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Re: [閒聊] 黃金神威 最終回 情報圖

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 黃金神威 最終回 情報圖作者
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※ 引述《wl760713 (willy)》之銘言:
: https://imgur.com/mhD8Rnp.jpg

: 月島
: https://imgur.com/QgRhMWQ.jpg
: 最後贏家是白石 把黃金都運出 在某個小島成為國王

白石這部分蠻溫馨的,某層面上實現當初超帥救了白石一命的海賊的夢想。

又鬼懶覺果然厲害。

主角和RCZ%看上去也沒問題了。








等等我說那個鶴見呢?

同樣大家都賣命到最後一刻,為何鶴見就不見蹤影?

同樣每個隊伍都為了各自理想,各自死了一堆人

主角方死了菊田、老師、土方

鶴見那死了一堆人,

假設今天鶴見最後幾話突然間矮化自己,殺害自己人,

或是故意拿月島等人當擋箭牌去擋子彈,拿槍逼迫月島和鯉登替自己作戰到最後一刻。

又或是說其實做這些就只是為了替家人報仇,

那沒話說,鶴見就是該死,

畢竟好人有好結局,壞人獲得惡報,

姑且不論對與錯,但多數作品就是這樣。



但鶴見有這麼糟嗎?

這一路他宣揚的理想,也帶給了許多士兵希望,

就像是主角方一樣,土方對於"支持主角"會帶來的回饋也是給予信賴。

兩邊都是在販售理想給替自己幹架的同伴,兩邊也都各自有著自己的正義

且雙方的頭目也都沒有最後突然翻臉,背棄自己的手下、翻臉不認當初販售的"理想",

打算拿黃金獨自一人到歐洲購置別墅豪宅等等



那為何就鶴見最後一個人?

最後鶴見那幕幾乎等同一個人,反觀對面至少有4名(白石、又鬼、主角、RCZ%),

可說是悽涼至極。



也許有人說月島不幫是因為當初受騙。

前面在"間諜家家酒中",對於約兒殺手的身分,有人提到殺手只是服從命令做事,

沒有對錯,若殺手在殺人過程中突然轉念不幹,那他就是失職。

這部分我也是相同想法,因此我認為月島在戰場最激烈衝突的一刻,

突然不替自己的隊友繼續打下去,我覺得月島在這裡的作法較為尷尬

(當然也可說是鯉登影響;印象中月島若沒有鶴見,可能直接被關到死或是更早掛掉)



姑且不論兩邊誰對誰錯,或是世界上可能沒有所謂的對錯

這部算是少見我對於 "與主角對立的那一方" 的敗亡感到微妙的作品。

其實戰場本就拳頭大或勝者說的算,跟歷史一樣



真要說的話,我對鶴見掛掉也就那個樣子,利害衝突下,終究得分出勝負。

但就鶴見一人上路,

月島軍曹和鯉登既然沒有要幫到最後,那最後這場戰役,

也不需帶領各自的部下上戰場送死,甚至在那衝鋒殺敵,

到最後才突然像是鯉登那樣,

對鶴見說道: "月島已經做足了貢獻、放過他吧"



站在鶴見那邊死去士官的立場,

看下來就只是"自己人(鯉登)"拉著另一個自己人(月島)

要對方不要去取勝。


好比籃球隊伍,你快幹翻對方時,自己人突然拉住另一個隊友,

說隊友這場比賽中分數已經得了夠多。接著兩人決定剩下的比賽都不進攻。

結果友方最後就僅主將一個人去打4個,最後被幹爆


戰場上你大概知道接下來的戰役等同最終戰,

假設沒有要打到最後,那你在戰場上就等同一顆未爆彈

你的隊友沒有人知道你會何時突然靜止不動或退出比賽,

而你卻是獲勝關鍵之一,且你的戰鬥力遠勝其他人。



假設我是鶴見那一方,

要是知道同隊伍裡面的月島和鯉登兩名主將"不一定"打到最後,

或是心懷其他念頭,

那麼可以選的話,我也希望和月島鯉登一樣,可以中途棄戰

(除非規定我的貢獻一定要跟月島一樣才能獲得"棄戰選擇權")




姑且不論鶴見對月島的信任,若我是這兩人的下屬,

看到最後鶴見打到最後一刻掛掉,但就這兩名"同伴"活著,

其他人都死光,我心裡大概就是 "ok反正部下爛命一條,部下的命不是命就對了"


鯉登那句 "放過他(月島)吧?" 那其他士兵的命不是命? 不值得放過?


(鯉登長官你開戰時衝很前面我很佩服,但假設你衝到最前線後,
在還能打的情況下會選擇離開戰線,那能否提早跟我們這些跟著衝的小兵講一下?)


