[問題] 洛克人X8 最終BOSS思考上是不是比較自由

evan14253604/15 20:40沒有，X跟Z實際上也不會受到這種限制，他們是以自己的

evan14253604/15 20:40價值觀和思考去決定的

evan14253604/15 20:43X可是被關在膠囊裡百年去修正.固化良善的價值觀及思考

evan14253604/15 20:43傑洛的原因比較複雜，但至少傑洛在很多地方都表現出他

evan14253604/15 20:43不受限於這些思考限制

evan14253604/15 20:45還有XZ不是舊世代，他們放在X系列還是比那些號稱新世

evan14253604/15 20:45代的還強到不知道哪裡去

evan14253604/15 20:45那些新世代的再研發一百年都不見得跟得上XZ的技術

gm008104/15 20:47所以為啥X跟Zero的技術遠遠超越往後數百年?是萊德跟威利沒

gm008104/15 20:47有把技術跟知識傳下來?

dinosd204/15 20:48那是因為萊德跟威利的技術太先進，萊德很怕X的相關技術被

dinosd204/15 20:49用歪，且事實證明X被挖掘出來的時代根本還掌控不了技術

dinosd204/15 20:50威利本來就沒有要傳給外人用，Zero是設計出來要打倒X的

XIUXIAN04/15 20:51X不好說，但傑洛就看威利在元祖做壞事都沒啥罪就知道，威

jimmysts04/15 20:51XZ技術超越當代，有提到X系列初期機械技術有斷層

aian020304/15 20:51X9是不是已經無望了....

XIUXIAN04/15 20:51利和他做的機器人都超站在人類一方的。

lee2782727204/15 20:52當代的機人(除了Z)技術源頭就是X，可以說所有人都是

lee2782727204/15 20:52X的參考複製品，尤其是感情迴路更是劣化的複製貼上

dinosd204/15 20:53當代的雷普利機器人都是逆向研究X弄出來的，而且還沒完全

XIUXIAN04/15 20:53忘記好像有人說元祖有劇情可以接上X系列？就洛克人黑化造

lee2782727204/15 20:53凱因根本搞不懂苦惱迴路，亂貼的結果就是各種異常

cactus4404/15 20:53照理X應該是延續洛克人的技術但不知為何差這麼多

XIUXIAN04/15 20:53成動亂社會退步，剛好可以對到X系列科技有斷層。

dinosd204/15 20:54研究出來，X最大黑科技就是那顆苦惱迴路

XIUXIAN04/15 20:54不知道是不是外傳劇情。

dinosd204/15 20:54因為萊德在元祖時期把X跟相關強化盔甲研究出來後就封印了

iamsocool04/15 20:55元祖洛克人是有過想殺威利的念頭的

dinosd204/15 20:55他講過X太過先進，這時代沒辦法接受，估計還要再過百年後

dinosd204/15 20:55才有辦法，實際上過了幾世紀，仍然沒人跟得上萊德跟威利

XIUXIAN04/15 20:56那個好像是美版才有的劇情。

InQuBator04/15 20:56X8開始就有要擺脫傳統的正邪兩立的感覺 反派不再是純粹

XIUXIAN04/15 20:56元祖威利根本沒做啥壞事，沒有啥人類死傷。

InQuBator04/15 20:56的惡 故事最後X等人也未能反駁露明尼的說法 只說反正我

InQuBator04/15 20:56們就是不能讓你稱心如意 之後重開機的IHX也是這樣 可惜

InQuBator04/15 20:56賣不好沒能再把故事延續下去

dinosd204/15 20:57就算是XZ時期的當代天才雪兒，也只能稍微接觸到萊德的邊

gm008104/15 21:02以前看洛克人動畫以為威利只是個遜炮科學家，沒想到這麼猛

iamsocool04/15 21:03威利搶別人的機器人 還會綁架萊德&哥薩克博士女兒

woifeiwen04/15 21:034

iamsocool04/15 21:04可能沒有人死傷 但是財產損害一定天文數字...

XIUXIAN04/15 21:04他賺的錢也多吧。

RockZelda04/15 21:09舉例來說，X時代的軍方也曾想仿造一台「洛克人」

RockZelda04/15 21:09但發現武力系統和良善思考面向無法相合，最後不得已才

RockZelda04/15 21:09拆開為兩部分，也就是卡尼爾和愛麗絲兄妹

roter04/15 21:09Z是黑化後X6回歸時又拉回來的 他應該已經自己決定處世方式

roter04/15 21:09了 X這方面倒沒有著墨 但有一種雖然會苦惱但不會往那方面

roter04/15 21:09思考的跡象

gm008104/15 21:10所以X時代除了Zero跟X以外，包括西格瑪都是X的劣化複製品?

