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Re: [22春] 間諜家家酒 03 這總可以了吧

看板C_Chat標題Re: [22春] 間諜家家酒 03 這總可以了吧作者
dragon803
(miComet真可愛)
時間推噓52 推:52 噓:0 →:97

→ NomeL: 這集個人認為比前兩集差 有好幾幕有點崩QQ 04/24 04:16

→ NomeL: 以這種大陣仗來說出現這樣的失誤不太能接受… 04/24 04:17


你說大陣仗是Staff很強嗎?

額 Staff很強跟會不會崩壞沒有絕對的直接關係 你找來再強的Staff沒有工期一樣會崩壞 因為你作
畫監督再強 沒有時間修一樣會壞(有的時候還是根本原畫就畫壞了) 所以常常有些畫面被說"是不是沒錢了" 不是 啊就沒時間 但要播 要播就算畫壞了還是要放上去 因為要電視放送

舉例來說WIT負責的巨人一期製作超強 但要論畫崩壞的程度可能是每季最多的 而且還有未完成的素材直接播到TV動畫了

因為當時WIT快被操掛了

當然這個舉例放在這部不是100%對 因為那部比較特殊 加上家家酒現在才第三集啦 要是有動畫第三集就開始掛了,那後面應該會有點危

這集的修正算是稍微比前兩集略差了一點 但大概是壓在一個...不要太仔細看不會明顯
發現,但如果認真檢視每一幕有的地方稍微有點瑕疵的部分

但那個要到說畫壞算還好,就是沒有那麼精緻 然後其實前兩集的修正是現在的TV動畫算偏上面的程度了 加上他要丟到首映會去播 所以當然會比較特別

也不是要打預防針啦,而是之後這種修正相對沒有那麼強的集數一定會再出現@@,尤其是到了靠近後面的時候

因為現在就算做分割放送,半年番也無法保證絕對全程沒問題,再加上這部如果分鏡並不打算做取捨或是講直白一點,省一點工夫了話 不妥寫的代價就是會產生更大的製作壓力,那到了後面就很有可能就算在小心翼翼,還是會出現問題的情況

基本上現代觀眾對畫面的細節要求是越來越高的,有的甚至會每個畫面要按暫停檢視

強調要修到最好看才可以 但這在現在製作越來越趕的TV動畫來說這要求跟現實的殘酷是反過來的

https://imgur.com/gBE2vym

喔對,這部WIT還上了一個保險 就是為了避免爆掉採取的共同製作 所以壓力會小一點 但我之前也提過 這只是"盡量避免出問題" 而不是 "絕對不會有問題"

因為動畫製作這幾年就是這樣 很多東西在突破原本的預期 你原本認為這樣做"絕對沒問題"的東西 在現在已經不再安全了(這樣講超窘 因為這完全不是好事 可是就沒辦法)

總之 這部製作 Staff組合 陣仗是都很大 雖然不到最強但放在當季大概可以贏9成

這沒錯 畫面的表現力應該可以感受出來

但這組合可以讓每個畫面都畫到最好看 絕對不會崩壞

這不對 只是他們有想辦法把製作壓力降到最低 盡量畫到最好 然後盡量降低出狀況的可能

可是這集要說到崩壞真的算還好,看他們到時候要不要吹毛求疵修一下,不然BD完全不動我也不會太意外 因為這真的還好

喔對我不是說不能講這集有的畫面沒那麼好看 因為我也有這個感覺

只是那個距離崩壞真的還有一點距離 比較像是前2集修的太好看了一點 如果要全程都前2集的那種程度去看 應該是做不到那樣....因為那通常初期是製作時間最多的時候 但要比第3集修正的好我想是可以的就是了

我覺得這個先提前講好比較好 因為宣傳很浩大 製作的組合等也都很浩大 加上原作也很強,所以很容易讓這部的標準被拉到最高 但製作上要全程都維持"最高標準"的部分是很困難的加上這部是半年番不是季番 所以難免啦 難免就會有像這樣 修正相對沒有那麼強的集數出現

