[閒聊] 唐玄宗李隆基最大的問題是活太久嗎

njnjy05/01 16:18國家太強盛 日子過的太爽 放飛自我

Lukesky05/01 16:18要牽制另一個宰相李林甫阿

reaturn05/01 16:18英明神武到把安祿山養成一個大軍閥 XD

njnjy05/01 16:19長安城那個城牆有夠矮 潼關被破之後 就準備跑路了

chuckni05/01 16:19問就是聖殿騎士的陰謀

scarbywind05/01 16:19都說看在妹妹面子上了,還需要問為什麼?

haha9805/01 16:22鏢人印象停很久了

scarbywind05/01 16:24因為自己英明神武給廢物當宰相討他妹歡心也無所謂阿

chuckni05/01 16:24為了畫刺客停的吧？這個是ubi 官方漫畫

xanxus2705/01 16:25暗著來不讓消息傳出去 也很難被發現的

haha9805/01 16:25他鏢人的楊廣也是差不多呀形象 作者就愛這樣描寫帝皇吧

reachhard05/01 16:25就 課本教的跟史實不一定對得起來 宋朝也沒真的那麼弱

gundam0105/01 16:26英明神武是前半生吧

reachhard05/01 16:26隋煬帝也不是真的只是"好大喜功"才打高句麗

njnjy05/01 16:27北宋前期確實沒那麼弱 直到戰馬產區被西夏幹走

reaturn05/01 16:27是被幹走才變弱，還是變弱後才被幹走

reachhard05/01 16:27唐朝打完西突厥後也是跟新羅聯合滅百濟高句麗

reachhard05/01 16:37打高句麗是有實際邊防意義的

reachhard05/01 16:38後來朝鮮半島統一沒多久新羅跟唐朝又開戰

a00000000005/01 16:39還沒到楊貴妃登場他就已經開始殺兒子惹

reachhard05/01 16:39只是煬帝是亡國君主名聲比較臭

a00000000005/01 16:40高句麗那時候已經差不多是不打不行惹

mk825705/01 16:41還有個很大的問題，就是府兵制敗壞導致關內帳面上的兵很多

mk825705/01 16:41，實際上根本都沒人了，反之安祿山的外族兵可是實打實的

reachhard05/01 16:44所以煬帝打高句麗也是合理 只是被講成好大喜功

bestteam05/01 16:46壓榨民力過剩啊

polarbearrrr05/01 16:46被奶子蒙蔽雙眼。還有再英明的人被吹捧安逸久都會

polarbearrrr05/01 16:46變老害

njnjy05/01 16:48問題就是徵那麼多民力 還被打爆 打贏就英明神武了

reachhard05/01 16:49楊廣內政NG 但就戰略考量而言一句好大喜功帶過不符事實

reachhard05/01 16:51他做得爛不爛 爛 但他是不是得做 是

LAODIE05/01 16:51領空餉啊

zx102711223305/01 17:01楊國忠狂戳安胖子，結果甚麼都沒準備，就是戳爽的

zx102711223305/01 17:02正常要搞人，一定是東西準備好，再開搞，他甚麼都沒

zx102711223305/01 17:02準備，就在那邊狂戳

bestteam05/01 17:12不覺得有打高句麗的必要 隋朝自己先挑釁他們的啊

bestteam05/01 17:13自以為老大 發文要人臣屬

ejru65m405/01 17:22有翻案文說隋煬是想拿高句麗消耗山東氏族實力 結果高估

ejru65m405/01 17:22自己對其他集團的控制力 不過看看就好

ejru65m405/01 17:23高句麗超衰小 打贏也沒好處 神經病鄰居

LAODIE05/01 17:28跩一輩子的被以讀不回暴怒很正常吧 搞不好會嗆人家媽寶

reachhard05/01 17:32古代不就這樣 領土有接壤就容易爆發衝突(潛在威脅)

