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Re: [閒聊] 亞馬遜魔戒獸人變白人啦~~~~~~~~~

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 亞馬遜魔戒獸人變白人啦~~~~~~~~~作者
chirex
(不含銅鋰鋅)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:19

※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言:
: 亞馬遜公布了獸人的造型
: https://i.imgur.com/ZoKatBI.png

: 驚不驚喜?意不意外?都是白皮膚耶
: 該抗議 white washing洗白嗎?
: 這麼多元包容怎麼不多種膚色?


半獸人的來源,我查英文維基,

其實有寫托爾金對半獸人外貌、生態有很詳實的描述。

Tolkien proposed several semi-contradictory theories for the origins of orcs.In The Tale of Tinúviel, Orcs originate as "foul broodlings of Melkor who
fared abroad doing his evil work".In The Silmarillion, Orcs are East
Elves (Avari) enslaved, tortured, and bred by Morgoth (as Melkor became
known);they "multiplied" like Elves and Men. Tolkien stated in a 1962
letter to a Mrs. Munsby that Orc-females must have existed.[18] In The Fall
of Gondolin Morgoth made them of slime by sorcery, "bred from the heats and
slimes of the earth". Or, they were "beasts of humanized shape",
possibly, Tolkien wrote, Elves mated with beasts, and later Men. Or
again, Tolkien noted, they could have been fallen Maiar, perhaps a kind
called Boldog, like lesser Balrogs; or corrupted Men.

Half-orcs appear in The Lord of the Rings, created by interbreeding of Orcs
and Men;[T 12] they were able to go in sunlight.[T 7] The "sly Southerner" inThe Fellowship of the Ring looks "more than half like a goblin";
similar but more orc-like hybrids appear in The Two Towers "man-high, but
with goblin-faces, sallow, leering, squint-eyed."



托爾金對獸人的起源提出了幾個半矛盾的理論。在 Tinúviel 的故事中,獸人起源於“
在國外從事邪惡工作的米爾寇的邪惡後代”。 在精靈寶鑽中,獸人是被魔苟斯奴役
、折磨和培育的東精靈(阿瓦里)(米爾寇成為已知);[T 9] 他們像精靈和人類一樣“繁殖”。托爾金在 1962 年給曼斯比夫人的一封信中說,獸人女性一定存在過。在
Gondolin Morgoth 的隕落中,魔苟斯通過魔法使它們變成了粘液,“從地球的高溫和粘
液中培育出來”。或者,它們是“人性化的野獸”,托爾金寫道,精靈與野獸交
配, 或者再一次,托爾金指出,他們可能是墮落的 Maiar,也許是一種叫做
Boldog 的物種,就像較小的炎魔一樣;或墮落的人。

半獸人出現在《指環王》中,由半獸人和人類雜交創造; 他們能夠在陽光下行走
。魔戒中的“狡猾的南方人”看起來“比半像妖精”;[T 13] 類似但更像獸人的
混血兒出現在《兩座塔樓》中,“人高,但有著妖精的臉,臉色蠟黃,斜視,瞇眼。”


===

實際上這一段描寫得很像蒙古人。

而實際上,托爾金在私人信件上有寫過對半獸人的描述。

"squat, broad, flat-nosed, sallow-skinned, with wide mouths and slant eyes: infact degraded and repulsive versions of the (to Europeans) least lovely
Mongol-types."

矮胖的、寬的、扁平的鼻子、淺黃色的皮膚、大嘴巴和斜眼:實際上是(對歐洲人來說)最不可愛的蒙古人的退化和令人厭惡的版本。


簡單的說就是托爾金把魔戒當成歐洲人起源神話寫,

而蒙古人因入侵歐洲(黃禍),所以他直接把蒙古人形象拿來當半獸人素材。


所以半獸人應該不是白皮膚的,

而是該長得像亞洲人、黃色膚。



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sumarai06/22 09:22確實,我記得還有南方人還東方人被描述成呼呼嘿嘿的

Gentlemon06/22 09:28

drice06/22 09:35哪次不乳了

Mooooose06/22 09:37乳華遠征隊

grandwar06/22 09:38是 東方人類還被寫成被索倫誘惑,滿滿政治不正確

lolic06/22 09:38我看比較像華人

lolic06/22 09:38托爾金那個時代有華奴去美國大開發了嗎

grandwar06/22 09:39西方理解中國的起點就是馬可波羅的蒙古中國、或是滿州中

grandwar06/22 09:40國 他們很少關注南方中國

michuo06/22 09:44東方邪惡的黑色人種 應該就是托爾金在一戰面對的土耳其或

michuo06/22 09:44阿拉伯人

MidoriG06/22 09:44東方僕從軍也是中東風格啊XD

kusotoripeko06/22 09:45托爾金的時候早就一堆華人礦工了

MidoriG06/22 09:45但這些時代的侷限或外在因素我覺得根本無所謂

tmwolf06/22 09:52這個就要推 英雄無敵五 獸人了

CactusFlower06/22 10:01要說托爾金的國籍跟年代是人類歷史政治不正確的巔峰

CactusFlower06/22 10:01之一我想也不為過XD

sdd542606/22 10:06托爾金那個年代你要找到不種族歧視的白人還真的難

touchbird06/22 10:09以後精靈女王會變成肥肥的黑人大媽

pponywong06/22 10:10魔戒的東方人就盧恩人跟哈德林跟坎德人

pponywong06/22 10:10電影造型就東亞遊牧民族 中東游牧 還有日耳曼野蠻人

pponywong06/22 10:11西方精靈跟人類對應的就是信奉上帝的羅馬帝國

grandwar06/22 10:12英國

michuo06/22 10:12http://i.imgur.com/nH7oqRS.jpg

grandwar06/22 10:13要是大東亞共榮圈成功,現在大概會說動畫裡全部講日語

grandwar06/22 10:13是政治不正確

michuo06/22 10:14如果大東亞共榮圈成功 現在應該不會有日式動畫

pponywong06/22 10:15大東亞共榮圈就是日本想當一回後金 滿人可以入主中國

pponywong06/22 10:16憑什麼大和民族不行

winiS06/22 11:26這段有印象,看到電影的煤焦半獸人有點出戲

jabari06/22 11:27黑眼睛黑頭髮黃皮膚

winiS06/22 11:28不過說到老貴族當壞蛋,寶鑽裡不就一堆瘋精靈了??

gavinlin0606/22 15:22不認同,佛羅多持戒就時時刻刻都在道德兩難,不殺咕嚕

gavinlin0606/22 15:22也是,怎麼會說托爾金不喜歡道德兩難

gavinlin0606/22 15:29老貴族當壞蛋魔戒也一堆啊,薩魯曼和狄耐瑟不就是。