當然也可以直接說啊怎麼沒有前面那麼好看 這正確的喔 沒錯

只是這要到崩真的絕對沒有 要崩了話會比這集更差的XD

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.208.235 (臺灣)
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※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:38:56

h7531141804/24 09:39畫面哪裡崩呀怎麼沒發現@@

undeadmask04/24 09:40為什麼一句話就可以講完的東西 要這樣繞來繞去= =

用簡單的一句話就是這集才沒有崩 你想太多了 其實這集真的只是修正不如前面 不是崩壞 而且以這集來說看的過程要明顯產生那個感 覺應該不太容易 但有人直接看出來 所以我覺得還是盡量講的好懂一點比較好捏

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:44:05

worldark04/24 09:42崩要看人 有些人看不順眼就會喊崩

Lupin9704/24 09:42預防針打很多,真有愛

nanachi04/24 09:43803 尼要戰鬥 尼要戰鬥

undeadmask04/24 09:43你就是在打預防針啊 為什麼要假裝不是

因為我一直覺得 動畫本來就會有製作比較強跟比較弱的集數 有的是主力回特別強 有的 則會偏向過渡性質比較普通一點 作畫修正剛開始當然最強 但要全程那樣幾乎不可能...就算 有也是少中之少 這跟錢還不一定有關係 因為Staff是人 輪替的過程一定有特別厲害跟普 通的集數 就這對我來說是常識XD 所以我根本不會太刻意去挑那種東西 我當初講這部算當季最強是以整體來說的 連可能比較普通的回數自己覺得應該可以啦的 情況都有考慮進去 但這部已經紅到自己快要獨立出來一個標準了 也就是我平常估計的 方式已經不對了 所以才變成我覺得有的平常不一定要講的東西還是講清楚一點

fb0002267404/24 09:43龍大已經在意成這樣了你真的有在欣賞動畫嗎..

有啊 我看的蠻開心的 古橋的分鏡真的蠻有趣的

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:48:50

Lupin9704/24 09:44這作就捧殺預備軍,過分檢視正常的

worldark04/24 09:44已經有人在喊崩了還叫預防針嗎

undeadmask04/24 09:46其實做得好大家自然就會吹了 真的不用操心成這樣

我是沒操心啦

jeff23571104/24 09:48操碎

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:50:41

Tanjiro04/24 09:50真的不用講這麼多,就算你認為你沒在吹捧招黑但實際上你

Tanjiro04/24 09:50的文章就是逐漸往這方向走!原作跟動畫公司還有背後的財

Tanjiro04/24 09:50團真的不需要你背書成這樣

我哪有 我要吹就會乾脆說神回了 你可以看我以前的文章 我認為神就是完全不掩飾的吹的 甚至連大眾看法比較兩極的戀上川上回我都直接開吹了 還有你講背書我覺得想多了 我又沒拿錢XD

