小地方都可以了,沒道理帝國不行
原來我是一拳超人
帝國的大小可以 劇情不行==
之後還可以順便接阿梅口中那些光呆還沒看過的秘密
帝國不是很多軍團,多挑幾個出來寫劇情就有了
不是有沒有東西寫 是帝國的劇情沒人想看==
特別是45版搞成這樣 沒人想看決戰帝國了
要寫帝國從良 整個資料片都要看這次帝國那張圖的主線
想想就吐了
看作者吧
是7.0的原案不是6.0的喔?
真的,帝國要怎樣我都無所謂,我只想幹爆大屁股
就說很多人討厭帝國劇情吧。
帝國政治戲是FF14寫最好的,但罵的人也最多。
帝國寫一版資料片劇情一定比多瑪和阿拉米糕好。
當政治戲演完就有一邊被嚕過去 演再好都沒用
我不太了解 很多人討厭帝國劇情這是指那些部份
5版跟帝國的劇情講了一大堆 都很有道理 然後
就跟討厭阿拉米糕劇情的芙朵拉一樣。
討厭的言論都蠻像的。
討厭的人就是會討厭, 能接受的人就是能接受
想到帝國是艾梅的子民所以全體基本上都是傲嬌,我突然就可
以原諒帝國了。
寫各地帝國軍團意見不一,各區行省人民意見不一,反攻、
背叛、救援帝都,要寫一版可以寫很好。
只是討厭帝國的不管怎麼寫都會討厭。
正反對立的故事,討厭一些事物,跟不想要看到,我覺得是兩件事
因為是正反對立的故事 所以一直安排政治戲才顯得沒意
義
仇恨這個議題我覺得FF14也算是運氣好一點,因為現實中真的有
就不覺得是正反對立的故事啊?
戰爭, 而戰爭和政治議題本來就是比較嚴肅的事情
跟帝國的劇情永遠停在陳述理想 然後就是正面碰撞
所以只是政治戲 不是政治
正反是立場對立的部份,你們的大意不見得是我方的正義
另外討厭帝國人的玩家如果沒有討厭愛梅,差不多也是雙標
所以這不是政治 和帝國的劇情只有我知道你在想什麼了
雙標我覺得沒差拉,我覺得人性就是在不同面相上做出取捨
然後我們開幹吧 這是正義的碰撞 不是政治的交流
沒巴, 帝國裡面就有好幾個軍團, 你要怎麼主張內部派系
從頭到尾雙方都沒有妥協過 只是很單純宣揚自己的正義
那都是一個可以討論的議題, 你要是直接砍劇情來戰
那又是另一個問題
批判對手的理念 包裝成很燃的政治演出
帝國一直都有有穩健派阿..4.0劇情有講
會討厭這樣的劇情是一個面相,但其實這本來就是FF14主線之一
皇帝其實就算是平民穩健派了。
為了砍劇情,從5.0開始很多帝國的故事都開始背景處理掉了
但有一個神經病皇子。
不少玩家覺得只有索魯斯治理的帝國好,但遊戲內愛梅其實
艾梅搞事搞很多阿XD 反正人帥背景故事夠慘就能被原諒了
就是帝國劇情變成這鳥樣 才沒人想看
講難聽的 從2版開始帝國劇情就一直都是正義碰撞
對我來說芙朵拉也沒這麼壞拉, 真要說缺點就是顏值不足,背景
也蠻驚訝瓦歷斯治理得很好,有想要補好他故意挖的洞,讓
故事不夠悲慘
所有牽扯到你跟帝國的 都是沒有妥協的對抗
所謂很棒的政治戲 只是被臭幹譙一頓 覺得聯盟想的有夠
所有人民安居樂業,愛梅表現你想太多啦。
淺 然後結論是我們會解決的 來幹架
不然哩? 現實中這議題都無法得到完美解答了
遊戲設定玩家知道帝國還不錯,但遊戲劇情演出一直說帝國
在現實中都無法實現的事情,在遊戲中讓他實現本來就很困難
是壞人反派,一定會是正邪對決正義必勝,這點應該是不少
玩家討厭的點,但這就是SE寫的方向的問題。
我是覺得單純就勢力間碰撞沒有一定對錯,但我覺得帝國
在4版已經差不多了,劇情繼續拖下去不見得是好事
膚淺的正義被批判了用更多的理想補全 打倒現實的帝國
帝國內部問題,如果不靠戰爭就是外部介入顛覆內政阿
高牆 這就是從2~5版刻畫出來的帝國劇情
這不是另一個問題 這就是問題
從4版之後帝國看起來就是笑話 才是另一個問題
SE想寫成帝國很壞→不少玩家覺得沒很壞,所以討厭劇情亂
寫。
SE自己把帝國劇情寫得很膚淺 只用很多政治演出包裝
SE想寫成古代人很可怕,第五張地圖很瘋狂→不少玩家覺得
古代人很棒,第五張地圖很好很夢幻。
討論想不想看的時候 這肯定不是另一個問題
膚淺這種詞有點抽象, 要我說每個劇情也都能用這個詞描述
SE其實想寫的跟玩家覺得好的勢力演出一直都有差別,只是
