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[閒聊] 宮崎駿:我對中國的失望無以復加

看板C_Chat標題[閒聊] 宮崎駿:我對中國的失望無以復加作者
sawaman
(楊雨)
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如果用三個字形容日本動漫發展史上最為濃重的一筆,我一定相信這個名字是宮崎駿,這個畢業於政治經濟學科的門外漢,幾乎成了一個世紀以來最偉大的動畫大師之一,時至今日,吉卜力工作室依然堅持原畫作業,這和宮崎駿對於作品極為嚴苛的要求密不可分,在他眼裡,流水線式的動畫工廠永遠只是一個工廠而已,而藝術作品應該展現在對每個細節的刻畫上。

宮崎駿的創作思維與美國動畫公司有著很大的差別,同為動畫電影,美國的電影更側重線性思維,以《總動員系列》《變形金剛》等來說,他們從本質上都是商業片。而宮崎駿更注重故事的表現性,兩者的創作主旨截然不同,說到底,還是宮崎駿不商業,實際上宮崎駿的成功也和他的創作態度有關,這也是他為什麼能風靡數十載不倒,當我們聽別人說起天空之城時,首先會想到就是宮崎駿與久石讓。

宮崎駿對於商業化的反感來源於自己童心中的執拗,宮崎駿是一個童心未老的人,在那個年代他經手過很多動畫的設計,在做完《風之谷》之後,宮崎駿帶著當時的製作團隊成立了吉卜力工作室,由於本身的預算不多,這個工作室主要是有作品的時候便召集製作團隊,當作品完成後就即刻解散。很快,吉蔔力便完成了首部處女秀《天空之城》,這部取得重大票房成功的動畫電影靈感來自《格列弗遊記》,宮崎駿利用自己天馬行空的想像把「天空之城」具現化。

接下來的幾年裡,宮崎駿創造了諸如:龍貓、紅豬、幽靈公主等鮮活的形象,而再次將吉卜力推上高峰的,就是那部《千與千尋》,這部動畫在日本取得了304億日元的票房,把當時身陷資金不足的吉卜力從泥沼中拉了出來,在世界中取得了極高的評價,拿到了奧斯卡最佳動畫長片大獎,極為難得。

宮崎駿最初因為接觸中國的動畫從而下定決定投身動畫行業,和很多老一輩的動畫創造者一樣,宮崎駿對於當時中國的動畫十分喜愛,在80年代他興奮的來到朝思夜想的中國,但在上美製片廠他與張嘴閉嘴就是錢的領導產生了意見上的分歧。

「對中國的失望無以復加。」

這是他對於那段回憶的評價。

當他去拜訪上美廠並與他們做深入交流的時候卻發現,上美廠的高層關注的重點不是動畫的核心思想,也不是製作方面的創新問題,而是集中在薪酬分配的問題上,一直迫切地向他詢問日本具體的計件付酬制度,這種制度恰恰是他所厭惡的。一旦動畫製作採用這種薪酬制度意味著中國再也拍不出像《大鬧天宮》這樣出色的動畫了,因為計件付酬不鼓勵創新,動畫製作者會因為利益的驅動不注重動畫的品質只注重速度,而大大影響到動畫的創新和水準。

這一次拜訪,猶如一盆冷水當頭而下,宮崎駿怎麼也想不到,曾經拍出過《山水情》、《小蝌蚪找媽媽》這樣出色水墨動畫的上美廠,居然會在「四個現代化」的大潮裡丟掉自我風格,朝著商業動畫的方向發展。

中國之行結束後,他悲哀地發現,中國再也不是他想像中的那個中國。曾經熱情激蕩了他整個青年時期的中國動畫被他深深地埋藏在記憶裡,再不曾被提起。他心裡明白,曾經尊奉為神的上美廠已經不復存在了。此後,看著中國動畫從神壇下越走越遠,他選擇隔絕這個國家,閉口不談。

對待中國動畫,他的心情是複雜的,一方面對原有的輝煌歷史懷念不已;另一方面卻對動畫創作者急功近利的態度深惡痛絕。這種失望,體現了他對中國動畫的愛之深和責之切。就像他不能容忍自己工作室的製作者馬虎對待一副原畫的繪製一樣,不能容忍中國動畫在新體制下,一味地追求利益,製作呆板,忽視創新。

時隔許久,日本的動畫走向了世界之神的地位,而反觀中國動畫行業,卻接近凋零,前幾年的《熊出沒》《喜洋洋》等模仿《貓和老鼠》的套路反被噴,看到日漫不錯又照搬式的盲目磕頭崇拜,在利慾薰心之中逐漸迷失自我,而今,中國已經再也不能找到一部能被人津津樂道的動畫作品了,而宮崎駿依然秉承著自己的理念描繪著心中的童話王國:

「如果要說的話,和什麼都不做就是了相比,在製作中死去要好很多。」

日本的動漫王國不是憑空而來的,是一代又一代優秀的製作人在艱苦環境中埋頭創作而成的,宮崎駿就是其中之一。他不是藝術家,在我看來,宮崎駿就是一個喜歡穿圍裙的匠人,平和地描繪自己心中的每一個童話。