smart0eddie04/24 09:50你們眼睛是多利 畫面哪裡有崩啊

worldark04/24 09:50我覺得批評是其次 有時候看到人亂嘴就想反駁澄清

是不到反駁啦 比較像解釋一下作畫崩壞部分的東西

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:52:07

nacoojohn04/24 09:53話太多了

a15250804/24 09:54來 這才叫崩 https://imgur.com/zNGQXgo.jpg

a15250804/24 09:54https://imgur.com/lNtIEZm.jpg

當初這篇章奇怪的作畫真的蠻多的

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:56:36

a15250804/24 09:54https://imgur.com/YHyEPea.jpg

a15250804/24 09:54不到這種程度之前 我可不認為是崩

a15250804/24 09:55這集就像龍大說的 只是監修的沒這麼完美而已

valorhu04/24 09:55反正現在的都神眼看啥都崩崩崩,我還以為在玩崩壞三呢(x

jeff23571104/24 09:55可以來一張加々美高浩嗎

nacoojohn04/24 09:56不過前面有講到重點,用“暫停截圖”來審視,要每一幕

nacoojohn04/24 09:56都不崩 除非去看京阿尼吧

a15250804/24 09:56https://i.imgur.com/ywyUWVE.jpg 加神來了

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:59:46

a15250804/24 09:56https://i.imgur.com/w7RGhbl.jpg

smart0eddie04/24 09:56遊戲王那個也沒什麼嚴重問題吧

a15250804/24 09:56https://i.imgur.com/oER9R5V.jpg

nacoojohn04/24 09:56不過自古一堆動畫崩壞的梗圖,也都是用暫停來造成的

valorhu04/24 09:57還有人專截中間張說崩的呢www

pot123404/24 09:57第三集7m11s臉怪怪的

a15250804/24 09:57龍大我是幫妳回那些說很崩的人 不是回你啦XDD

nacoojohn04/24 09:58遊戲王那個還好吧,現實中人在講話或大笑的時候,表情

nacoojohn04/24 09:58也會崩壞

valorhu04/24 09:58還有遠景崩壞問題,人就那麼小一個是要畫多細ry

a15250804/24 09:58人臉十字線都跑歪了欸...

MapleLeaf15104/24 09:59看個動畫不用那麼累啦 人家想要用高標準來看就尊重

MapleLeaf15104/24 09:59自己覺得好不好看比較重要

不是 我只是怕作畫崩壞這詞被亂用而已 因為作畫崩壞最早的意思是指作畫完全偏離原 本角色設定 或是那個畫面動作壞到整個就不合邏輯不對的情況下才叫崩壞 但在現在 已經連"臉畫的沒有到最好看"或是"遠景不畫到最細"都會被當崩 這很可怕 因為那才不是崩壞- - 只是沒有畫到最好看而已臭了嗎 就時間不夠捏

a15250804/24 09:59遊戲王這可不是暫停找碴..是原畫就沒救

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:02:44

amanda0ray04/24 10:00覺得龍大不用想那麼多 宣傳太大給人期待過高是官方的

amanda0ray04/24 10:00問題 而且一部作品大紅後一定有人討厭 甚至純粹因為太

valorhu04/24 10:00還有畫風問題呀,看不慣的畫風也是有人說崩

這部分就要強調這絕對不會崩了 漂流少年那一季算作畫最強的動畫 但也常有人看角色設計就說這很崩或是簡陋 這點就絕對不對 這個要是遇到有人說100%要大力澄清 因為這根本不對

amanda0ray04/24 10:00紅而討厭都有 很喜歡看您介紹動畫製作 希望不要因此澆

nacoojohn04/24 10:00十字線是什麼,跟上帝祈禱嗎(x 好啦,用畫畫角度看確

nacoojohn04/24 10:00實歪了

amanda0ray04/24 10:00熄熱情

inte629l04/24 10:00完蛋 我好像看不出來哪裡崩 只知道有一幕約兒的臉有點怪

inte629l04/24 10:00怪的

HydraGG04/24 10:01每次看到有人喊崩,我一倍數速度播放都看不出來==

chewie04/24 10:01作畫沒有問題啦

a15250804/24 10:02這集真要說畫的差一點的 只有黃昏說"間諜不要引人注目"

Histia04/24 10:02我覺得龍大只是想推廣一些動畫製作的知識吧,因為什麼都不

Histia04/24 10:02懂的話,很容易受到風向的影響(不是指所有人,只是說部份

valorhu04/24 10:02相合之物也是一些人喊高光很怪,我就不覺得

Histia04/24 10:02人),有一些東西了解之後,就能用自己的想法去判斷好與壞

Histia04/24 10:02,可以認同龍大也可以不認同,但認不認同的原因不是看ID,

Histia04/24 10:02而是有自己的理論根據,我覺得這才是龍大想推廣的...吧?

Histia04/24 10:02(我猜的XD

本來就是 我不是什麼都知道 我只是知道的比普通人多 所以分享我知道的 就這樣瞜

a15250804/24 10:02我也很喜歡看您介紹,當然PO的文章多 黑的人就多

a15250804/24 10:02就不要太放在心上啦 網路嘛本來就這樣

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:05:27

valorhu04/24 10:03明明就常見手法,還有常見的吐大眼怪、長腿怪的就不說了

smart0eddie04/24 10:06http://i.imgur.com/AkBq3Xt.jpg

smart0eddie04/24 10:06畫面崩壞(X)

octopus440604/24 10:06遊戲王那個算崩嗎 感覺是風格吧

要看一下作畫監督 早期動畫很容易被當集作畫監督影響 所以風格上下跳躍超大 可是我自己是覺得王之記憶篇有的作畫真的蠻差的XD

smart0eddie04/24 10:06你們不會真的是在說這邊崩吧...???