個別角色演出太強,玩家就不會去罵後面的劇情了。
5版愛梅也是用很爛的方式收尾 唯一差別是光戰確實有受
到一丁點影響 所以他比帝國劇情好了一點點
從故事立場來看, 現行6版的帝國內容大概被砍到剩下1/3左右
還有很多人討厭帝國只是因為代入到現實啦。
雖然這個影響絕大多數來自不知道為啥愛梅原來是半反串
其實SE也不可能說"帝國篇"就整個劇情都在帝國大冒險就是了
你現在看到的JOB任務其實多少也能反應出當初主線應該要做的
也就是一邊對抗帝國 一邊解決各地蠻族問題這樣
但他現在決定要收了 劇情任務線就重新分配
然後把高潮寫完, 把已經炒熱的劇情順勢推到底而已
如果你覺得帝國是能以有沒有想寫的很壞來考慮
5.0是拯救一個世界, 6.0的如果只侷限在帝國格局就會太小
那就沒有政治的問題 你其實不喜歡看政治
我不知道我喜不喜歡看政治, 對我來說這沒有標準
沙都火腿王那個 還比較政治
只是商業立場上, FF14既然從5.0創新高, 要維持熱度就要改變
恩 剛好在最爛的那幾個資料片
一些作法, MMORPG如果不隨著市場環境修正, 那就只能凋零
問題是4.0劇情我並不討厭沙都和阿拉米糕的劇情阿XD
3版的那個
姆...或是這樣說好了, 因為我本身就是2.0CB一路玩下來的人
所以對於劇情的體感已經被拉長到好幾年以上了,對於劇情講的
這些東西其實都已經變成不管怎麼樣都會接受的狀態(死忠)
所以今天官方要怎麼寫劇情, 說到底我畢竟是死忠的,我是沒差
只是5.0之後的用戶數大量增加,新血玩家去理解這些舊劇情
不管是不是時空背景的因素,喜歡或討厭都不是壞事
最差的狀況反而是"我對這段劇情毫無印象"
所以"討厭"帝國這件事情我認為是可被接受的
如果是"帝國的表現可有可無"然後還要花一整個資料片去寫
那我才會覺得這是資源浪費
啊就很難伺候 4版扮家家酒政治系不行 6版(除了雙子)
每個人行動都合各自邏輯的高品質政治戲也不行
在45版的凌遲過後 帝國的表現確實可有可無了
這次帝國篇明明寫得很好.....
每版花一串大型副本的支線長度去寫就是極限
FF14 2.X沙都線寫很好(雖然3.0收很草率)也被嫌無聊
雙子本來就是理想化的化身 但不這樣就不是他們了啊 從帝
我對雙子的意見在於 水晶義勇隊事件應該讓他知道不是
國姐妹花的震撼 軍團長的諷刺 兩人在倉庫的交心 最後和黑
只有自己理想就可以解決 需要考慮他人的立場
甚至還寫了篇論文檢討 結果一進6.0又回到一廂情願
鳥交出屬於他們兩的答案 不覺得一句太聖母可以形容雙子
這次帝國篇寫很好啊 扣掉人都死了大家好好重建我先走
的收尾
阿莉塞就算了 她這樣還算ok 但阿爾菲諾這不行
水晶義勇隊那段我是很喜歡的 這次有那個感覺
5.5花了篇幅說他檢討了背骨隊的失敗原因 進了帝國
老弟你根本沒檢討啊
水晶義勇隊和帝國姐妹的問題完全不一樣這不是人的惡意
但這次收尾 不行
整個主線都要看這種收尾 謝謝不聯絡
阿爾菲諾的定位應該是受挫還是堅持理想的理想主義者
而是思考的方向可能會讓善意的行為產生變質 所以倉庫裡
而不是差不多的坑一直踩的笨蛋
阿爾菲諾不是才說大人會說風就是風 雪就是雪理所當然 但
當然Lucia有派老桑大師兄和光呆保雙子 安全沒啥問題
惡意善意不重要 重點是6版的阿爾菲諾看起來智商退化
每一陣風和每一片雪花都是不一樣 要去試著理解對方而不
以前用命學的東西 我給忘了
將自己的"善意"強加在他人身上
你說的都對 但他水晶義勇隊就學過了
對啊 背骨隊的失敗就是不懂人心 進帝國又不懂*2
所以我又看了一次水晶義勇隊 結局還比第一代爛
那你到底檢討到哪去了 = =
扣掉雙子的劇情 聯軍方Lucia表面穩住你實際摸你老巢
斷你後援 帝國方姊妹/Jullus/軍團長三個階層不約而同
對援助的否定態度 甚至還有洞裡技術難民的態度都滿讚
不覺得水晶義勇隊可以學會用個魔法點火就會PTSD的結論XD
帝國是麻瓜而且在索魯斯介入前受迫害是2.0就有的設定
以阿爾菲諾的天才定位不可能不知道
不過我主要不滿的是跑去車站送人質..