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忘記幾年前洽版天天都在刷中國ACG起飛

G是起飛了

不過A跟C都下去了=.=


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姆咪小愛蹦蹦跳
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Zenryaku05/11 14:19

iam071805/11 14:19ac都下去了嗎 XD

CactusFlower05/11 14:19中國不是原罪 那個畸形到可笑的政體還有附帶政治文

xsc05/11 14:19有思想審查創意產業是要起飛到哪

CactusFlower05/11 14:19化才是 你看多少中國人材最後都直接遠走高飛

DON300005/11 14:19

hermis05/11 14:20我大原神…(看著更新停止)…沒事

ryanmulee05/11 14:20讓宮崎駿決定投身動畫業的作品...這多久以前了啊

ryanmulee05/11 14:20好歹也一甲子了吧

xxx6070905/11 14:20樓下soma

tsukasaxx05/11 14:20現在更加了審查 創新這詞在中國走不出來

funny100205/11 14:21在一個沒有自由的環境裡,對任何創作來說都像是掐住脖

funny100205/11 14:21子讓他們窒息一樣

qweertyui89105/11 14:21G先看一下這個月黨都沒有想要發版號,上個月像煙霧

qweertyui89105/11 14:21

NoLimination05/11 14:21老話題 中國動畫曾經很強 失落幾十年後這幾年重建

rronbang05/11 14:21上美,好像聽過

jerryhd92105/11 14:22中國只是個門衛啊!

windowsill05/11 14:22soma暖身中

basala541705/11 14:22你敢違抗擁有自由鋼彈的中國嗎?

SunnyBrian05/11 14:23日本左派文化人的通病了,開放前以為中共還保有社會主

SunnyBrian05/11 14:23義的理想,去了才發現社會主義在茅坑裡了

tinghsi05/11 14:23這是宮老幾十年前的經歷吧 你說的幾年前中國確實又有起色

tinghsi05/11 14:23只是現在又下去了

RbJ05/11 14:23這文章中提到的宮崎駿去中國都是1980年代的時候了

qweertyui89105/11 14:23幾年前B站股價飛天啊

NoLimination05/11 14:24那時求量求速是政府政策 不全是廠商 業界就完了

CactusFlower05/11 14:24宮佬:我認識的總作監比你認識的原畫還多!

alinwang05/11 14:24這都幾十年前的事了.

sakamata05/11 14:24G可以逃出中國獨自開發,A跟C比較難吧。

ismwing020505/11 14:25這篇soma敢進來嗎?

good575505/11 14:25宮崎駿是反戰和共產思想的支持支持者 反對資本主義

SunnyBrian05/11 14:26soma不會不到,只分早到晚到,樓下soma

good575505/11 14:26宮老的動畫很明顯看得出來吧

alinwang05/11 14:26幾十年前中國動畫真的很強,但被文革給弄爛了

hinajian05/11 14:26G算起飛嗎?只是G方便撈錢

magic40401105/11 14:26不管哪個國家把錢談好都是基本吧?

darren258605/11 14:26G起飛了但黨現在拿著飛彈瞄準中喔

hwider05/11 14:27推推

mrmowmow05/11 14:27大鬧天宮也是中國模仿迪士尼的成功吧,只是成果帶有中國

mrmowmow05/11 14:27文化的精髓,現在只是繼續模仿美國好萊塢跟日本動漫

hinajian05/11 14:27很多事要過幾年蓋棺論定 中國是否有做出深刻的好遊戲

leamaSTC05/11 14:27搜馬咧

hinajian05/11 14:28只會從無知小孩身上騙課金早晚會手腳被看穿

CactusFlower05/11 14:28原來把錢談好 跟 張嘴閉嘴就是錢 是差不多的事?要

CactusFlower05/11 14:28滑坡就不要用噓文讓自己更醒目啊 下一位

a383103805/11 14:28原神快出來救援阿

npc77605/11 14:29(╮′_>`)<沒差 中國人會繼續吹他們營收榜第一

joe205/11 14:29宮老算是最早看破中國改開亂象的最先鋒耶 我好意外XD

LunaDance05/11 14:29把他們的黨跟審查拔掉,中國的創作才能真正起飛

DEGON05/11 14:29說宮老反商業化太神化了啦

joe19927705/11 14:29soma還有87秒到達這篇

dieorrun05/11 14:29不過會變成把夢想當柴燒的產業也是這老一輩人帶起來的

undeadmask05/11 14:29上海美術製片場早期的作品是真的藝術與娛樂兼具阿

speed702205/11 14:30離開了中國,腦裡還會自動建一堵牆才是中共的可怕之處

cww791105/11 14:30實際上片酬很重要啊

RamenOwl05/11 14:30soma說宮崎駿跟日本人不懂動畫產業

linfon0005/11 14:31回憶錄...

