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Re: [閒聊] 慈禧太后在中國女帝歷史地位可比武則天?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 慈禧太后在中國女帝歷史地位可比武則天?作者
NARUTO
(鳴人)
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yu800910: 幹!還在海軍軍費,那是政敵搞出來的抹黑謠言好嗎05/12 15:18
yu800910: 還在講海軍軍費的,是不知道那其實是梁啟超抹黑她的謠言05/12 15:21
yu800910: 喔05/12 15:21
《原來慈禧》 作者張研

第177頁
評說甲午戰爭中慈禧的作用,一般涉及兩個方面的問題。一是國家安危與慈禧享樂的問題;一是和戰問題。在國家安危與慈禧享樂問題上,人們普遍以為,慈禧為了個人的享樂不顧國家安危。最有說服力的例子,是慈禧竟然拿北洋海軍的軍費去修頤和園。

第187頁
複雜深刻,李鴻章等是以湘、淮軍起家,代表地方勢力進入上層的實力派,不能不受到多方猜忌。他曾大發慈禧的牢騷:「鰓鰓然欲收將帥疆吏之權,又僅挑剔細故。專采謬悠無根之浮言」云云。慈禧限制北洋海軍發展另有深意,不能簡單歸結為修造頤和園。但是,慈禧個人的生活享樂,確實對甲午戰爭的進展造成了惡劣影響。這就是她的六十慶典。

這是史實好嘛
連李鴻章本人都有抱怨慈禧惡搞軍務了

慈禧本人身為太后沒執政的正當性,干政又亂搞
根本沒有洗白的意義


還有張研是中國人民大學清史研究所教授



清朝雖然課本教得長
但清初消滅南明,欺壓百姓;清末碰到列強像龜孫子卻覺得列強只是蠻夷,百姓過得更糟滿州人才是那個帶賽全中國的蠻夷

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第七代火影
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小智喝莎莉娜的水壺
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第十五班

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Emerson15805/12 15:38所以不是課本洗腦窩 是真的拿軍費修花園對吧?

hank8117705/12 15:38中國人民大學

Despairile05/12 15:39拿軍費修花園可能沒有國立編輯館說的那麼多

Despairile05/12 15:39但確實有部分$$挪去是事實

Despairile05/12 15:39重點是 這位老大姊的確干涉清末的清朝軍事發展方向

nettlefish05/12 15:40雖然沒有明說 但是慈禧的六十大壽太過豪華 讓人生疑

reaturn05/12 15:41整個國家高層都默許其行為,所以沒有任何過錯

TetsuNoTori05/12 15:42他搞得爛事反正不差這一件

Despairile05/12 15:43還有 很多人在研究清末史的時候 會把慈安拉出來

Despairile05/12 15:43因為有慈安跟沒慈安跟清末差的可大了

aa105202605/12 15:47要翻案與罵國立殯儀館不是不行 但也沒必要洗白成這樣

andye0405/12 16:02有說法挪軍費修頤和園是光緒和翁同穌授意的 因為把園子修

andye0405/12 16:02好才能叫慈禧搬去隱退讓光緒親政

windr05/12 16:02北洋海軍後來打是打輸,戰犯不找你這個挪錢的找誰?

likeaprayer05/12 16:05慈禧較優的地方是權勢平衡 不然滿清可能更早解體

bnn05/12 16:05實際上你也知道 錢給了海軍大概也還是被貪污然後打輸(ry

likeaprayer05/12 16:06地方勢力坐大諸侯割據是必然的結果 慈禧掌政這些年

likeaprayer05/12 16:06延長了走到結局的時間

likeaprayer05/12 16:07然後慈安的作用常常被輕忽 如果沒有她的存在 慈禧跟

likeaprayer05/12 16:08恭親王等人的衝突會對朝局造成更大損害

andye0405/12 16:09還有戊戌政變是光緒自找的 可以google康有為搞的四國合邦

andye0405/12 16:09論 叫你變法結果提打不過加入 有這種天才執政還不如把慈

andye0405/12 16:09禧找回來

r9819205/12 16:13蠻夷 是指黃俄吧XD

omniscience05/12 16:16變法要成功本來就很難,既得利益者太多,日本明治維

omniscience05/12 16:16新能成功還不是之前打了場內戰讓守舊派下去了

windr05/12 16:19變法實際上在做的事情就是把毒害國家的既得利益者翻下去

windr05/12 16:20人家的抵抗會很激烈,不見血是不太可能

tinghsi05/12 16:21我就不知道洗慈禧沒那麼爛是要幹嘛 她就是爛

lifehunter05/12 16:23應該說干涉軍務跟修頤和園這兩件事有相關 但沒因果

tinghsi05/12 16:24國家亡不亡確實非她一個人因素 但要洗她其實不爛就可笑了

vancepeng05/12 16:26他就算不干涉 晚清那個屎樣也打不贏吧

vancepeng05/12 16:27不是洗白他 但是也不用把亡國之因全甩給他

omniscience05/12 16:30個人感想是這樣,慈禧無能但不致殘暴,而且清末那鳥

omniscience05/12 16:30樣,接手了也怪可憐的...沒有要洗白的意思

omniscience05/12 16:33反而前一篇提到的武后呂后,接手的政權狀態平穩,雖

omniscience05/12 16:33然有能但手段令人髮指,我就沒那麼有好感

abcde79961a05/12 17:03她就爛跟她就爛死的差別

w555381905/12 17:12不過說真的啦.滿清那種軍隊玩法.再給它十倍軍費八成也輸

w555381905/12 17:12甲午戰爭前的軍備其實還小贏日本.無奈指揮官腦包XD

dinosd205/12 17:27笑死,竟然有人出來幫慈禧洗白,是暈了她嗎

ll6a05/12 18:09義和團她也沒處理好

thegiver21005/12 18:16滿清的屎樣從乾隆就開始發臭了,有興趣的可以去看<

thegiver21005/12 18:16飢餓的盛世>

Friedman05/12 19:05清末多數戰爭是被列強仗著拳頭大欺負 但八國聯軍就真的

Friedman05/12 19:07是自己縱容義和團討打 是誰搞出這禍國鳥事?不就慈禧嗎?