[閒聊] 一拳超人怪人協會篇終幕前感想
以村田線上連載版在2015年釋出的第69話
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這一夜
人類怪人真正的『英雄狩獵』開始。
到
上週2022年3月開始的第206話 不安要素
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埼玉老師終於和餓狼正面開打,長達七年半,被某些讀者們詬病肥大化、拖台錢、毀設定的
一拳超人最長篇章終於要收尾。
不至於像隔壁國家的貼吧,罵聲四起把村田老師噴得像狗般,
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但追了七年總是想來點盤整,也慶祝餓狼篇終於要先比酷拉皮卡先一步下船了。
一拳這作品只是ONE老師興趣使然的作品,但細究起來他也是拋出對英雄議題兩個有趣發想
一個是 無證騎士打深海王之爭
一個是 餓狼對英雄的質疑,進而成為絕對惡的行為。
無證騎士打深海王,前人已經論戰許久,再此就不做贅述。
來講講餓狼他到底渴求什麼?
讀者們不論是只看過ONE版和村田版,都可以從畫面看出來他口中的「人類怪人」
是口是心非,說著當怪人卻幹起許多英雄該做的事。
竟而引起眾人的不耐煩,只看到一個中二青年在大鬧。
但細究其他自身的回憶及行為準則,也許可以理解他內心的憤懣。
https://i.imgur.com/j3lguCS.png
從回憶中得知餓狼是受到所謂的單純的校園霸凌,在起身反抗後,反而被周遭人斥責
認為他是主動挑起的一方,要求他去道歉。
只是餓狼被單純霸凌行為,附加了扮演英雄和怪人設定,由孩子王小達擔任英雄
去欺負被指定擔當成怪人的小孩。
所以之後餓狼開始偏執的追加許多想法
「為什麼怪人一定得輸?」
「何謂正義?何謂邪惡? 結果都是按照多數人的意見讓我被殺」
「我要否定善惡分明的觀點。」
這些想法究其源頭,只是一位被霸凌孩童的過度詮釋整個事件。
正因為霸凌的經驗
餓狼也才對同是被霸凌者的鼻涕雄照顧有加,甚至在最新幾話如此聲明。
https://i.imgur.com/77j0MRv.jpg
他要毀掉這一切,不論是怪人或英雄。
給那些曾讓你我都哭泣的不可理喻的一切事物畫上休止符。
讓他們哭泣的東西是什麼?
在ONE版就明白講到
https://i.imgur.com/DEsqheA.jpg
被英雄保護的眾人,心中產生了餘裕,餘裕孕育惡行。
就算沒有怪人侵擾,人類會霸凌彼此、偷竊、殺人,而人類的惡行未必會被制裁,
英雄只是營造假象的和平。
在他和鼻涕雄被霸凌時,沒有英雄站出來解救他們。
所以他要成為絕對惡,他要成為怪人,然後給予全部人平等的絕對惡,這樣人類在恐懼下
就不會有那些小奸小惡。
這理念偏執到莫名其妙,所以殭屍俠也忍不住吐槽他。
https://i.imgur.com/xUzoiLT.jpg
退一百步來說,就算是偽善玩英雄遊戲,當英雄挫敗這些邪惡,有什麼不對。
這跟你說的動機好像毫無關係吧。
就算很多英雄跟他講過類似的話,包括也在玩英雄家家酒的超合金黑光說他只是
怪人家家酒。
但陷入偏執的餓狼全部都聽不進去,打贏黑光後仍不肯罷休
在龍級怪人和S級英雄打得兩敗俱傷時,強行登場痛扁及嘲諷在場怪人及英雄。
直到埼玉老師出場,畫龍點睛的一擊及一段回應,替怪人協會及餓狼篇完美收尾。
https://i.imgur.com/0Eny7XJ.jpg
https://i.imgur.com/C3TMsWq.jpg
「原來如此,我終於明白你這幹什麼了,僅管嘴上說想要成為什麼『絕對惡的怪人』」
「可實際上,你曾想要成為英雄啊,但是你卻妥協了,把目標換成了怪人。」
「因為怪人的職責很簡單,打倒英雄而已。」
最終,餓狼還是如同大家所想,「老師,我想當英雄啊。」
而餓狼篇或者說怪人協會篇,雖然收束在餓狼偏執幼稚理想終結。
在整個篇章帶出的問題,甚至餓狼對S級英雄的嘲諷不無道理,這些東西能進一步在NEO英
雄協會篇發酵。
這些問題就是──被寄予重望的S級英雄們,到底是什麼東西?