ga83942905/11 14:31難怪現在日本動畫公司都靠燃燒夢想

anumber05/11 14:31樓下soma哥

undeadmask05/11 14:31現在的中國根本拍不出那種文化層次的作品

NTUKIRA05/11 14:31問題是只有你有實力不談商業化啊

jeff081105/11 14:32中國很多新鮮的肝耶

ayubabbit05/11 14:32大鬧天空有那麼神喔

cww791105/11 14:32夢想能當飯吃的終究是少數人

ayubabbit05/11 14:33中國真的是政治介入就完蛋

truegod00005/11 14:33宮崎駿哪懂什麽動畫

gm7922792205/11 14:33Soma出來玩

johnny305/11 14:33以前沒網路 對其他國家的了解管道很少

ayubabbit05/11 14:33跟台灣剛好相反。沒有政府補助馬上完蛋

atari7705/11 14:34宮也罵過手塚治蟲帶的日本動畫產業啊 宮還婊過細田守勒

tsukasaxx05/11 14:34看過白箱其實或多或少也知道錢不全然是最主要的動力

johnny305/11 14:34真的是去過才知道

ShuviMyAngel05/11 14:34soma一句宮崎駿懂個屁動畫

jackychen50105/11 14:34感覺是很久以前的事欸

webberfun05/11 14:34起飛沒有用啊 你不知道什麼時候會踩到黨的G點

peter08080805/11 14:35大鬧天宮可以看看 1960年代的作品 超強的

dragon80305/11 14:35動畫其實還好欸 只是宮老講的感覺是以前的特色沒了

gm7922792205/11 14:35其實宮崎駿才是搞到業界價碼淒慘的源頭 手塚不是

dodomilk05/11 14:36中國的A和C沒下去吧...他們已經自己玩出一種風格了

jhs71004105/11 14:36辱華警告

dragon80305/11 14:36現在其實說要發展還是有發展 只是變得很不集中 有點像

dragon80305/11 14:36全部撒下去看誰會活下來 不然羅小黑 白蛇 時光代理人

dragon80305/11 14:36 這些中國近年來得到外國認可的作品還是有在出現的

dodomilk05/11 14:36只是宮崎駿不喜歡那種風格

ayubabbit05/11 14:36是說中國應該是3d動畫比較成熟吧。之前看了凡人。打起

ayubabbit05/11 14:36來張數有夠多

ayubabbit05/11 14:36不像2d各種cost down

npc77605/11 14:36您是指銅臭風嗎 是的

dodomilk05/11 14:37宮崎駿的話...說真的不大能代表現在動畫主流了

robo345605/11 14:37他們的3d就是一大堆粗製濫造裡面會練蠱出幾個能看得

dragon80305/11 14:38武士道甚至之前也有參加白蛇的代理 最近也跟在日本的

dragon80305/11 14:38中國海外代理公司做了業務提攜 以後武士道可能會幫忙

dragon80305/11 14:38把中國的東西拉來日本 但相反的也能把武士道的東西引進

dragon80305/11 14:38中國,木谷就有稱讚他對白蛇的品質感到很驚艷

gn0001111105/11 14:38唉..看到凡人就想到原力科技,該公司旗下的V跟前營運

dodomilk05/11 14:38你要說那是銅臭風也無所謂 人家至少一直有在產出東西

gn0001111105/11 14:38鬧到法庭了,旗下的V千鳥_文靜也被迫畢業

gn0001111105/11 14:38然後原力科技只會在旁邊看戲

vivianqq3005/11 14:39樓下搜馬說日本就只會在國內玩自己的 懂個屁動畫 難怪

vivianqq3005/11 14:39被叫做加拉巴哥島

npc77605/11 14:39您即使是要比銅臭味 吉卜力的票房也不太會輸就是了

dragon80305/11 14:39其實就我大概可以理解宮老失望的點跟部分在哪 但是中

dragon80305/11 14:39國的動畫雖然要講起飛太誇張了,但也不會說他下去了 就

dragon80305/11 14:39是慢慢再重新創立起來這樣

s95201305/11 14:40商業動畫不追逐錢那要玩什麼?

dragon80305/11 14:40只是陣亡率真的不太低@@ B站有參加不少原創的部分 但真

dragon80305/11 14:40正起來的可夢幾十個就那5-6個就很好了(例如天官

chewie05/11 14:40中國曾是老左的烏托邦啊

Arigatosam05/11 14:41日本也不少這種人吧

hk12990005/11 14:42上美影除了大鬧天宮還有寶蓮燈 不過之後就不太行了

dodomilk05/11 14:42中國就是人超幹爆多 其中一定包含了很有能力的動畫家

npc77605/11 14:42可能(non)打成可夢(mon)是拼音輸入法的鍋嗎

dodomilk05/11 14:42只是在黨的管理下 沒辦法推出自己理想中的作品

good575505/11 14:42其實不只對岸啦 日本動畫一堆代工cost down 半斤八兩

asdf225905/11 14:42只會靠背銅臭味 超英電影還不是一堆人看 在那靠杯三小

dragon80305/11 14:42總之 中國動畫要說下去 應該是沒有啦@@但如果宮老他是

dragon80305/11 14:43對現在的風格失望那也可以理解就是了 這兩件事情我會

npc77605/11 14:43露餡啦 老大

dragon80305/11 14:43分開來看這樣

dodomilk05/11 14:43要是哪天黨被雷打到 要開始推動文藝創作的話

dodomilk05/11 14:44那一定是可以打出不小的市場 只是這個未來目前還看不到

shiochris05/11 14:44做動畫就是在燒錢,不開口閉口都是錢的結果?看看現在

shiochris05/11 14:44日本的動畫師的資薪好嗎?

trtrtradam05/11 14:45所以超英一堆劇情超爛的啊 甚至不少動作戲也很爛

asdf225905/11 14:46NPC就屁話高空仔 錢又不是你在賠? 在那嫌銅臭喔

npc77605/11 14:46(╮′_>`)<我就戳戳看你們汁可以噴多高而已 挺好玩的說

purplemagic05/11 14:46慣老闆老害

dark201205/11 14:47中國動畫很久以前是真的強,上美還有個哪吒鬧海

trtrtradam05/11 14:49而且這又不是單選題 不是只能銅臭味和慣老闆二選一捏

Depthsharky05/11 14:49只對YT曾推羅小黑有印象 看幾集不錯

KLjover05/11 14:49老害?

