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Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論

看板C_Chat標題Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論作者
aegis123321
(PE)
時間推噓34 推:36 噓:2 →:73

借串回文吐一下

看一堆人很愛亂扯到 手遊vs單機 獨立vs3A 的論戰
根本就沒有那麼複雜

以一個玩家的觀點來看,會覺得價格高就只是單純因為

價格是EA版的5倍


然後就會有人說那你買EA版不就好了,在那叫什麼
還真沒錯,這就只是一個觀感問題


是甚麼原因可以讓一個遊戲的價格兩年後變五倍???


昨天看到消息後仔細想了這個問題,心情有點複雜



先跟不知道的人解釋一下,小魔女諾貝塔原本是pupuya個人製作的一款遊戲

在2019年2月的時候開放免費試玩版,到現在都還能載
https://pupuya.itch.io/little-witch-nobeta-demo

(有興趣的人可以玩玩看,其實就是現在EA版的第一關,玩法和手感大致相同。)


在2019年8月獲巴哈ACG創作大賽的獎項


在2020年6月steam釋出EA版,這時候已經跟希萌合作發行了
(猜測希萌應該是在2019年尾開始合作,具體不清楚)

EA版的價格是250,打完之後我還覺得價格太佛
照這內容和品質賣400都沒問題,而理想的完整版的訂價大概落在600內。
附證明不是雲
https://i.imgur.com/hQDolcP.png


當時的這個價格是誰定的我不知道,我猜高機率是開發者訂的,因為以希萌的角度這時候還沒花什麼錢,所以開發者自己決定價格很合理。


那現在這個1290是誰訂的,高機率是希萌


首先,遊戲本體大概在2020年7月後就沒更新過了。

而這段期間希萌很有野心,一直積極地想讓這個IP持續擴大
開始推各種周邊、漫畫、小說,開了patreon讓人訂閱贊助

再來就是大家知道的 找你齁來配音

到最近請大手畫宣傳圖,還有很精美的手繪動畫PV。

那好了,這些燒掉的錢要怎麼回收。

其實PC版價格不重要,1290的主要客群是從來沒聽過這個IP的主機玩家(NS PS4)

EA版的經驗已經大概得知遊戲的客群廣度,日本蘿莉控的基數很高且日本遊戲價格很硬
那不如主機版就照這個標準賣吧
PC版就只是對齊標準定價而已,他們也不在乎之後會不會有新的PC玩家加入。



其實以一個發行商的角度來看,希萌很積極擴大IP,行銷資源也給得很足,做的還蠻到位的。

但問題是我以一個玩家來看
我還真的不在乎這個IP和設定以及相關周邊
有玩過EA都知道這遊戲的劇情跟沒有一樣,重點一直都是人物可愛、玩法有趣。

但希萌的這些舉動(搞周邊、開patreon、找你齁、搞聯名宣傳)

對遊戲體驗的內容沒有太多的助力,結果卻是遊戲價格翻5倍。
不免聞到一股商業的銅臭味,觀感自然不好。

當然再強調一次,EA版玩家根本沒差,就單純是一種感覺問題。

如果你今天是一款全新的遊戲搞這齣然後直接定價1290
一定也有人靠夭,但我相信絕對不會有現在這麼多爭議


或許這也是希萌的炎上行銷策略吧,誰知道呢?
畢竟聲量比聲譽有用多了





另外,開發者的推特在導流量給官方推特後,就沒繼續使用了
https://twitter.com/lsw001231
還蠻好奇他目前的狀況

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.192.70 (臺灣)
PTT 網址

dogluckyno105/13 22:23主導權完全被發行商搶走的感覺

sameber52005/13 22:26反正也不是什麼系列作其中之一 又不是只有這能玩

我反而覺得他要搞這套商業模式放在下一作還比較適合= =

b7920505/13 22:26他直接消失了你覺得呢

qaz223gy05/13 22:27作品已經被奪舍了

不太可能吧==

e4952305/13 22:27被架空了 希萌這波把剩餘價值通通吸乾後就會放生換下一款

tonyy80110105/13 22:28你要做這價格可以啊,但正式版實機畫面都沒有真的...