XIUXIAN04/15 21:10是吧。

RockZelda04/15 21:11X時代的機械人應該是「解析不完全」下的產物

gm008104/15 21:12但是卡尼爾叛變，愛莉絲暴走，X系列難得的女性角色...

lee2782727204/15 21:12AXL的DNA系統倒像是六代凱特的技術延伸，但也沒解釋

XIUXIAN04/15 21:12X4是軍方將軍叛變的鍋吧。

RockZelda04/15 21:12他們的思考能力沒能達到X那種近似人類的細膩程度

RockZelda04/15 21:12會因為病毒感染，甚至思考迴路矛盾而做出異常舉動

dinosd204/15 21:13那個不是叛變，雙方組織被西格瑪設計後搞到要對立

XIUXIAN04/15 21:14將軍自己也知道是西格瑪在搞啊= =。

roter04/15 21:14非正規化就像是變相的X和Z程式衝突

gm008104/15 21:15不過從Zero能暴打剛登場的Sigma，X4時X的強化裝甲還能爆打

dinosd204/15 21:15問題是仲裁部隊拿不出可以自清的證明，卡尼爾也因為拒絕

dinosd204/15 21:15接受調查所以才會搞成這樣子

RockZelda04/15 21:16記得好像說將軍那麼大台，是因為記憶體還是技術限制

gm008104/15 21:16當時的軍方機器人，感覺X跟Zero身上還有一大堆黑科技

dinosd204/15 21:17X跟ZERO整身都是黑科技，就知道萊德跟威利技術多超前了

RockZelda04/15 21:17看他那麼「不知變通」的思考方式大概也知道問題在哪裡

dinosd204/15 21:17最扯的是萊德還能以電子妖精的方式存活在膠囊裡幫助每一

lee2782727204/15 21:18別懷疑，X跟Z就是黑科技的化身XDD

dinosd204/15 21:18代的X修改盔甲

XIUXIAN04/15 21:18威利其實跟萊德一樣都活著。

RockZelda04/15 21:18實際上從元祖到Z系列的幾百年間，都還沒有人能達到萊

RockZelda04/15 21:18特和威力兩人的技術程度

jeffbear7904/15 21:18X系列的雷普利機器人幾乎全是以X為藍本做出來的，只是

jeffbear7904/15 21:18百年後的人也無法將萊德博士的技術完全繼承下來

dinosd204/15 21:19威利是不是還活著其實沒答案，因為曾經被懷疑是威利的雷

XIUXIAN04/15 21:19洛克人系列看起來只是地表機器人打來打去，其實在科幻裡

dinosd204/15 21:19普利機器人都被打爆了

XIUXIAN04/15 21:19這系列科技力設定都超高，特別是威利和萊德。

RockZelda04/15 21:20只是挺好奇的，像萊特博士的研究所資料應該被國家列為

RockZelda04/15 21:20重要資產才對，但結果居然是被掩埋，之後才被凱因博士

RockZelda04/15 21:20考古時挖掘出來

jeffbear7904/15 21:20甚至除了電子妖精以外，後世科學家幾乎沒什麼新突破

jeffbear7904/15 21:20至少艾克斯、傑洛作為技術天花板直到Z系列都是肯定的

gm008104/15 21:21都要考古了，感覺似乎是至少過了幾百年

XIUXIAN04/15 21:21就元祖跟X系列中間有斷層，被玩家猜是有發生世界大戰。

longlongint04/15 21:21劇情上 萊德硬體大師 威利軟體大師

dinosd204/15 21:21因為萊德特地藏的，技術太過先進當代無法處理的東西

longlongint04/15 21:22命運的齒輪劇情XD 現實生活中AI其實軟硬體都要

gm008104/15 21:22Zero那邊也是，西格瑪進去才發現那裡藏了一隻遠超當代技術

gm008104/15 21:22的機器人

RockZelda04/15 21:23好笑的是，X時代的萊特博士本人似乎就是將人類意識

RockZelda04/15 21:23轉移為電子精靈，也就是說這個技術萊特在死前就完成了

jeffbear7904/15 21:23也就是一劍萬生 vs 葉小釵

dinosd204/15 21:23Zero那邊的情況是威利在秘密基地製作出Zero後就在世人不

dinosd204/15 21:23知的狀況下去世了

gm008104/15 21:24萊德除了X還有強化膠囊，那威利除了Zero外還有留什麼東西

gm008104/15 21:24嗎?