Depthsharky05/11 14:50題材上如果被弄也是很容易掛了

Depthsharky05/11 14:50建國後不能成精?

KLjover05/11 14:52中國的審查確實白癡,但最近也越來越強了

kululualex05/11 14:52先不說中共那怎樣,宮崎駿就是慣老闆的代表啊,下面做

kululualex05/11 14:52得要死要活但只給低薪,跟你說你是在為夢想努力,但自

kululualex05/11 14:52己的收入一點都不能少…

iqeqicq05/11 14:52現在是中國資金決定日本動畫的內容

dragon80305/11 14:53不過中國光能夠在代工從承接動畫中割 上色 到後來能獨

dragon80305/11 14:53立製作動畫 也就是從下請公司變成元請 其實就已經是一

dragon80305/11 14:53個很穩定的線性發展了 至少你人才會越來越多

dragon80305/11 14:54這也是台灣現在有的動畫公司努力在做的事情 先從基本

dragon80305/11 14:54做起 然後等倒成熟了後有錢了再獨立創作

Wishmaster05/11 14:54日本聲優先找來就香了

lungyu05/11 14:55前幾年曾經有希望 但被總加速師鐵拳一揮 又死去了

a379586905/11 14:55這人好像整天對各種事物失望,是不是厭世啊?

dragon80305/11 14:55以在日本東京的動畫公司來說 動畫中割超過7-8成都要外

dragon80305/11 14:55包中韓 所以中國是有在這個產業上的影響力 或是一塊重

dragon80305/11 14:55要的齒輪吧 所以之前疫情的時候才會突然崩盤的那麼嚴

dragon80305/11 14:55重 因為中國的確能影響日本動畫界@@ 這是現實

rgbff05/11 14:56你去製片廠人家當然跟你談錢,做理想的早跳出去了

dragon80305/11 14:56- -啊澄清一下 我不是要捧中國 只是情況真的是這樣啊

dragon80305/11 14:56 誰叫日本動畫的量增加的那麼快

wangusa05/11 14:57舊聞而已

dragon80305/11 14:58之後會有一部日本輕小說但交給中國的動畫公司改編的動

dragon80305/11 14:58畫出來 到時候就是可以看看這要發展下去他們能不能做

dragon80305/11 14:58更多@@

AAAdolph05/11 14:58中國的確能影響日本動畫界沒錯啊,壞的影響特別多

geminitea05/11 14:58這內容是出自宮崎駿的訪談嗎?

allanbrook05/11 14:58那幾部水墨動畫真的很屌

ge78122105/11 14:59G本身也快被他們的制度打趴了吧,除非你能在外國賺錢…

allanbrook05/11 14:59不但保留大師水墨質感 動態節奏也毫不馬虎

kinghtt05/11 15:00大鬧天宮被ORIS當主題發售主題錶款

bro28605/11 15:00神邊處於暗捧跟乳華的疊加態

AAAdolph05/11 15:00獨立製作又怎樣,審查下去都一樣爛

AAAdolph05/11 15:00不是我愛損中國,這就是現實@@

kinghtt05/11 15:00去年看到廣告放大鬧天宮的片段會覺得

kinghtt05/11 15:01當年作畫的應該嗑了不少

dragon80305/11 15:01沒吧 中國對日本方面整體來說是好的影響比較多 有的作

dragon80305/11 15:01品因為中國賺錢的關係有延續下去的價值 有的作品得到

dragon80305/11 15:02那邊的投資(炎炎消防隊 格萊普尼爾) 中國外包方在製作

dragon80305/11 15:02上也能適時幫忙減壓 當然你要說獨佔跟刪減我沒意見@@

dragon80305/11 15:02 但要說壞的比較多就不一定了

kinghtt05/11 15:03但是宮老推的山水情那兩部作品太藝術,不管那個時代都賣

kinghtt05/11 15:03不了錢

AAAdolph05/11 15:03就飲鴆止渴啊@@

kinghtt05/11 15:03頂多當成工作室火力展示用作品

dragon80305/11 15:03然後獨立製作的部分 人家有了白蛇 時光 羅小黑 天官

dragon80305/11 15:03 還有例如萌妻食神 有趣的作品不少啊

dragon80305/11 15:04當然我也覺得更開放會更好啦 但人家也不是完全沒有好

dragon80305/11 15:04的東西 這部分就不用說他們都不好這樣

allanbrook05/11 15:04還有三個和尚啊 那部很有UPA的感覺

Sinreigensou05/11 15:05看了一下這篇2020的

allanbrook05/11 15:05要發展成商業風格應該也是做得到

dragon80305/11 15:05然後目前還沒有明確在日本放送的作品因為中國干涉被大

dragon80305/11 15:05改的案例 所以要說飲鴆還好 日本自己也有想把IP銷出去

dragon80305/11 15:05的想法 那你要選海外中國就是一個他們會想考慮的地方

dragon80305/11 15:05 這很正常@@

XIUXIAN05/11 15:06這篇批評的點也是在批評日本吧= =,包括大家每季在追的那

XIUXIAN05/11 15:06些新番也是啊。

arrenwu05/11 15:06"和什麼都不做就是了相比,在製作中死去要好很多" <-笑了

lavendin8205/11 15:06不問錢 所以日本動畫業薪水才可憐成這樣的嗎...