這問題在ONE版,是透過餓狼之口來闡述。
https://i.imgur.com/741AfG7.jpg
原子武士,因為失去武器,就在一旁袖手旁觀。
豬神,混蛋胖子,只是在英雄主義的幌子下,消耗別人一倍的珍貴資源,產生一堆糞便而已。
殭屍男,想必一邊無限持續治癒來退治敵人很快樂吧,因為不用以命相博。
超合金黑光,你也只是在扮英雄家家酒吧。
餓狼的辛辣言語,有些只是人身攻擊或者是講幹話而已,畢竟當時英雄們都苦戰一場,
你半途殺入開嘲諷說,為什麼不繼續打,有點無理。
但有些不無理由,S級英雄可說是一群問題兒童組成,我行我素、不聽指揮
,常識人擔當沒幾人,可能就銀牙、殭尸男、KING寥寥幾位。
這些所謂的S級英雄真的能讓人信服嗎? ONE版中以怪人協會大戰篇、龍捲篇、NEO協會篇
三個篇幅給出回應,給出英雄協會的崩解和NEO英雄協會的崛起,
S級英雄的問題和腐敗的上層,讓曾經守護人類第一線的組織搖搖欲墜。
不過村田版劇情,對於這段算是大幅削弱,我們頂多從甜心假面或者白金精子之口稍微
得知S級英雄的問題。
https://i.imgur.com/h83DisX.jpg
說到底英雄們都是這路貨色。
真正想拯救弱者的人
根本不存在!
村田版甚至透過眾人合作打大蛇王,能讓S級英雄自身問題進一步淡化,感覺緊要關頭
眾人還是能好好當個英雄嘛。
在整個劇情架構上
ONE版是 S級英雄戰鬼級→S級英雄亂戰龍級→餓狼亂入秒掉最後龍級怪人黃金精子→
餓狼虐S級眾英雄,宣布要成為絕對惡→埼玉出場 鎮壓一切
村田版是 S級英雄戰鬼級(部分鬼級強化成龍級)→龍捲單挑賽克斯及怪人王合體→
眾英雄齊心打贏怪人王→龍級來襲,S級英雄苦戰→餓狼覺醒 收拾剩餘龍級怪人
→埼玉出場,餓狼 埼玉對決
兩個版本最大差異,在於餓狼虐S級整段被刪掉,不得不說有點可惜
透過解決怪人方強者和S級英雄,餓狼宣言才有份量,而最後埼玉的登場教訓才更難得。
如今在S級英雄苦戰失去戰力,餓狼幫忙打怪人,最後和埼玉相遇,有點是餘波未盡之感
未如ONE版,一層推一層,直到最高峰餓狼敗盡在場強者,埼玉爽颯登場來得有味道。
而餓狼與S級英雄衝突點刻劃不足時,最後埼玉老師的那番話則會稍顯薄弱。
故目前劇情對我而言稍微不盡人意,
不過餓狼篇終於進入收尾階段,還是希望能早日看到老師說出名言。
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當英雄是興趣啊,懂了嗎,你這混蛋
--
惡狼前面夠屁了 再讓他去補打完怪人王的尾刀這角色就廢了
居然七年了
別忘了球棒在想辦法打蜈蚣長老時這白癡做了甚麼
再讓他做一次然後講幹話 那這角色就只是個沒成長屁孩而已
都不記得溫習過幾次ONE版了,終於
畫蛇添足 終無其酒
怪人協會篇這段見仁見智,很多人覺得又臭又長 我個人沒這樣的體驗
原作惡狼篇本就又臭又長的 惡狼也不討喜 重製版還更臭
更長
確實 原作就超長了
當年那段原作就更新不快
不知道為什麼 看村田版 "英雄"的成分反而被更強調
明明看原作 會覺得是要去英雄化 但看村田版不是這感覺
ONE版 S級英雄醜態在怪協篇一覽無遺 村田版 則是讓他們仍有擔當起英雄稱呼的言行舉止
幽遊裏的幻海老師說過:我不是好人,只是討厭的大多剛好是壞人
英雄不需要是聖人,他們也只是做了他們想做的事而已
對於某些事務寄託或投射自身理想,現實中蠻常見
前面還埋了一個古代巨人,我怕這篇還不會這麼完結..