講真的 他可以不懂看到魔法就會PTSD
但他應該要懂理想不是現實 這是他在義勇隊學的
但整個矮子送頭 就是重複一次教訓而已
阿爾菲諾的設定就是追求理想的人阿,故事並沒要他跟現實妥協
而是追求理想需要付出更多,想個更遠,是我看漏什麼了嗎..
可能第一次只死一個中途入隊的 難怪記不得
他沒有想 這才是問題
送頭了才開始想 想的東西跟義勇隊學的一樣
希望這次有看到屍體而不是剩粉 能幫他加深印象
不然要怎麼辦,你要設定一個有上帝視角完美俯視大局的天才
不是討厭帝國劇情,是討厭政治戲吧。整個資料片都在
為啥變成要有上帝視角
政治戲那應該會中風,光戰又不是適合這種劇情的人
他就只能做多少事情而已,隊友犧牲也要說他沒有因此成長嗎..
除非他早就想好軍團長掛了大家就願意被救援 不然整個
演出他在事前想了啥
那你覺得誰犧牲以後要學會什麼事情?要獲得什麼成長?
他做的事情跟義勇隊時一樣 我一定要救援 沒想別的
不然呢? 不然你有什麼答案嗎?
他要獲得什麼成長 他自己後面不是講了
遊戲中給所有玩家的資訊都是平等的,那你有什麼高見?
當他講了跟5版檢討書差不多的內容 就註定爛掉
每一個事件都是獨立的,想考慮每一個事件有什麼個別方式解決
如果你覺得他做的不夠好, 但又沒有人能做的更好
我是覺得說一個人沒有成長似乎是不公平的
所以你覺得他不需要任何學習 任何改變 但這就是爛的地
方
你搞混我講的了,我覺得他有改變有成長,這些部份你覺得沒有
我覺得2到3版搞成這樣 早該懂提前規劃
而歐美當初跟實況的人也很多都是一邊實況一邊說這人很屁
後面也就都提到他的態度和做事情有改變,是你沒感覺而已
他5版檢討書自己也知道 然後6版重蹈覆轍
而且阿爾菲諾要怎麼提前規劃, 你講個來聽聽看嘛...
阿爾菲諾跟帝國是兩件事吧。
怎麼會覺得6版的阿爾菲諾不行 要是他真的沒成長 看到被加
雷瑪難民襲擊跟姊妹的死早就崩潰了吧
沒錯 軍團長掛了之後學會了
所以你就是要有一個能跟上帝視野一樣的天才阿
不然怎麼做事只要出錯,檢討,在你的眼中都是沒有成長的
我覺得可以多寫個帝國知道兄妹倆的背景所以找他們做人質
所以很可惜 撿柴的日子他給忘了
你可以想的不完整 但不是沒想
阿爾菲諾不是加雷瑪人耶 他也是想很多 也真心希望這些難
民們盡快獲救 他不知道加雷瑪人想法是這樣的 比他想的還
不一樣
果要一個做什麼都絕對不會錯的作品,我看毒物輕小說就很夠了
然後你發現露琪亞想的比他多
那就還OK,但遊戲劇情中就好像是單純抓敵方兩個人做人質
不然勒 露琪亞的出生就不同阿...
所以他跟阿莉賽馬上修正行動方針 希望接下來不要在刺激到
其他難民 我覺得很對阿
,雙方都沒有保證和信任,就有點奇怪了。
露琪亞跟馬克西馬就是加雷瑪人阿...