w555381905/01 17:33最大問題不就是亂殺一堆將領又強迫現場人員搞決戰

w555381905/01 17:33殺了一堆能打的.當然被安史兩人打成白癡XD

reachhard05/01 17:34要嘛臣服要嘛打仗啊

reachhard05/01 17:37現代都還有領土爭議了 古代你連譴責經濟制裁都沒有欸

reachhard05/01 17:43打高句麗沒必要 確實 認真講沒有一場戰爭是必要的

reachhard05/01 17:43但人類的歷史就是不停的戰爭 現在烏俄都還在打

reachhard05/01 17:44你可以用現代人觀念批評打高句麗不對

reachhard05/01 17:45但古人就是這樣做的 隋朝打 唐朝也打

reachhard05/01 17:45問題是怎麼只有隋煬帝臭 唐太宗跟唐高宗就沒被臭

w555381905/01 17:48其實一直都算有必要就是了.跟高句麗的戰爭是從文帝就

w555381905/01 17:49開始了.煬帝問題不是開戰.而是連續三年開戰XD

blueash05/01 17:49英明領導者再厲害 一直當下去最後都會變質 最近一個就普

blueash05/01 17:49丁 看他前十年搞得大家都覺得蘇維埃聯邦要再現了 然後就

blueash05/01 17:49爆了

reachhard05/01 17:49而且其實先打人的不是隋文帝

w555381905/01 17:51當時先入侵營州的其實是高句麗嬰陽王

blueash05/01 17:51頭頭當太久 就會自以為是失去反省能力 一堆家族企業也常

blueash05/01 17:51發生這類型的事

reachhard05/01 17:52結果到了煬帝時期打回去就變"好大喜功" 根本不合邏輯

w555381905/01 17:52另外就是早期英明神武的.老了有很高機率發神經.因為他是

w555381905/01 17:53以自己早年經驗判斷別人都白癡.忘了隨著年老自己也傻了

reachhard05/01 17:54煬帝挑釁別人? 唐太宗可是打著收復固有領土的名號出征

w555381905/01 17:56其實他好大喜功也不能說錯.是在其他地方就是了.第一次

w555381905/01 17:56親征還不准底下人隨機應變.結果就是陷入被動.第二次又搞

w555381905/01 17:56到後方叛亂.第三次還是無法突破防線.而且這是連著三年

w555381905/01 17:57一直征兵.不民變才怪了..不要派那麼多人.放緩一點搞不好

w555381905/01 17:57還不會那麼慘..

reachhard05/01 17:58我只是想說課本講的往往跟事實有落差或者不完整

w555381905/01 18:00課本頂多就是講個大概走向.而且還會參雜編者的主觀啊XD

ejru65m405/01 18:50結果論啊 一個亡國 一個沒有

ejru65m405/01 18:51歷史其實可以借鑑的事情一堆都不講 都在歌功頌德 衰敗反

ejru65m405/01 18:51而有價值的事件更多

reachhard05/01 19:05搞笑嗎? 本來就是結果論好不好

reachhard05/01 19:05征高句麗跟隋滅亡有沒有關 當然有

reachhard05/01 19:06楊廣處理得爛不爛 當然爛

reachhard05/01 19:07但是不是因為好大喜功才決定征高句麗 錯

reachhard05/01 19:07不是他亡國就可以扭曲前因後果欸

willytp9712105/01 19:08楊國忠擠掉的宰相是張九齡

reachhard05/01 19:09講前因後果也不是在歌功頌德 隋衰敗也不是只因為高句麗

willytp9712105/01 19:09放任楊國忠亂搞確實是唐玄宗晚年的大錯誤這沒得洗

reachhard05/01 19:12不要自己扭曲因果然後拿結果論來當擋箭牌

reachhard05/01 19:17他亡國所以可以檢討他哪裡做不好(O)

reachhard05/01 19:17他亡國所以可以隨便亂臭(X)

reachhard05/01 19:20李世民的開戰理由沒比楊廣甚至普丁正當多少

jokerjuju05/01 19:23宋朝就一堆問題累加在一起

neptune063005/01 19:38玄宗自砍高仙芝封常清，拉上來的哥舒翰又愛搞鬥爭

neptune063005/01 19:38其實安史之亂時算是滿昏庸的了

HinaTomo05/01 19:39和乾隆有點類似 在位時間砍半的話評價會好更多

bestteam05/01 19:40李世民征高句麗評價也很差啊 拿他救援幹嘛?

reachhard05/01 19:44救援什麼? 我有說因為李世民巴拉巴拉所以楊廣就很好嗎

hit012305/01 19:46原來這邊有時空旅人 對過去事實都能掌握

ejru65m405/02 22:23所以說結果論不好啊 這不是滿普遍的看法嗎？

ejru65m405/02 22:25歌功頌德就是誰戰勝誰 征服哪裡哪裡。這種史觀沒啥屁用

ejru65m405/02 22:25還不如講講為啥衰敗還比較有教育意義