ilove64005/13 22:29可怕 被資本吞噬= =

class2153505/13 22:29沒說話是好事阿 專心做遊戲

tonyy80110105/13 22:29你要知道一人做遊戲很多都是開Unity,裡面很多素材

storym9437405/13 22:29作者簽約大概是2019年中左右吧 從噗浪的言論猜測

那應該是巴哈得獎後?

class2153505/13 22:30台灣遊戲難得出一個有發展潛力的IP

tonyy80110105/13 22:30然後就購買或拿免費的去套,像物件、場景就是免費

小魔女的物件場景的確是AssetStore買的,但遊戲開發沒有你講的這麼簡單欸= = 其實這也是我覺得很尬的一件事,當初小魔女還很獨立的時候用這些場景素材我能體諒 現在被發行搞得有股銅臭味了還繼續使用舊的場景就很尷尬了

tonyy80110105/13 22:31素材,現在要訂這價格如果還是用先行版那個素材

tonyy80110105/13 22:31你看會不會被幹翻

gxu6605/13 22:34反正你各位想玩的就是趁現在快點買

gxu6605/13 22:34不要嘴上幹得要死 結果25不買 最後改刷1290

gxu6605/13 22:34250

Xhocer05/13 22:35價錢根本假議題,想嗆希萌才是真的

Xpwa563704ju05/13 22:40現在250都不想買的你叫他們買也不可能

pikaMH05/13 22:41推這篇5倍真的觀感很差,用心做宣傳,遊戲有沒有認真現在

pikaMH05/13 22:41還不知道

pan4605/13 22:43不是說六點有遊戲影片 發了嗎

發了阿 就我說的手繪動畫PV

https://www.youtube.com/watch?v=gyidfwOx1kc

tonyy80110105/13 22:43我也學過遊戲開發,知道困難,所以當初250是真的佛

tonyy80110105/13 22:44但我不是講作者甚麼,而是在說要有這價格有些東西

tonyy80110105/13 22:44就是要重做,既然發行商有下去幫忙,至少可以重做

同意,但看他們之前公告的合作內容感覺希萌是不會幫忙這塊

https://i.imgur.com/Wqp6bZQ.png

e4952305/13 22:45發了中文字幕的動畫 遊戲畫面沒有

pan4605/13 22:45呃 沒有遊戲畫面喔 不妙的感覺

tonyy80110105/13 22:45但現在實機畫面沒啥看到就會讓人有疑問

pan4605/13 22:45好歹中間穿插一下遊戲畫面

e4952305/13 22:46賣那麼貴一定是對自己很有自信對吧 正式版一定不是用買來

e4952305/13 22:46的素材對吧

tonyy80110105/13 22:46你看別的遊戲行銷至少會有實機畫面再講價格

dieorrun05/13 22:47價錢還好 那文宣看了就起賭爛

vanler05/13 22:47銷量能多騙一片是一片:(

pan4605/13 22:47算了 250花得起 等他實際出了

acharles0105/13 22:48獨立遊戲碰到商人的悲歌

tonyy80110105/13 22:48所以有些事情就要老實點,不是賣信仰的耶

Lizus05/13 22:50反正也不是什麼大作 等出了看實況再看看要不要買就好了

pan4605/13 22:51講難聽點看HO玩也可以 他那些宣傳就是想讓日本HO觀眾買的

e4952305/13 22:51會有人笑你現在打到骨折不買還要等原價買 還會有人說250不

e4952305/13 22:51買的以後也不會買

pan4605/13 22:51我們吵這麼多其實說白點替他們想而已 要玩的250花就好了

Lizus05/13 22:54正式版如果好玩有吸引到我 我就會直接買 根本沒在在乎什

Lizus05/13 22:54麼250元 當然前提是有吸引我

pan4605/13 22:54C洽一堆老人 250 1250哪有差 心情問題而已

chen3150205/13 22:55日本人又不是買不到EA版 售價也是今天同時公布 哪有差

重點是日本主機玩家 不是PC

※ 編輯: aegis123321 (114.32.192.70 臺灣), 05/13/2022 22:56:37

