Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧
三國志中的孔明很屌,
有沒有水分就不知道了。
劉備剛死的時候是這樣紀載
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建興元年,封亮武鄉侯,開府治事。頃之,又領益州牧。政事無巨細,咸決於亮。
南中諸郡,並皆叛亂,亮以新遭大喪,故未便加兵,且遣使聘吳,
因結和親,遂為與國。
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也就是說劉備死後南中叛亂,
而且用詞是"並皆叛亂"
所以應該蠻嚴重的。
那時候剛和東吳打了個慘敗,
皇帝死掉,內部又出了叛亂,
三國志紀載"政事無巨細,咸決於亮"
講好聽的就是他把擔子一肩挑,
講難聽的就是他甩開其他顧命大臣單幹。
然後過程被省略了
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三年春,亮率衆南征,其秋悉平。軍資所出,國以富饒,乃治戎講武,以俟大舉。
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也就是過了兩年他一個人決定政事,
又親自率軍出征,
幾個月後就平了嚴重叛亂,
而且國家還有錢了.....
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五年,率諸軍北駐漢中,臨發,上疏曰:先帝創業未半.............
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又過了兩年,居然就有能力北伐了,
還寫了個流傳千古的出師表。
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六年春,揚聲由斜谷道取郿,使趙雲、鄧芝為疑軍,據箕谷,魏大將軍曹真舉衆拒之。
亮身率諸軍攻祁山,戎陣整齊,賞罰肅而號令明,南安、天水、安定三郡叛魏應亮,
關中響震。
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就是沒人想到劉備才死了6年蜀居然就又打來了,
當時魏國想說蜀國只有劉備能打,
他死了就沒事了,
結果完全沒防備,
直接三個郡投降。
------------------------------------------------------------------------------魏明帝西鎮長安,命張郃拒亮,亮使馬謖督諸軍在前,與郃戰于街亭。謖違亮節度,舉動失宜,大為郃所破。亮拔西縣千餘家,還于漢中
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那時候魏國連皇帝都進關中坐鎮,
但發生了大家都知道的失街亭,
不過亮子還是搶了不少人回漢中。
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冬,亮復出散關,圍陳倉,曹真拒之,亮糧盡而還。魏將王雙率騎追亮,亮與戰,
破之,斬雙。七年,亮遣陳戒攻武都、陰平。魏雍州刺史郭淮率衆欲擊戒,
亮自出至建威,淮退還,遂平二郡。
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失街亭後過了幾個月他就又反攻了,
還殲滅了追兵。
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十二年春,亮悉大衆由斜谷出,以流馬運,據武功五丈原,與司馬宣王對於渭南。
亮每患糧不繼,使己志不申,是以分兵屯田,為閗n之基。耕者雜於渭濵居民之間,
而百姓安堵,軍無私焉。
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最後就星落五丈原。
這裡屌的是他在敵國境內屯田,
居然紀載"百姓安堵,軍無私焉"
這就是我覺得可能有水分的地方。
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亮性長於巧思,損益連弩,木牛流馬,皆出其意;推演兵法,作八陣圖,咸得其要云。
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三國志還紀載亮子喜歡搞發明,
創作兵法。
鬼才知道他哪來那些時間XD
以三國志的直接紀載來說,
孔明不是什麼用兵如神的名將,
但內政方面根本是BUG,
而打仗部分基本上沒有輸過,
最慘的是失街亭那次,
只不過馬幼常是他力排眾議用的,
百分之百是他的鍋。
所以在三國志中他真的很屌,
一直打一直打國民居然還不恨他,
如果在漢唐這種時代他當丞相還能這樣百分之百就是千古第一了。
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他以為他是管仲 樂毅,其實是張良、蕭何、韓信 三人一體
挖 真的很屌
村夫擅長分兵 認真起來連自己都分 所以時間才這麼多
三國演義 亮子很厲害 三國志 亮子更厲害
就是會帶兵打仗的蕭何
是以分兵屯田,為閗n之基。←三國志那年代有英文的嗎
樓上第一天用ptt嗎
就提醒一下有亂碼而已,兇耶
我覺得因為底子不佳 所以不能用奇兵 這讓人覺得用兵尋常
如果劉備沒損那麼多人 說不定真的可以看到承相用兵如神
而且從司馬懿的反應來看 孔明用兵很穩 那出奇招應該也很奇
不過現實就是沒辦法 所以被人評價四平八穩也是沒辦法的事
蕭何為主體 加一點韓信張良
奇兵就是以小博大的人在用的啊 覺得邏輯有點奇怪
那就改這樣子 可以用的花招更多 像是兵分三千路之類的
我底子好兵力夠強幹嘛用奇兵?