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:08:22 ※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:10:00

HERJORDAN04/24 10:10黑井津那個才真的叫做崩好嗎……

saccharomyce04/24 10:12認真你就輸了...

還好啦 一部分也是我自己發文說過這部製作跟Staff很強 雖然不知道是不是看了我講的 所以看了覺得大陣仗 那麼強就應該...怎樣 但就當一個補充的點 所以我才回這篇 不然我也不會每個都回 因為有的沒什麼好到要特別講的

jack3403104/24 10:13是黃昏的臉好像有走型嗎

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:16:22

應當事人要求刪除推文~

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:17:27

jerico04/24 10:17看動畫吹毛求疵的太多,這樣根本沒樂趣

jerico04/24 10:17不太明顯的自動忽略就好

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:20:15

AkariChang04/24 10:18又來推文XD 不必暫停檢視,安妮亞眼睛畫成那樣,瞬間

AkariChang04/24 10:18出戲阿阿(回家門口那裡)

AkariChang04/24 10:18其他小地方微瑕能接受

https://imgur.com/XSapW0Z

是說這個嗎?

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:21:42

AkariChang04/24 10:22對的龍大,眼睛是特色阿阿阿阿

AkariChang04/24 10:24哈哈,謝謝你還幫忙截圖

可以問一下哪邊奇怪嗎 這畫面一瞬間才2秒 我看的當下沒什麼感覺 當下那個氛圍蠻 溫馨的 所以很享受 但我剛重複看了還是看不太出來 所以想請教一下(?

YasyajinAi04/24 10:24這邊有崩?看不出來啊

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:26:49

s17504/24 10:25滿好笑的,這三集下來,挑完忠實原作挑音樂,再挑故事邏輯挑

s17504/24 10:25作畫,最高規格被檢視,不錯

jeff001005304/24 10:28從巨人開播就一堆這種人 用嘴看動畫 不喜歡大不了就

jeff001005304/24 10:28關掉別看了 看了又出來靠腰真的duck不必

jeff001005304/24 10:29啊應該是不管什麼漫改或輕改都是

GAIEGAIE04/24 10:30用嘴看動畫才能顯得尊爵不凡啊 還有一種連看都沒看 跟

GAIEGAIE04/24 10:30風嘴的更高端呢

s17504/24 10:31前幾篇還有人在搞笑漫畫找合理性了

windletterz04/24 10:31有吧 一看到龍大的截圖我就笑出來,明顯作畫失誤

windletterz04/24 10:33不過動畫完全沒作畫失誤是不可能的,這種一笑置

windletterz04/24 10:33之就好,在那邊喊崩, 4 duck不必

jsstarlight04/24 10:33原PO願意費心費神討論是好事啊,動輒說各人觀感自然

jsstarlight04/24 10:33不同不必計較的人,根本就是鄉愿

GAIEGAIE04/24 10:35讓我想到當初書記舞也是一樣 第一時間一堆人還嘴這也沒

GAIEGAIE04/24 10:35多難 真人捕捉而已啦 覺得強的是看太少嗎 後來整個被打

GAIEGAIE04/24 10:35

lo1121200104/24 10:35看動畫不用那麼費神,還要跟別人吵。好好享受就好

valorhu04/24 10:37大眼怪出現了ry

jack3403104/24 10:40大眼怪確實有注意到

a215670004/24 10:43配樂挺好的

AkariChang04/24 10:48回龍大~本人只是膚淺的覺得眼睛很奇怪XD“眼珠部分

AkariChang04/24 10:48沒事咱們別深究了,個人看法而已~

喔喔 沒事 原來是眼睛 這沒什麼啦 只是這張我真的看不出來才問一下 別想太多

worldark04/24 10:50看完妹非妹已經百毒不侵了

sss10101012704/24 10:52約兒是不是有幾幕大小眼啊,是我看錯嗎?

kaj198304/24 10:57被釣中了,你繼續捧就會有更多人想踩啊...

devilkool04/24 10:58呃,安妮亞眼睛畫法本來就不小啊.....