還是這邊變成因為她也是加雷馬人 當然懂
出生經歷都不同也沒有網路讓人雲,是要人怎麼能體驗他國感受
你跟加雷馬人開幹了5個版本 還不懂
兄妹倆應該是要以第三方或是薩雷安身分去做人質介入比較
帝國姊妹那段有聯想到台海 在近一點就今天的烏俄
好。
我跟加雷瑪人開幹了5個版本 我還真沒想到他們的平民也是
這麼剛烈 我是哪來的資訊會得知這件事情?
開幹的主要是光戰...你又搞錯了什麼...
人家有沒有跟你講 你又不信了
如果是老桑和大師兄這種真正潛入過的人就論外,阿爾菲諾怎懂
跟水晶義勇隊一樣
光戰出力 大家看戲是不是
水晶義勇隊不是每個人都是背骨仔好嗎...你把劇情想太偏激了
看戲也不對 可能在睡
你要扯這些其實FF14的世界也不會是只有阿爾菲諾有問題拉
每個人都跟光戰打過面了, 怎可能大家都不知道對方想什麼
那蠻族還要扯這麼多幹嘛 三國同盟在那邊糾結個什麼雕
我覺得啦 你需要的是重新跑一輪水晶義勇隊
我去年才跟著ASMONGOLD和RICHBELL實況看兩輪了..
想一下這個經歷 然後看一下人家5版的罪己詔
我覺得你講的這些都只是建立在你認為角色要比你想得更聰明
再想一下這段主線他在幹嘛
姆..就到此為止巴, 我認為我跟你討論下去雙方也不會有共識
你可以親自再跑一遍 最好把自己當矮子
你先說說你覺得阿爾在水晶義勇隊學到了什麼沒表現在
6版吧。我不覺得這兩個情境可以照搬
我是認為水晶義勇隊最重要的一課是不要自己一廂情願
只管自己理想不知道人和錢是哪來的他們想做什麼
帝國姊妹那裏可以說民情不同大意了沒有閃
送軍團長兩個人質那邊的操作我就不懂他反省出什麼了
當然Lucia黃雀在後上了N個保險摸你老巢斷你後援啦
他想去跟軍團長談就是因為想知道他們在想什麼啊,光戰
跟去就是保險,當然只有光戰的確是很不夠,所以Lucia
他們又安排了其他後手
他談了發現講不贏,或者說沒共識,可是他就不想打
不然殺出車站這樣會比較好嗎
以深入敵營談判所做的安全措施來說他的確是做的不夠
但是他不算沒學到東西吧
劇情裡好像有說有光戰就夠囉,軍團長自己也這麼想。
一樣被拿來套項圈勒索啊 後面是加碼老桑大師兄
因為阿爾不想打起來啊,真要打起來那些人數也淹不掉
Jullus可是直接來襲營的 跑去車站想說服很一廂情願
光戰他們。大師兄也說過,讓他們能繼續堅持理想也是
大人的任務
談也是對方同意的,他沒有硬幹衝進去談,事實上軍團長
也是有跟他們談,只是根本不對盤
如果要解就是他們進去帝都之前路上先討論過和談的規劃,因
為現在的演出就是他們突然被襲擊之後決定送人質,桑和露琪
亞幫他們善後。有事先討論的話可以表現出他們追求理想的同
時還是有考慮到現實,沒討論過就顯得雙子還是太天真
當下那情況就是桑如果沒跟上的話他們兩個就再見了
這個做法或許並不是最佳解法, 但是談判桌來看對方是劣勢的
面對劣勢方把生死交付給對方也是因為交談後博取信任
就算不幸死亡,其實他們兩人的命在故事中並沒有那麼重要..