分兵抄底這種也算奇兵呀 這種不看兵力多不多
但分兵有風險 底子不夠厚會被反抄 我想說的是這種的
總之如果你的奇兵定義是魏延那種 那就把我的改成招式吧
奇兵詭計就是高風險高報酬 但蜀漢完全無法承擔風險所以
蜀沒有餘力可以揮霍啊 所以不用奇兵才正常吧
我記得以前看過文章有提到不是諸葛亮不用奇,只是史書沒
有特別強調
所以才說如果當初沒燒掉那麼多兵 說不定亮子又更神了
https://reurl.cc/e3OgWb 這篇吧,我覺得寫得不錯
所以有人說亮子是菜雞真的笑話 就是底子不厚不敢賭而已
照亮子出兵紀錄來看 真的給他充足資源真的統一天下沒問題
真的
行政院長兼國防部長還有空發Nature的概念
有空發Nature但沒空生小孩 我都懷疑是不是孔明的種了wwwww
就是太忙才沒空生啊
孔明:我還有公務,勞煩夫人上來 自己動
我自己是覺得史書把數個人的功績全算在孔明身上
夫人 臣本不依
如果是數個人的功績,那也是把他指揮統御的能力值再往上
推而已...
9
認真說,正史中劉備從來沒有自稱過皇叔,在前期更加很少自稱是漢室宗親。 原因是: 漢室宗親們強大的繁殖能力,導致三國時滿地都是漢室後裔,漢室宗親這名號完全不值錢 僅僅在三國志中有立傳的漢室後裔就有: 劉璋:漢景帝子魯恭王劉餘之後2
我們要知道, 劉備的組織基本上就是個戰鬥集團 從一開始召集8+9集團打黃巾開始一直到取荊入蜀都是, 而能成為這集團的核心人物, 那麼懂軍事可說是必須的. 說到諸葛亮, 有明確記載的就是他在劉備取荊南四郡之後, 就被任命為軍師中郎將, 掌管零陵 桂陽 長沙等地的稅賦用來充實軍資.5
我想簡單聊幾點 1.陳壽與《三國志·諸葛亮傳》 陳壽是蜀人,約30歲蜀漢亡國之後至敵對陣營司馬氏的晉任官。 《諸葛亮傳》是《三國志》篇幅最多的傳記,文中極盡稱讚諸葛亮, 但要注意畢竟是敏感的政治議題,陳壽費了很多心思,5
其實你們講的都是對的。 因為晉書宣帝紀內文和評論部分根本天差地遠, 內文部分捧司馬懿貶諸葛亮,評論部分卻把司馬懿痛罵一頓。 內文講諸葛亮第四次北伐被司馬懿打的大敗,俘斬萬計 第五次北伐講諸葛亮沒有絕斷力,不懂得隨機應變,被算的死死的6
應該說劉備打從拿到四小龍家底以後, 就要軍師也要有兵權,所以才創出所謂的軍師中郎將(後來的軍師將軍), 也打造出蜀漢傳統的有兵權軍師. 主要是劉備的班底來說,沒有那種很強的地頭蛇加盟, 老曹把蒯家蔡家等等強力地頭蛇帶走以後,1X
首Po看派對咖孔明 大家讀的都是三國志不是三國演義 但三國志講的孔明沒很屌吧 諸葛亮傳大概內容 赤壁參一咖也不是主角7
: 杜甫的一首八陣圖有寫過 "功蓋三分國 名成八陣圖" 諸葛亮最強的是八陣圖 在夔州南江豎立起巨大石碑9
唐玄宗開元十九年設置的太公尚父廟為武廟的開端,其中供奉十一位歷代良將,以太公望 為主祀,以歷代名將十人配享,稱為十哲,十哲中張良為副祀。在中春及中秋時祭祀,牲 品及禮樂編制都與孔廟相同。 左列:秦武安君白起、漢淮陰侯韓信、漢丞相諸葛亮、唐尚書右僕射衛國公李靖、唐司空2
沒有很屌 只不過連死人像都可以把活人嚇走 過去幹死他的人知道死訊的直接認為回不去了 甚至死老百姓主動要替他建廟 過了快100年還有人認為沒有人能超越得了諸葛16