Fino556605/13 23:09支持國產遊戲 X 支持50%國產行銷 40%齁 9%遊戲 O

vivianqq3005/13 23:10是不知道會有多少遊戲會拿名人配音當主力宣傳 但是一

vivianqq3005/13 23:10看到典藏的宣傳圖+價格 連完整版新內容的PV都沒有 就

vivianqq3005/13 23:10知道希萌明顯只想靠齁的客群賺一波 再配上之前自詡總

vivianqq3005/13 23:10代理想檢討二創同人失敗後小巷道歉 銅臭味真的很重XD

ruijingchu05/13 23:14switch玩家又不在乎,像八方旅人那些看起來很破的2D遊

ruijingchu05/13 23:14戲都可以賣兩千了

單看價格的確沒問題啊,就只是相較於EA版的反差感

starsheep01305/13 23:14作者推特再也不動了,感覺真的很恐怖

salamender05/13 23:19人家有正職工作的

MrJB05/13 23:21作者還真消失囉? 變成裝甲惡鬼村正的作者一樣?

Freeven05/13 23:35獨立遊戲碰到商人的悲歌

chister05/14 00:18在商言商 西蒙是真的把這個牌子做大了

chister05/14 00:19今天要不是西蒙 不會有這麼多延伸作品及合作

chister05/14 00:19也不會有這麼多人購買這款遊戲

當然很成功,多的是連一點討論都沒有的國產遊戲 只是以玩家視角看覺得走得越來越遠有點感慨 希望作者真的有收到相應的回報

rabbit6167705/14 00:26不太認同商業銅臭味這觀點,公司就是賺錢為目的

rabbit6167705/14 00:26開發者也沒義務滿足別人理想,獨立開發者

rabbit6167705/14 00:26作一部遊戲要幾年,有多少個幾年可以揮霍

rabbit6167705/14 00:26只要開發者跟發行商有共識,剩下市場決定就好

rabbit6167705/14 00:28要這樣比你看每個同人大手每個都是商業化銅臭味

rabbit6167705/14 00:28叫好不叫座一點意義都沒有,除非他作身體健康的

以商業角度現在這種聲量超成功吧 以產業角度甚至支持這麼做,最好能讓台灣人對這種操作麻木== 銅臭味因人而異,我不知道你的同人大手是指啥 我比較感冒的點是這些資源(大部分)只用在宣傳 然後又讓玩家肉眼可見地理解到這些行銷資源被轉嫁到遊戲價格上

jerygood020805/14 00:43笑死,啊demo免費正式版500是不是漲價無限倍

你要做這種無意義的除法我沒意見阿== 還是我換成漲價1040元你看得比較爽

jerygood020805/14 00:55我只是覺得不看總價去看幾倍價是一件沒意義的事

就說了這價格單看一款全新的遊戲沒問題啊 重點是這個從250 -> 1290的漲幅感受 你已經讓玩家體驗到250元的內容是這樣,然後要他們不要用250來比較? 或是換個看法 當成遊戲本體250 兩年後出了個新DLC 1040 若你持有遊戲可以免費獲得 而主機玩家就必須買組合包,你覺得?

※ 編輯: aegis123321 (114.32.192.70 臺灣), 05/14/2022 01:05:29

igtenos198505/14 01:14250真的太佛,玩過後很滿足

igtenos198505/14 01:16配音跟齁的授權金應該花不少

jerygood020805/14 01:19漲價哪有人像你這樣算,EA就像期貨你是去賭它完成

jerygood020805/14 01:19後有超過你付出的錢,你要講也是指產品溢價,那對

jerygood020805/14 01:19於諾貝塔來說就是現在價格跟你預期價格間的差距

jerygood020805/14 01:25然後更好笑的是你回覆我的DLC,現在這樣都能被噴爛

jerygood020805/14 01:25了你以為用出DLC的方式不會被噴嗎?更別說DLC本身

jerygood020805/14 01:25是更會篩選玩家的,有多少人會死忠的把DLC跟玩

你到底在說啥= = 我用DLC比喻不就是要跟你說這種操作有多荒謬 什麼時候EA變成買期貨在賭了 你不如找幾個EA遊戲和正式版遊戲差1000元的案例來跟我說這很正常