dinosd204/15 21:24與其說元祖時期沒人繼續那些研究，不如說是萊德故意不讓

dinosd204/15 21:24人繼承的，因為真的都太黑科技，在ZX時期能勾到萊德邊邊

RockZelda04/15 21:25還有影響後世的「電子病毒」，只是這個病毒的起源也是

RockZelda04/15 21:25眾說紛紜

dinosd204/15 21:25的雪兒，她研究出來的苦惱迴路實際上還是有缺陷

melzard04/15 21:25萊德那是太黑心吧 軟硬體他是有用到什麼不能公開的黑科技

melzard04/15 21:26解析到最底層不都是既有的機械和程式嗎?

RockZelda04/15 21:26萊特的擔憂是因為X的思考迴路沒在甩機器人三原則

melzard04/15 21:26除非在科技皮底下突然凹說X其實有生物體的靈魂塞進去

melzard04/15 21:26不然X的思考迴路既然是萊德自己寫的 難道邏輯上的難處

melzard04/15 21:27他自身無法解決? 既然不能解決又製造出來 那鍋根本就是

melzard04/15 21:27萊德的吧

jeffbear7904/15 21:27洛克人的世界觀還真就不只機械、程式，一個機器人可以

jeffbear7904/15 21:27有靈魂，還能轉變成電子妖精的設定中。萊德肯定是掌握

jeffbear7904/15 21:27了超出普通人能預期的東西

RockZelda04/15 21:28然後這套思考技術直到一兩百年後還是沒人能破解，所以

RockZelda04/15 21:28後世人就直接拿這套系統去複製新的機器人

RockZelda04/15 21:29萊特需要30年的時間分析，但是他老了時間不夠，只好把

RockZelda04/15 21:29X封印的膠囊

roter04/15 21:30威利喔 有阿 除了X2夢魘獵人其中一個 還有X6那位博士助手

roter04/15 21:30機器人應該都是他留在世上的手段

gm008104/15 21:30若是萊德弄出類似強人工智慧的東西，人類基本上也無法解析

gm008104/15 21:30吧?

melzard04/15 21:30製造出連自己都無法解析的東西 然後讓後世挖出來亂搞

melzard04/15 21:31無法想像萊德到底是用上哪來的鬼東西 還要三十年才能解析

lee2782727204/15 21:31就算現在寫ai訓練的人也不一定能看懂訓練出來的結果

melzard04/15 21:31這完全想不透

lee2782727204/15 21:31有時候順向簡單逆向難，而且是幾百幾千倍那種難

roter04/15 21:31萊德：我才不會告訴你其實我偷偷複製了尼歐身上的外星科技

RockZelda04/15 21:32就算把程式碼攤開，也未必之後的人都能完美複製吧w

jeffbear7904/15 21:32艾克斯身上就一堆謎團，甚至是哲學領域的東西了

jeffbear7904/15 21:32那個苦惱迴路至今還是無法理解到底是三小？只知道這是

gm008104/15 21:32記得元祖的漫畫版有一隻從外星跑來的機器人...

jeffbear7904/15 21:32艾克斯與其他複製品截然不同的關鍵

melzard04/15 21:33苦惱迴路給我感覺和靈魂87%像

roter04/15 21:338代就兩隻外星機器人了 只是其中一個是廢鐵

gm008104/15 21:33就算硬體能複製，也不一定保證能跟軟體的黑箱機制相容吧?

melzard04/15 21:33而且還不具有可再現性

melzard04/15 21:34開機啟動前的原初版本到底寫了啥東西

RockZelda04/15 21:34我猜測應該像是「多人會議」的思考系統？會這樣想是因

RockZelda04/15 21:34為Z時代的四天王源自X封印黑暗妖精的分裂產物，可是

RockZelda04/15 21:34四天王每個人的性格完全不同，所以我猜這可能代表X

RockZelda04/15 21:34內部擁有者四種以上不同的思考模式在運作

melzard04/15 21:35多重人格?