水晶義勇團的問題是另一個, 因為自己的錯誤決策而傷害到其他
人, 甚至娜娜莫被毒殺, 這個狀況是不同的
當然兩人的性命對於同伴來說是無可取代的存在,所以故事都交
給光呆去解決這些事情
如果不當人質,那其實照戰爭的發展,雙方進攻都會有死傷
而且這個軍團是必死的, 所以處理方式雖然不完美但我能接受
至於和談規劃是屬於國與國的問題,曉之團能參加會議是特例
用光呆和阿爾菲諾的立場是"身分地位沒那個資格"去討論的
人命放在天坪上,阿爾菲諾不是把自己的命看的比周圍重要的人
如果今天自我犧牲,能成功拯救一群人, 我想這更符合他的人設
而且這也是他一路走來所見證的事情
派遣團不是曉也不是阿爾主導的耶,要談是先規劃有疏失
*事先 那責任要算在露頭上了
考慮到派遣團的目的和他們手裡有的情報,很多時候只能
走一步算一步,阿爾他們甚至還能爭取到和軍團長對話
他們今天就不是來打帝國的,當然有些手段會受到限制
完全不覺得這次帝國劇情有爛掉
所以露幫他們安排後手了啊,曉不是主導派遣團的人,但是曉
尤其是雙子的身份有其份量,這也是他們能擔任人質的原因。
當人質那條劇情就是給人一種他們很天真,毫無安排就自己往
陷阱跳的感覺。我是不會說阿爾菲諾毫無進步啦,至少這次他
自己去擔那個人質的位置,不像水晶義勇隊時期只會出一張嘴
帝國姊妹那段怎會跟水晶義勇隊對比,水晶義勇隊的PTSD
基本上第一時間就會覺得那個姊姊在說謊,問題遊戲中
沒有能詰問或是戳破他謊言的選項,實際上來也是被襲擊
但理由不是跟水晶義勇隊一樣而只是因為不信任逃走
水晶義勇隊事件的本質是背叛與利用,帝國的姊妹是不信任
加雷馬人受到魔法民族的迫害多半是設定上帶過
劇中前面沒有明確表現帝國人對會魔法民族的反應
而且從2.0開始登場的帝國兵很多都是屬州來的
除了穩健派外真的有跟光戰交流的加雷馬人有多少
所以說阿, 玩家是天上人視點, 而創作者是個別角色視點
阿爾再怎麼天才人生歷練不可能跟大他很多又當過間諜的
露西亞比,光是能說服他老爸已經算很神奇的事了
現實中軍人跟平民雙方都不會信任,軍隊怎知道對方是不是
民兵,平民怎知道軍隊會做甚麼,去查查維和部隊幹了啥事
google 聯合國維和部隊 性侵
美國在中東戰爭中也幹了一狗屁倒灶的事,憑甚麼要帝國人
相信侵略者?主角一行人在帝國人眼中可是殺人犯
爆
[問卦] 酷龍的故事也太感人了吧今天和大S結婚的是具俊曄 他的好搭檔姜元來 在2000年的時候車禍截肢 當下具俊曄就推掉工作立刻趕往醫院 醫生告訴他 姜元來可能會終生癱瘓爆
[情報] Gregg Popovich 你沒聽過的小故事Manu Ginobili: 2013 Ray Allen 投進那個三分球,馬刺錯失幾乎到手的冠軍之後。 Popovich 硬拖崩潰的馬刺隊全員出去吃飯。爆
Re: [問卦] 大雄家是租的?先簡單說,藤子設定大雄家是租的沒什麼問題。 其實之前寫過大雄家家計的文章也寫過 (上文是後來整理的,如果部落格流量太大爆掉可以直接看下面的當時八卦板回文版本)爆
[心情] 女友要和長榮上班的前男友複合了女友要和長榮上班的前男友複合了 本來以為只是個平淡的星期日 早上與女友去爬山 中午吃牛排 晚上還去吃冰 晚上一起把動畫怪奇計程車追完 看完後坐在沙發上 她突然表情嚴肅的看著我爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
[分享] 水管頻道Lindybeige訪談加入志願軍的友人大家好,小魯是潛水版友, Lindybeige 是小魯平常有在看的一個英國水管頻道, 主題多半與中世紀戰爭的各種冷知識相關,與現代軍武的相關性較少, 最近他剛好有一位英國朋友變賣了大部分家產購置裝備,自願加入烏國志願軍, 這個影片是 Lindybeige 在這位朋友出發前夕對他做的電話訪談。32
[問卦] mini158和F7當年是怎麼撐過輿論的?以下節錄自鄉民百科 ----------------------------------------------------------------------------- 在2008年11月21日時,又發生了疑似自殺的事件,在八卦版po文的是另一名人站花愛撫妻 (F7),因為兩人之前認識有一定交情,他說他跟她家聯絡時,聽說她已經自殺,遺書中 說是因為男友離開的關係,但細節不知道,只知道是在「十二樓」。雖然有很多鄉民懷疑31
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[爆卦] 我曾經是真正的中共同路人我在2003至2012年間,曾經參加過中國共產黨在台灣的外圍組織-勞動黨-。我輕信了牠們 自稱讓世界變的更公平的謊言,參加許多牠們的活動。後來我發現牠們只是利用人們的信 任來奴役人的人皮惡魔,於是先後在2013年寫了上中下三篇和2014年再一篇,共四篇臉書 網誌揭發牠們。一方面是劃清界線,一方面也是希望能避免更多人受害,內容如下: 爭權奪利的理想主義者之一 ~ 勞動黨一區黨部的實態(上)
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