djyunjie04/24 10:58約兒有幾幕骨架很怪

kaj198304/24 10:58無視那些人啦~

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 11:06:19

rgbff04/24 11:12第一次看只覺得怪,截圖才發現眼睛都大到超過鼻子了哈哈哈

allanbrook04/24 11:38我是覺得自己喜歡的領域就很小心挑字講 看個免費演唱

allanbrook04/24 11:38會嘴的那麼難聽會有人不太開心很正常啦

※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 11:44:28

moonkin04/24 11:47越紅的作品越有人黑也很正常

hijodedios3604/24 11:52確實有幾幕有崩 但整體還是非常好

b7788999904/24 11:59大眼那幕有感覺 其他沒看出什麼地方不好

aynak04/24 13:25我滿支持龍大針對濫用作畫崩壞這個詞提出看法,我想任何人

aynak04/24 13:25都不喜歡被他人以錯誤的認知批評自己的工作成果,身為一個

aynak04/24 13:25觀眾我也想用正確的認知去評價動畫,這些吃力不討好的話能

aynak04/24 13:25有人持續說出來是好事啊

thelittleone04/24 13:27這部真的紅耶 一堆人仔細盯著看

thelittleone04/24 13:27反觀處刑少女沒什麼人要來討論的

NomeL04/24 15:25我沒有說崩壞啊,只是說「有點崩」,不知道為什麼要抹成黑

NomeL04/24 15:25欸,只是他們廣告打很大,覺得製作陣容挺好的工期應該也很

NomeL04/24 15:25充裕怎麼會出現這種畫面(上面的截圖是其一,這集有幾幕黃

NomeL04/24 15:25昏的臉都有點歪跟原作畫風不符)

NomeL04/24 15:26我個人超愛這部,所以才會覺得有點失望啊

NomeL04/24 15:29我沒有說過它畫崩,後面也補充說是因為期待高所以不太能接

NomeL04/24 15:29受出現不少這種作畫失誤,還是很多人誤會我的意思我感到很

NomeL04/24 15:29遺憾

dragon80304/24 15:44其實只要不要過度偏離角色設計差太多都不算畫崩 頂多就

dragon80304/24 15:44是圖沒有修的很好看 不過也可能我誤會你了那就不好意

dragon80304/24 15:44思 之後要每個都修到最好也不太可能(時間應該沒那麼多)

dragon80304/24 15:44 不過大概會有個持平的等級在就是了 86也是為了修的

dragon80304/24 15:44很好看加上分鏡表現,後面作畫的大家超操 然後就 延期

dragon80304/24 15:44了XD 希望這部不會這樣

AkariChang04/24 15:52N大也別遺憾,看到各種討論,感覺某些人認為“崩壞”

AkariChang04/24 15:52用詞過重,比較是用來描述對於整集的評價~而這集沒很

AkariChang04/24 15:52糟,就是某幾張作畫較差,所以“有點崩“這形容沒問

AkariChang04/24 15:52題吧,說到底還是觀眾認知的問題。

AkariChang04/24 15:52上面截的那個安妮亞就是崩阿XDD

NomeL04/24 15:58可能我用詞太重了,用「作畫失誤」會比較好?但我是覺得有

NomeL04/24 15:58幾幕的臉就像那種沒經費的作品畫出來的臉,雖然我們也不會

NomeL04/24 15:58說那種作品=畫崩啦但就…有點廉價

NomeL04/24 15:58我對這部確實期待很高,而且不能接受黃昏帥哥被畫成路人臉Q

NomeL04/24 15:58Q

NomeL04/24 15:58我原本有截幾張圖但看完才發現Netflix不能截圖,就算了XD

AkariChang04/24 16:15很愛這部+1,1-3集到目前完全滿意(歌/節奏/特效),

AkariChang04/24 16:15只有那張安妮亞眼睛....求求別再出現囧

j2796kimo04/24 17:41安妮亞的眼睛有啥問題嗎!沒感覺特別奇怪啊!

LiNcUtT04/24 18:25有感覺稍微粗糙一點,但遠遠不到崩壞的地步吧==

fb0002267404/24 19:18一邊說超愛一邊嫌的說法真的是看膩了

windyyy04/24 19:57這樣就叫作畫失誤or崩壞,標準太高了吧......XD