jerygood020805/14 01:36抱歉剛剛沒看懂你DLC那句

jerygood020805/14 01:38那就像我舉例聖騎士莉卡的給了免費的demo後直接出

jerygood020805/14 01:38正式版700多,按你的邏輯他是不是漲了700

EA是你確實購買了完整的遊戲 免費DEMO試玩版不會變完整遊戲 你現在買250 EA版 = 未來的1290 正式版 那沒買的(和主機)玩家當然會用原本250的價格和內容來比較這1040元的差距阿 你的例子不會自動升級成完整版,沒法比吧 但我多少能理解你想講甚麼 就是打從一開始就當成是一款1290的遊戲(那打從一開始就會篩掉這些嫌貴仔) 現在的250當成80%off的兩年特惠 理由是我愛STEAM所以回饋STEAM使用者 這樣可能感受就不會反差那麼大 只是很迷= =

jerygood020805/14 01:42買EA怎麼不算在賭了,你雖然一方面是在支持作者另

jerygood020805/14 01:42一方面你也是冒著作者可能後面不了了之的風險

用期貨思考那EA玩家全都現賺1040 在那叫什麼= = 我不知道其他人怎麼想啦,我買EA遊戲一直都是抱持著遊戲現況是不是值這個價格來買的 真的粗糙到不行還敢上EA開高價的遊戲很少

amd735605/14 01:44但小編卻發了一張類似期貨的梗圖 呵= =

小編當然要這樣講,刺激你快點買EA版 現買現賺1040

※ 編輯: aegis123321 (114.32.192.70 臺灣), 05/14/2022 02:06:00

Lhmstu05/14 02:08主導權被西萌拿走了吧,看得出來這ip在西萌眼裡只是為了

Lhmstu05/14 02:08跟holo的墊腳石而已

shampoopoo05/14 02:09是價格超乎大家預期想法的關係ㄅ 我覺得等遊戲出了玩

shampoopoo05/14 02:09玩看再說

※ 編輯: aegis123321 (114.32.192.70 臺灣), 05/14/2022 02:17:20

LuMya05/14 02:16馬的我要好玩又可愛的諾貝塔擴充內容 不是那一堆周邊根本

LuMya05/14 02:16狗屎==

jerygood020805/14 02:17我承認demo確實是不好的例子,但我依然認為該去在

jerygood020805/14 02:17意的是定價與預期價格差了多少而不是定價與EA價差

jerygood020805/14 02:17了多少,畢竟買EA本身是在承擔風險的

mike85012705/14 03:04程式架構已經打掉重練了 我看原作者

mike85012705/14 03:04不是放生就是被奪捨了

Wliseschnee05/14 03:12真的 我就是不懂為啥pc也要跟著拉成那個價格 明明pc

Wliseschnee05/14 03:12的價格就可以另外訂

aegis12332105/14 03:34我不覺得原作者離開了,如果離開了那遊戲內容理論上

aegis12332105/14 03:34會大變。我反而覺得現在就是因為西蒙把發行商的職責

aegis12332105/14 03:34分得很徹底,才會讓人感覺花在宣傳的心思太重,開發

aegis12332105/14 03:34進度相對來看就比較緩和,因為兩邊本來就是不同團隊

minuetCE05/14 04:18我覺得更像是作者已經妥協了,變成他說你作者應該要這樣

minuetCE05/14 04:18做才能賺錢,然後各種以合約和莫名其妙的開銷花費去壓作

minuetCE05/14 04:18者,導致最後作者已經是只期望做完就好,其他不在乎了

minuetCE05/14 04:20不然說實在的,身為主要構想和製作的人,將近兩年甚至到

minuetCE05/14 04:20了發售公告,一句話一個轉發都沒有,真的有點怪...

ym95130505/14 04:36覺得1290太貴又有興趣的怎麼不趕快買在那邊喊貴 別人說

ym95130505/14 04:36猶豫就是該買 根本不會買不是客群在那邊吃麵喊燙 ==

Hogantw05/14 04:58叫作者出來講他有沒有賺啊 扣掉小編腦殘對話 其他都是腦

Hogantw05/14 04:58補吧 雖然我是買不下去 沒興趣

mizuarashi05/14 09:19八方旅人畫面哪裡破

mizuarashi05/14 09:19純噓某留言,等等補回推

mizuarashi05/14 09:22