孔明這麼強,強到老百姓要為他蓋廟 結果仲達反而沒有廟 還要被寫成看到假人嚇到挫賽 感覺很像精神勝利法 孔明是真神人,而我則很欣賞仲達的Guts
77
Re: [問卦] 驚!蜀國高官因家暴處以死刑補充說明一下。 劉琰是劉備的舊部,本人雖然不學無術但是加入劉備陣營很早, 早在公元193年劉備還被叫做劉豫州時就認識, 因此在公元234年時起碼已經年過60了。 《三國志劉琰傳》60
[問卦] 習近平若在三國志 能力數值是怎樣?三國志每位人物有 統帥 智力 武力 政治 魅力 等數值 如果把包子放在三國志 他的數值會是怎樣的一個數值呢? 差不多等於三國志哪位人物? -- 台灣高等法院院長 高野孟矩 跟日本中央投訴總督府和軍隊 在台灣的姦淫燒殺暴行!39
[討論] 小時候覺得劉備很帥後來覺得他很假?小時候有卡通三國志 不知道為啥就覺得劉備很帥 那幾年也是聽到劉備忠心為漢室啥的 過了幾年開始覺得曹操才是正統 比較帥的是曹叡47
[三國] 三國人才濟濟 有誰排的進史上前十大名將?補一下洽點 三國人才濟濟, 常進百大名將的不外, 以KOEI三國志名將的基準, 統率的數值來比較的話 曹操 (98) 關羽 (96)30
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧孔明的確沒很屌。 孔明一直都沒有生兒子,也沒有納妾紀錄, 所以才從哥哥諸葛瑾那裡過繼諸葛喬來繼承香火。 一直到46歲才好不容易生了兒子諸葛瞻。 比起來司馬懿起碼有四個妻妾,和她們生下來史書有記載的就有九子二女,15
Re: [孔明] 為什麼要派 馬謖守街亭史實可能是馬謖失了街亭,但可能沒有諸葛亮揮淚斬之 先看看三國演義怎麼寫這段: 左右推出馬謖於轅門之外,將斬。 參軍蔣琬自成都至,見武士欲斬馬謖,大驚,高叫留人 ,入見孔明曰:「昔楚殺得臣而文公喜。今天下未定,而戮智謀之士,豈不可X
[閒聊] 孔明真的不是被逼去當軍師的嗎?我們都知道孔明老婆黃月英 有才幹 而且也傳說黃家算是當地小有名氣的望族 另外孔明一家基本是從山東跑來南陽避難的 但是孔明能在南陽混得不錯13
[22春] 關於派對咖孔明的兩三事1、パリピ孔明中譯為「派對咖孔明」,基本上還算是一個比較正確的翻譯 パリピ是「パーティ・ピープル」(PARTY PEOPLE)的略稱 進一步說法就是「愛好派對的人們」 到了2005年時,年度辣妹流行語大賞中,パリピ成為了第一名 算是一種近年(?)的流行語7
[問卦] 三國諸葛亮北伐為什麼失敗?三國軍事諸葛亮用兵如神!善用奇兵、兵分多路。 諸葛亮寫完出師表,率兵北伐曹魏,兵臨洛陽、長安,眼看馬上就要統一中原。 諸葛亮率軍北上,在漢水北面陽平、石馬紮下大營,屯兵於漢中。建興六年(228年)春, 諸葛亮揚聲由斜谷道取郿,使趙雲、鄧芝為疑軍,據箕谷,曹真舉眾軍相拒。 諸葛亮身率諸軍攻祁山,戎兵陣列整齊,賞罰嚴肅而號令分明,南安郡、天水郡、安定郡
爆
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