aa09181100405/11 15:07啊……不是,我記得這件事宮佬已經是很久之前提的了

aa09181100405/11 15:07

XIUXIAN05/11 15:07而且他支持的點明明就是平常鄉民反對的點= =,現在鄉民又

XIUXIAN05/11 15:07支持了?!

dragon80305/11 15:08還有其實現在日本動畫發展下去,以後是好的跟爛的動畫

dragon80305/11 15:08程度越來越開欸 甚至為了追求一定要大紅而干涉動畫創作

dragon80305/11 15:08的多元性 其實也不是完全沒有問題啦 應該說只要牽涉到

dragon80305/11 15:08錢一切就複雜起來了(哭啊

aa09181100405/11 15:08雖然我也不看好對面現在的環境,不過這個消息實在是

aa09181100405/11 15:08有點舊

kinghtt05/11 15:08宮老說的東西看看就好,他是非常老派思考邏輯

kinghtt05/11 15:09在他底下做事出了名操又窮

arrenwu05/11 15:09中國的審查鐵鎚是很鳥沒錯 但討論錢是很實際的事情

dragon80305/11 15:09舉個例子 我就很怕以後看不到漂流少年那種作品 但哪怕

dragon80305/11 15:09是在日本,這也是有可能發生的喔 不要覺得不可能XD

arceus05/11 15:09手塚也是受中國動畫啟發 但動畫本身的附加價值太低

arceus05/11 15:10幾乎都要靠相關產業來撐 出週邊或聯名

dragon80305/11 15:10因為談到錢 商業 要讓作品紅 影響的東西太多 漂流少年

dragon80305/11 15:11那種能取得觀眾認可可是無法大賣的作品 以後被淘汰掉

dragon80305/11 15:11並不是不可能的@@ 像鬼滅虹了 就一定會有企劃方去問動

dragon80305/11 15:11畫公司 欸你可不可以用做鬼滅的方式做作品這樣 這會發

dragon80305/11 15:11生喔w

good575505/11 15:11以高品質的現代動畫來說 一拳超人第一季可以到99分

good575505/11 15:11對岸動畫我不認為有到這種程度 85分上下倒是不少

XIUXIAN05/11 15:12另外他們是2D3D兩邊動畫都在跑。

good575505/11 15:12比如鬼滅的3D和音樂融合 對岸有哪部有追上來?

dragon80305/11 15:13一拳放在日本動畫也是90分以上那群的啦XD

ruiun05/11 15:13中國只能無盡的三國跟西遊,能有什麼新梗

XIUXIAN05/11 15:13你挑的那些在日本也沒幾部可以比,但是在宮崎駿眼中也都

XIUXIAN05/11 15:13為了錢的那類。

mikuyoyo05/11 15:14不愧是大師,中國真的只是存在於幻想中的國度,實際早已

mikuyoyo05/11 15:14滅亡

XIUXIAN05/11 15:14就說現在鄉民在追的動畫,在宮崎駿的說法裡都是只為了錢

arrenwu05/11 15:14能不特別談錢是因為他不容易因為錢遇到問題

arrenwu05/11 15:15那些做爛輕改的動畫公司製作組難道是因為喜歡做爛貨?

good575505/11 15:15對岸最強的畫師現在也在日本工作

dragon80305/11 15:15說到一拳 我記得井上俊之(業界傳奇之一)跟入江泰浩都

dragon80305/11 15:15有講羅小黑跟一拳的作畫有類似的感覺 而且不輸給一拳XD

dragon80305/11 15:15 這個肯定超大的

arrenwu05/11 15:15還是做爛貨好賺?但好像也沒聽過有誰講動畫公司接輕改

arrenwu05/11 15:15爛動畫賺得爽飛天

w53812205/11 15:16煉蠱總會找到出路的 管他去死

arrenwu05/11 15:17宮崎駿這種看法不就類似「我可以 為什麼你不行」

arrenwu05/11 15:17為去動漫產業做事的 是有幾個是因為想發財啊?

good575505/11 15:18其實推文舉例很多是因為劇本好才紅 不是技術問題

dragon80305/11 15:18單純做動畫很難賺錢啦@@ 套句白箱的台詞 真的要賺錢去

dragon80305/11 15:18投資股票比較快

good575505/11 15:20日本動畫界現在也是養蠱 一堆粗糙的作品

labell05/11 15:20中國就韭菜 沒有核心價值

PerFumeLove05/11 15:23ㄌㄌㄎ

rockheart05/11 15:24g是指現金賭博的g嗎?巨大商業化的成功

ppit1234505/11 15:25其實宮崎駿希望的那個年代動畫正好是思想審查最嚴格的5

ppit1234505/11 15:250~60中國動畫,也是最極左的時代。

grandzxcv05/11 15:25有名的喇叭嘴,看來他是超愛中國

fenrirdire05/11 15:26創新的都被審查了是要怎麼辦宮老

ppit1234505/11 15:26宮崎駿就是討厭右派軍國主義跟經濟至上,正好這兩個美

ppit1234505/11 15:26國都有,反而世俗化的中國市場動畫宮崎駿一點都不愛。

cycy77148905/11 15:28華人的態度就是在商言商,別跟我說品質跟創新,投資

cycy77148905/11 15:28方要的是賺錢跟利潤,動漫產業能賺大錢嗎?