不過話說,印象中對鶴見這個人物作為反感的可能也不少。



*上述無批評角色之意,僅是討論"該角色作為"
基本上鯉登和月島這兩位,甚至該說本作幾乎所有人物,我都是喜歡的
很有各自的性格,做出的行為也都符合相應的設定。


最後

即便上面這樣說,這部作品在我心裡一樣是滿分。

上面這個小片段"個人評價"95分。

作品假設總共10000個小片段,當中9999段都是滿分,

那平均起來也一樣是滿分。



最後這段依舊很多值得欣賞之處,上面僅是宣洩一下,沒有拘泥意味。

值得欣賞處像是:

1. 老師保護女主角,帥到最後一刻

2. 尾形貓最後有機會朝主角胸口開一槍,卻選擇打在旁邊,讓RCZ%有機會成長

整部作品不拖泥帶水,該打時就是拳拳到肉,打個你死我活,

鳥養了好幾天白白胖胖可愛可愛,還是吃掉



期待老師下一部作品


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※ PTT 留言評論
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m3fm0304/25 22:57目前只有情報圖 等全篇出來再替鶴見下定論也不遲

D2Diyus04/25 22:57情報畢竟只能貼1/3,看看剩下部分有沒有交代或是等加筆吧

也是 sorry我急了

ismwing020504/25 23:06蛤,鶴見有什麼好可憐的

ismwing020504/25 23:06他前面殺的人不是人喔,只是剛好這次杉原等人比他強

如果說是終究有勝敗之分,我是沒啥意見,畢竟就是會有落敗的一方,勝者為王。 但若用"因為鶴見殺人"來說的話 我是覺得主角方那邊的人,不論是老師、土方或主角 殺的人應該也不少就是。

ismwing020504/25 23:06而已

ismwing020504/25 23:06他自己要選擇那種欺騙的方式來獲得月和鯉登這兩個同

ismwing020504/25 23:06伴就注定他們不會為他送死啊

這段我覺得講得很好,我也這樣想過。 不過整體感覺我仍是覺得微妙,假設是在前線殺敵到一半, 才突然得知自己被騙,那我覺得棄戰合理。 但其實這兩位是在更早之前就已經知道一些內幕。 或者該說,若我有類似棄戰的意圖,假設這一戰只關係到"我和鶴見"兩人的性命, 那我上戰場,即便我最後決定不幫鶴見,好像也就那樣。 但若這一戰有 "許多友方士兵" 跟著上前線殺敵, 且我在隊伍中也是指揮或帶兵職 那我認為我因為個人想法,或是與鶴見之間的"私人事情"影響整支隊伍, 我是覺得較微妙就是。 要是今天最後一刻主角手上有顆按鈕,按下後能夠炸死我方全員剩下的人。 當下只有我(鯉登)有機會取下主角頭顱,阻止悲劇發生。 但我當著全部隊友面前說,因為更早之前我不小心得知鶴見招募我的過程有問題, 因此我現在決定放過主角。於是主角將我軍全部炸死(但不包含我在內) 類似這種感覺 簡單說,戰場上每一秒都是你死我活, 一個人的舉動也攸關另一人甚至全隊伍的存續,你若是會變卦, 可以提早跟隊伍裡面其他人說,給其他將領或小兵有個選擇機會, 將領決定是否帶上你之類。

ismwing020504/25 23:07他的路就注定了他的姐姐必然是孤獨的

ismwing020504/25 23:07結局啦,打錯

ismwing020504/25 23:11他殺的人比土方和杉原他們多多了

ismwing020504/25 23:11姑且不論土方,沒必要的話杉原是不會殺人的

mashiroro04/25 23:11我只是看到姊街(X

XD 我每次看到都會點進去

nalthax04/25 23:21為鶴見賣命的早就死掉了

nalthax04/25 23:23鯉登他只是盡職責的一個正常人而已,其他超出太多的他已

nalthax04/25 23:23經不會做了,這也表示他的改變,已經是一個獨當一面的領

nalthax04/25 23:23導者了

雖想法與你不同,但感謝你的分享:)