少了一點味道
古代巨人只是伏筆,要到更後面篇章才會解吧 就連ONE版對這部分都還沒解到,卡在傑諾斯和金屬騎士、驅動騎士篇
惡狼其實動機說白了只是支持的球隊一直輸所以下場自己
打吧XDDD
他連怪人協會都要打倒
沒想到這麼久了 目前單行本在160 看來還有得等
所以一直覺得重製版這部分表現很差啊 整個就沒有原
作版的一些探討 但是只會被打成原作粉不爽不要看之
類的
當初看原作真的覺得這段堆疊的很好 本來很期待重製
版 結果重製版重製成搞笑打鬥大家相親相愛高來高去
老實說真的超級失望
42
[問題] 怪人和英雄到底有什麼不一樣==剛剛看完一拳208,這集強化了我心中那種充滿矛盾的感覺,尤其是看到餓狼跟光頭對打的 畫面。為什麼明明已經看到漫畫的最新進度了,我常常還是覺得英雄方的角色也跟怪人沒什 麼兩樣…這是正常的觀眾該有的反應嗎? 真的越想越怪,怪人之所以是名為怪人,不就是因為怪人跟一般人相比就是實質上的怪物。 可是英雄方其實也不少怪人般的存在吧?正常人般的英雄甚至用刪去法來數還比較快==33
[一拳] S級英雄的實力排名(村田版)這個篇章也快結束了 大家覺得S級英雄的實力排名怎麼排 個人認為(警犬俠 king除外,吹雪跟假面也算進來) 爆破>>龍捲>>>>閃光>=原子武士>=銀牙>驅動騎士>=傑諾斯>=豬神>黑光> 不知道各位會怎麼排20
[一拳] 怪人細胞那麼好用英雄怎麼不吃?看看怪人化的人 忍者雙人組 還可以自由變換形態 一開始只是鬼級程度 一吃就變龍級18
Re: [一拳] S級英雄的實力排名(村田版)其實以戰力而言 KING站前三也是無庸置疑的 起碼以除了琦玉老師之外 英雄協會跟全體人類對他的認知(誤會) 他的戰績跟本誇張過頭了== **以下討論皆用KING被誤會的形象去做討論 畢竟排名是協會排的 他們也會有這種認知** 爆破根本沒啥出現 搞到被人家認為退役 KING又號稱最強人類 覺得原作板要不是當初要搞神祕感不然他當第一位以他們的制度而言很神奇 除非他拯救過世界(但KING也被謠傳好幾次拯救世界)17
Re: [一拳] S級英雄的實力排名(村田版)光 : 不知道各位會怎麼排 : 不過 背心尊者戰績慘到不知道有沒有比吹雪強,對上誰都被秒 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G781B.13
Re: [一拳] S級英雄的實力排名(村田版)> : : : : 不知道各位會怎麼排11
[閒聊] 一拳裡餓狼的想法(含原作劇透因為兩版有不同的描述方式 都看過了 所以也沒有得到完全一致的看法 從頭:小時候被同學玩英雄遊戲霸凌 想法1:英雄師出無名(自稱英雄也有垃圾)9
Re: [討論] 亦正亦邪or反英雄的意思是什麼?亦正亦邪其實大多是指反派角色 很少用在正派角色或英雄上面 就是說,英雄就算偶爾犯錯,也不會被歸類到亦正亦邪上面 會亦正亦邪通常都是放浪不羈,不受世俗價值束縛,任性而為的角色 自己有自己一套行事原則,這個原則可能有時候會違反正義7
[閒聊] 一拳超人的餓狼描寫得有點怪村田版的劇情到了埼玉對上餓狼 不過這段一口氣看下來就覺得有點怪怪的 原版的餓狼算是比較單純吧 就是原本的反英雄心態越走越深 最後開始怪人化然後走火入魔
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