arrenwu05/11 15:29華人的態度就是在商言商 <--- 我覺得這更適用於美國人

ppit1234505/11 15:29而且這是80年代中國剛改革開放後的事,沒想到現在還可

ppit1234505/11 15:29以給人一中各表,高畑勳

ppit1234505/11 15:29動畫導演

ppit1234505/11 15:29則是從一而終都愛中國動畫,因為右派把持的日本他更討

ppit1234505/11 15:29厭。

npc77605/11 15:29不能的話那個什麼神怎麼每天都有人要洗三四篇文

arrenwu05/11 15:31美國相比東亞的優勢是會賺錢的東西相對容易取得融資

arrenwu05/11 15:31但日本這幾個有名的動畫公司就...嗯

wyver7205/11 15:32好像這篇訪談來的

chen74053005/11 15:34商業片

ppit1234505/11 15:34一般在台灣資訊不流通的人以為大陸是1990年後才改革,

ppit1234505/11 15:34其實真的改革開放是進入UN算起,所以這篇正好宮老第一

ppit1234505/11 15:34波進去改革的中國發現當年上海動畫廠已經不是老共把持

ppit1234505/11 15:34的,而是個在窮到在找財路的世俗人,所以才灰心中國變

ppit1234505/11 15:34了。

papertim05/11 15:35不如說,中國的a是曾經跌落谷底,最近有往上的趨勢,但

papertim05/11 15:35中國政治環境下,不知道哪天會被一巴掌拍下去

Napoleon31305/11 15:36其實 宮崎駿對鬼滅、進巨的看法也是差不多...

ppit1234505/11 15:37所以宮老想要的是,上海動畫廠回歸老共掌握而且無限撒

ppit1234505/11 15:38錢不會做媚俗的動畫,而是在嚴格的管制下創造的中國故

ppit1234505/11 15:38事。

yudofu05/11 15:38錢本來就要談,但是不知道品質在哪裡、應該有什麼成果的時

yudofu05/11 15:38候怎麼知道要談多少錢?以前的人沒有品質概念所以落後很正

yudofu05/11 15:38常,現在人還覺得會覺得先談錢很正常的真的沒有什麼社會經

yudofu05/11 15:38驗,大概以為談生意就是跟流水線一樣把人秤斤賣而已,思想

yudofu05/11 15:38落後幾十年還在得意....可憐。

papertim05/11 15:42有才華是有可能可以為所欲為不考慮錢,但才華到這個程

papertim05/11 15:42度的有幾個?何況動畫產業演化到現在,是集體作戰,想靠

papertim05/11 15:42燃燒熱情和才華根本不切實際

ppit1234505/11 15:43其實跟某屆奧斯卡動畫獎得主的動畫組組長想法差不多,

ppit1234505/11 15:43動畫劇本要非常嚴格的訓練與規範,各國傳統小說跟詩歌

ppit1234505/11 15:43都是很重要的,由前人創造出來的融會後才能創造傳說。

ppit1234505/11 15:44然後你有錢才能先把時間花在這東西上,偏偏台灣沒人可

ppit1234505/11 15:44以入他的眼。

papertim05/11 15:44這種左派思想落實到現實可能比滿腦子賺錢的老闆更血汗,

papertim05/11 15:44因為愛賺錢的老闆至少有概念大家都是出來賣的

wadeedaw05/11 15:4580年代

SCLPAL05/11 15:45大鬧天宮不知道是哪不@@

windr05/11 15:45老人家講講幹話不要跟他認真XD

ppit1234505/11 15:45記得他有天還傳訊來說中國的動畫基礎教程屌打台灣幾百

ppit1234505/11 15:45條街,聽完只能苦笑。

windr05/11 15:46這年頭品質比較好的作品,不是用錢砸就是壓榨員工出來的

a7108505/11 15:47ㄟ不是阿 宮老這是在講幹話吧 吉卜力就有名的血汗工廠起源

ppit1234505/11 15:48宮老跟庵野根本同類人,拼命借錢來滿足自己搞死周邊人

rereterry05/11 15:48應該說,他期待中國這家公司走跟他一樣的風格,而不太

ppit1234505/11 15:48,當年日共都是一批理想爆表的人組成的,被現實打臉後

rereterry05/11 15:48像是指名整個中國動畫界,畢竟本來兩種模式都該有,都

ppit1234505/11 15:48一堆人跑去做動漫畫。

rereterry05/11 15:48可以從另一種模式吸取養分,硬合在反倒會出問題吧!