Orangekun04/25 23:28記得鶴見說過什麼嗎,他認為能讓士兵在戰場不畏懼殺人

Orangekun04/25 23:28的方法是「愛」,為了這個目的他設了很多局去騙部下愛

這樣說來確實

Orangekun04/25 23:28他,但是這些人比起說是為了國家為了理想,單純只是因

Orangekun04/25 23:28為對鶴見的愛才戰鬥的,這點跟主角方本質上的不同。然

Orangekun04/25 23:28而因為這一切都是謊言所以連這份愛都是虛假的,所以其

Orangekun04/25 23:28實鯉登、月島早就沒有理由幫助鶴見,但是都走到這一步

Orangekun04/25 23:28了現在退出還能剩下什麼?所以月島很努力自我催眠讓自

Orangekun04/25 23:28己繼續愛著鶴見而繼續戰鬥,原本最後應該也打算為了鶴

Orangekun04/25 23:28見送死吧,所以才被鯉登拉住,鯉登希望鶴見能放棄月島

Orangekun04/25 23:28讓他去過自己想要的生活。這跟死去的同伴還是理想都沒

Orangekun04/25 23:28有關係。以上純個人見解

感謝,我很喜歡你說的月島自我催眠那段。

bestteam04/25 23:29鶴見根本沒有勝利的機會

這我覺得普通,若僅就漫畫論的話, 鯉登那一劍其實有點微妙,鯉登是刀斷掉之後繼續往下劈砍,才砍入土方的頭顱。 但接刀點而言,繼續往下砍,頂多劈到手而已。(當初有在網上討論過) 退一步講,要是鯉登沒勸阻,鶴見方多了一或兩人戰力 又鬼目前看來也僅是最後一刻才趕到,那鶴見存活率應該可以高蠻多 (不一定贏) 不過若你是說"鶴見的性格終究無法獲勝" 那我倒也覺得未必, 歷史上許多都是"狠人"活下來,老實人反而短命。 若你是說其他原因導致鶴見根本沒獲勝機會,那我覺得"有可能"

Orangekun04/25 23:31簡單來說是人都無法輕易否定自己長久以來追求的東西,

Orangekun04/25 23:31即使到中途發現跟自己所想的不太一樣

是。 不過好奇月島有沒有領錢做事。 若是沒領錢,那另當別論。 若是有領錢,那如同主角當初拿錢幹死敵人一樣, 我覺得月島打到最後一刻也跟主角一樣合理,殺人沒有對錯。 簡言之,我覺得月島態度是對 (既然決定上戰場了,就打到底,不臨陣逃), 只是最後鯉登推了他一把。 (情緒尚可理解,但外顯的行為看在其他隊友眼裡, 隊友也不會知道月島和鶴見之間的糾葛。 特別是鯉登,啊你不是一開始打最兇,怎麼突然不打了? )

ismwing020504/25 23:41鯉登跟月島最後都只是想見證鶴見的末路而已

ismwing020504/25 23:41沒道理要為他送死啊

鯉登一開始在槍林彈雨下往前衝 (好像某位還被內臟噴到臉上), 或是月島一路殺敵到最後跟老師硬幹, 不論畫面上或行為,感覺都是在替鶴見送死。 PS: 我覺得我講得不一定對,也僅是個人看法。 當然我給鯉登和月島等人,整體評價不會因這段而受影響。(都是高的)

※ 編輯: rubric (118.169.45.233 臺灣), 04/25/2022 23:52:18

Aljosa04/26 00:20就算一樣是鶴見的手下,也分成把鶴見目標當成自己目標的人

Aljosa04/26 00:20(宇佐美、月島、鯉登)跟有自己盤算的人(尾形、二階堂、玉

Aljosa04/26 00:20井伍長),前者除了宇佐美(鶴見評:攻擊性強又忠心,就算殺

Aljosa04/26 00:20人也不會感到後悔和自責的士兵),月島鯉登都是鶴見演大戲

Aljosa04/26 00:20讓他們愛上自己、讓他們為自己做盡髒事的,如果放下對鶴見

Aljosa04/26 00:20的愛而自己用人性做判斷,很多事情都沒有必要做,像是鯉登

Aljosa04/26 00:20命令月島放過谷垣茵卡拉瑪夫妻,鯉登知道月島是個有血有肉

Aljosa04/26 00:20有罪惡感的人而不只是鶴見手下的鬼軍曹。火車上的決戰,鯉

Aljosa04/26 00:20登與土方對戰是為了保護車廂裡的士兵捨身,不讓一般士兵再

Aljosa04/26 00:20因為鶴見的目標喪命,同樣的他也不可能再讓什麼都沒有了的

Aljosa04/26 00:21月島再把命奉獻給鶴見

diablohinet04/26 00:45我比較想知道鶴見到底是為了自己的理想還是要為妻女

diablohinet04/26 00:45報仇

ssizz04/26 01:26我覺得鶴見小隊嚴格說起來已經不是同伴、同路人了,自然各

ssizz04/26 01:26走各的

satosatosake04/26 02:56推Aljosa大說得真好

Aljosa04/26 09:17野田老師的故事寫得太棒了QQ