RockZelda04/15 21:35應該說，X對一件事會「想太多」

lee2782727204/15 21:36有可能，用這種方式模擬多面向的思考

lee2782727204/15 21:36所以才會自我矛盾跟懷疑

gm008104/15 21:36感覺萊德應該是碰到了某種技術奇點，怕人類應付不了，才封

gm008104/15 21:36印起來

RockZelda04/15 21:36但就是這個「想太多」才成為他的煞車器，避免X只憑短

RockZelda04/15 21:36暫的思考結論做出行動

Luos04/15 21:37永不放棄的男人 威力博士

gm008104/15 21:40強人工智慧確實是技術奇點之一，若萊德死前把研究資料都銷

gm008104/15 21:40毀或中間發生事情被遺失，那後人難以解析也正常。

groundmon04/15 21:42我記得是凱恩博士挖掘出X，從X的資料開發出當代最早的

groundmon04/15 21:42思考型機器人西格瑪。然後因為苦惱迴路沒搞好，才演變

groundmon04/15 21:42成西格瑪的病毒。

groundmon04/15 21:43然後凱恩博士原本是考古學家，也不是機器人或AI專攻

lee2782727204/15 21:43老西病毒有幾種說法，ihx是苦惱迴路，x4是z病毒

lee2782727204/15 21:43也有可能是兩者混合

gm008104/15 21:44不過Zero的性能也能空裝屌打Sigma...

lee2782727204/15 21:46X代表可能性的話Z就代表完成體，能吊打老西很正常

gm008104/15 21:47八成是判斷與情緒系統因為不完全解析產生的漏洞被Z病毒入

gm008104/15 21:47侵，演化成Sigma病毒

lee2782727204/15 21:48如果IHX有出到4代可能就會變成苦惱+z病毒混合吧QQ

jeffbear7904/15 21:49其實從西格瑪病毒能誘發傑洛覺醒來看，來自Z病毒應該

jeffbear7904/15 21:49比較有可能。大概是一劍萬生被釵公屌虐的時候感染，然

jeffbear7904/15 21:49後再跟自己的設計缺陷搞在一起突變成別的東西。

gm008104/15 21:49如果Zero是針對X而設計的話，這樣一想似乎就有可能

gm008104/15 21:50後來萊德可能就把那個漏洞補上了

RockZelda04/15 21:52不過西格瑪病毒還會強化Zero的能力，某種意義上也是

RockZelda04/15 21:52Zero的進化可能手段吧

gm008104/15 21:52又或者是解析出來的東西有問題，後面就一直用下去

lee2782727204/15 21:53與其說進化，我覺得覺醒Z可能才是威利當初的預設型態

jeffbear7904/15 21:54這就看怎麼解讀了，這個世上駕馭不了的東西就是毒

jeffbear7904/15 21:54駕馭得了的東西就是藥。也可能威力只是做來增強傑洛的

lee2782727204/15 21:54Z的完成度是連萊德都幾乎無法干預的，只能幫他上漆(x

jeffbear7904/15 21:54但其他機器人根本無法適應，還會傳染，所以稱其為病毒

gm008104/15 21:54Sigma病毒可能也帶有X的進化機制吧?

gm008104/15 21:55記得萊德跟威利曾經是同事，所以某方面可能互相參考?

jeffbear7904/15 21:56單看X5的設定，艾克斯被感染雖然不會失控但會受損

jeffbear7904/15 21:56應該不行。可能是純粹威力不想做一個能被萊特用的東西

RockZelda04/15 21:58X6蓋特光是撿到Zero的屍塊，就能製造夢魘甚至強化自身

RockZelda04/15 22:00而從夢魘病毒的附身特徵來看，或許西格瑪病毒原型真的

RockZelda04/15 22:00只是威力給Zero的patch吧

gm008104/15 22:00感覺Sigma病毒在產生的過程中應該也混入了從X複製出來的系

groundmon04/15 22:01其實我一直很在意X8最後AXL被打傷又會衍伸出什麼病毒，

groundmon04/15 22:01不過X9遙遙無期。玩ZXA看到AXL還沒被遺忘超感動

gm008104/15 22:02統的某些未解密片段，所以才能讓Zero出現變化

Willy77704/16 00:20當代技術的極限大概就凱因博士做的西格瑪？

longlongint04/16 02:06我媽生我 我媽也不知道我在想什麼啊（離題