tmwolf05/11 15:48上海美術出過一堆神作

alicemoe05/11 15:50有人要崩潰了

yunagiklon5605/11 15:51但動畫從業者薪資低是事實啊

tmwolf05/11 15:51現在中國最新情況的確是被加速師腹擊又暈死在那了

tmwolf05/11 15:52不然中國動畫又快要走出自己的天地...感謝維尼大大再度幫

tmwolf05/11 15:52日本多撐二十年

harryzx005/11 15:52第一次?

yunagiklon5605/11 15:52另外說宮老反商業化是真的啦…但那是因為他是頂尖

yunagiklon5605/11 15:52的啊所以才能想幹啥就幹啥

yunagiklon5605/11 15:53外加還有個能把他的作品包裝成一個個商業大片的鈴

yunagiklon5605/11 15:53木敏夫

kinghtt05/11 15:54大鬧天宮1960-用這個關鍵詞餵狗就有

a7108505/11 15:55就吉卜力的狀況不能套用給每間公司啊 用愛發電能有幾家公

a7108505/11 15:55司能正常活下來然後出作品大賣的 他活下來了所以能說幹話

a7108505/11 15:56不然隨便上網找宮崎駿 血汗 都能找到一大堆東西

tcancer05/11 15:58產業煉蠱出的龍頭談理想不談營利只感覺參考性低嘲諷度高

k96060805/11 15:59中國的天空是有天花板的 起飛的東西會撞到頂然後掉下來

coubeooh05/11 16:01吉卜力工作室的薪資也不高就是了,雖然在業界已經還算好

coubeooh05/11 16:01一點的

machiner05/11 16:02老害 滾

yunagiklon5605/11 16:03過得好的應該就是有在養員工的那種,例如京阿尼,

yunagiklon5605/11 16:03現在就不知道了QQ

hinajian05/11 16:06日本動畫低薪大家看得到 但是這麼難改善真的讓人不解

sxbear05/11 16:14宮老應該是沒跟台灣合作過 保證讓你覺得中國其實還不錯

tuhiceut05/11 16:15有夢就好切勿談錢 老夫創的角色從來沒有窮鬼

psqq120505/11 16:16浪漫派成就經典

psqq120505/11 16:17藝術大家vs藝術工廠、匠

asd0124896705/11 16:18那台灣連acg都打不贏中國的話怎麼辦

iwinlottery05/11 16:18所以宮老有沒有不看錢的動畫天堂名單

Hsieh45512505/11 16:19原來有這種事

lockbolt05/11 16:23老覺青

lolicon05/11 16:24好多人call了soma卻一直沒出現 啊不是很愛嘴日本 呵

Jiajun072405/11 16:2710年前就說過的東西欸 怎麼現在又拿出來報XD

akiue05/11 16:38宮崎駿年輕時時看到什麼中國動畫?

defreestijl05/11 16:38沒看過魔法阿嬤別說你是動畫行業的好嗎

davidiid05/11 16:46什麼幾年前,現在也很多人在喊啊

frank092705/11 16:49中國干涉下,因為先審後播不是已經壓縮了不少製作時間

frank092705/11 16:49

goldman020405/11 16:50宮老也乳滑了...

wison445105/11 16:58這不是早知道的事情嗎

hyuchi020205/11 16:59小蝌蚪找媽媽....30幾年前看過

DVE05/11 17:04上美廠40年前的作品是真的很優秀。小時候看過小蝌蚪找媽媽、

Vulpix05/11 17:06上美在小蝌蚪那年代真的很多好片。

DVE05/11 17:06牧笛、鷸蚌相爭與火童,印象深刻,跟歐美日動畫風格完全不同

royfw05/11 17:07該乳的還是要乳的

Vulpix05/11 17:07火童、三個和尚、哪吒鬧海這些應該都是他們的。

joeyyy05/11 17:09台灣更是可笑

Vulpix05/11 17:09牧笛跟鷸蚌相爭我居然忘了!那一套錄影帶很精彩。

bnd032705/11 17:12那是因為他把中國幻想成勞動者的天堂所以才會失望吧

ilove64005/11 17:13人生三階段

chrisjeremy05/11 17:15宮崎駿是要去找合伙的伙伴 中國上美只當自己是外包要

chrisjeremy05/11 17:15按件計價

Jameshunter05/11 17:17不談錢難道要做功德? 成名的只有最上面的頭成名

YcL556605/11 17:17慣老闆

Jameshunter05/11 17:19底下責任制加班成就頭頭的威名 連錢也想少給阿

aa105202605/11 17:21拿40年前事情來講現在?

bluejark05/11 17:22幾十年前的事拿來套用現在 這很有台灣價值

bluejark05/11 17:24幾十年前台灣動畫代工很有名還比中國強呢

gs861378905/11 17:31老人講幹話,我跟你談理想不談錢

xiaohua05/11 17:31創作出大鬧天宮的那個上海美術電影製片廠,已經在文革的

xiaohua05/11 17:31時候被破壞掉了,當時上美廠被捲入鬥爭,隨便找理由說創

xiaohua05/11 17:31作封建迷信的東西,而現在這個上美廠是文革後重建的。

Beramode05/11 17:32時空背景之術 看看日本動畫師那什麼爛薪水

Koyomiiii05/11 17:34這就是壓榨動畫師的理由嗎 ㄏ

nalthax05/11 17:34

yuzukeykusa05/11 17:38他說的沒有錯啊,現在中國厲害的動畫也是靠錢堆出來

yuzukeykusa05/11 17:38的,品質並不差,至於原創度嘛。。。ㄏ

Hiyochi05/11 17:42吉卜力要被出征了

pionlang556605/11 18:01中國被酸怎麼辦 趕快酸台灣價值啊

rex778805/11 18:03宮崎駿也不是每一部都好看啊

sustto05/11 18:05不過神影少女巔峰後的作品就還好了 借物少女艾莉提覺得不

sustto05/11 18:05錯 其他都普普

loking05/11 18:06我覺得有差,像中國小說改編成漫畫,劇情不連貫然後一堆奇

loking05/11 18:06怪老梗,服裝人設都抄襲

itachi060905/11 18:07要乳滑了嗎

gin1079105/11 18:07我都不知道中國有動畫

RushMonkey05/11 18:10中國以前動畫的確有強過,但都是過去了,現在在重新

RushMonkey05/11 18:10爬升

zx102711223305/11 18:15華人大部分只在乎錢,這種環境又會扼殺有夢想的華人

JokerYD05/11 18:24他可以這樣根深蒂固的討厭商業化,或多或少跟他這輩子壓

JokerYD05/11 18:24根沒缺過錢有關係,看看他什麼出身的,拜託一下,不是人

JokerYD05/11 18:24人都活在雲端的誒,但他的成就跟付出也是絕對的啦

urzakim05/11 18:30那年代中國都要窮死了啊

yunagiklon5605/11 18:38突然想到小太極是中國的嗎?

deutyi05/11 18:46well, 純粹為了美和樂趣和創作而創作,幾乎很少在華人(包

deutyi05/11 18:46括台灣)社會中出現

karta068160805/11 18:46乳滑警告

deutyi05/11 18:47最可惜的其實是台灣吧

deutyi05/11 18:48台灣的資源也許走不上什麼大規格的路,但是小規模的創作

deutyi05/11 18:48依舊可行的。但是出來的成果總是少之又少,也是時不時的只

deutyi05/11 18:48有抄襲模仿,沒有真正的做自己

deutyi05/11 18:51雖然一些產業零星可以看到一點成果

huangjouui05/11 19:04思想審查 以後也只能出原神2 原神3 劇情人物個性被限

huangjouui05/11 19:04制太多 繼續賣角色

aaronpwyu05/11 19:05G除了原神也快下去了www

jkreg05/11 19:07消滅夢想的國家遑論創造,中國政府就是這樣幹事情

swimbert05/11 19:58宮崎駿心中理想的中國動畫是社會主義時代下的,資本主義

swimbert05/11 19:58化後反而死亡。證明我們說社會主義下沒有創意是錯的

bizer05/11 19:59跟黨說的算的地方,怎麼可能會有多元文化

tchaikov181205/11 20:00上美廠那種高雅型的動畫創作在現代很難持續了

aeoleron05/11 20:37奇怪的是人家舊蘇聯一樣是高壓統治 箝制思想自由

aeoleron05/11 20:37卻還是有走出自己的美學

skullxism05/11 20:47文章結尾也太偏頗了吧

dorydoze05/11 21:25慣老闆,不就是給太少才在拼數量跟速度

aiam05/11 21:30隔那麼多年還是只能講大鬧天宮 就知道中間斷層有多大

Lucas080605/11 21:42很好 這是浪子回頭金不換的概念嗎?

Athanasius05/11 22:02$$$$的問題

sean021205/11 22:28哇塞 中國有強過動畫喔

sean021205/11 22:34查了一下大鬧天宮,確實厲害

newest05/12 00:50黨說的算跟獨裁沒兩樣,可不是真正的社會主義

eas06u405/12 00:52這篇文本身也是捧支文

tuhiceut05/12 06:20好 說點認真的 文中"不重品質只重速度""影響創新和水準"

tuhiceut05/12 06:20到底和計件付酬有什麼絕對關係? 不過是反映公司上層想法

tuhiceut05/12 06:21罷了 自古以來許多創作者不都習慣定個潤格和賣方交易 合

tuhiceut05/12 06:21格就成交 不合就作罷 難不成這些創作者都會因為利益驅動

tuhiceut05/12 06:22不重品質只重速度?"藤蘿加蜜蜂每只加二十元"有影響水準?

tuhiceut05/12 06:22或者說那種生產線工作的 領著月薪還時時刻刻被督促產能

tuhiceut05/12 06:23比較能創新嗎? 笑話 要求貫徹老闆意志而已 說到底公司想

tuhiceut05/12 06:23要什麼樣的作品 最後還是要看"大爺"的品位啦

tuhiceut05/12 06:24 *味

hollen905/12 11:01宮老左膠以為共產黨是左派 實際見過就知道正好相反

tomer05/12 13:57查了一下這三四年前的中國農場文、找了一下沒有任何日文來

tomer05/12 13:57源。80年代日本動畫代工最強的是台灣,那時代中國剛改革開

tomer05/12 13:57放,人民吃都吃不飽還什麼動畫的品質,只有一個慘字。什麼

tomer05/12 13:57宮老心儀中國動畫還跑去上美廠,吹牛的可能性超級大。文中

tomer05/12 13:57還講什麼宮老回國後絕口不提,簡直不打自招是杜撰