[閒聊] FF真的改變了嗎?
RT
作為臺灣指標性的同人展,每年都有大大小小的ACG創作者參加
今天小弟逛到一個攤位時,顧攤的人正在和攤主激烈討論中
我在欣賞見本的同時,聽到了那位攤主的朋友發表了一些評論
他說到:「我認為FF早就變質了!現在那些畫插畫繪師充斥場地,占了絕大部分的攤位
還有一堆其他不是畫本的創作者、COSER也都來擺攤了,現在真正畫創作的同人本太少了!
在我們那時候,15年前剛踏入同人圈的時候,如果有人只帶幾張插畫的畫集來參加同人
一定會被那些大佬念,不過現在反而真正畫同人漫畫創作的太少了!
插畫的產量高又品質穩定,反而那些有熱情的但畫技不好的同人本創作都不敢來了!」
聽完之後我見本也剛好翻完了,於是就掏錢買了攤主的本本便離開了
那麼大家怎麼看呢?我並沒有聽完他們完整的對話,不過FF應該是歡迎所有ACG創作者的
今天逛完也蠻感動的,看到臺灣的創作能量仍然是源源不絕,而且大手真的多
洽眾們怎麼看?同人本的創作真的有被排擠掉嗎?這樣有影響FF的本質嗎?
有沒有西洽!
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@askh559
https://i.imgur.com/ElWUFKe.jpg
無法原諒提督已經買到PS5的艦娘初雪,決定武力突擊提督
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早就變質很久了
我倒覺得還好,不過同意他說的,真的賣本的攤位有減少的趨勢,畫集、周邊比例上升
我先 老害
不敢來又怎樣,身為創作者本來就該面對這種壓力
這哪來的複製文
不是複製文,今天下午去逛的時候真的聽到 不過不說是買哪本,因為那個主題全場只有他家畫,太容易被特定了
現在不知道 以前去一次被噁過就沒去了
也不用太貴古啦 以前會紅的也是那幾間而已
自己那關都過不去,不要怪大環境
財富密碼 奶跟實況主,不想賺還不行
早就變質了= =
CWT 比較多原創本吧
確實,今天FF賣百合本的只有兩三攤,好難過 不過百合寫真集倒是挺多的餒
這次的變化是十年來最劇烈的一次
不過不是創作者是cos那就是
這文體換成任何一種超過20年的媒體都通
自己不去的怪誰
先不說創作者 以前會去FF很多都是去看嘉賓的 買本是附帶
環境變化一直都沒有好壞問題,適者生存
創作者畫合消費者胃口的本子,蠻合理的阿
十幾年前也都是賣週邊拍Coser啊
而且我才不相信以前大老會念啥 賣自己攤都忙不完 還管你
差10歲就有代溝了,價值觀也不同,變了正常
們這些小咖 參加就是去玩去交朋友 強調理念有點想太多
變網遊跟牛郎跑車旅了
本本算真正畫同人漫畫創作嗎?
同人本也算練筆的一種啊 現在很多旅日大手當年也是出本
插畫沒內容買的人也不一定多
但除了那些大手 很多人本來就參加好玩的 誰在那稽查
周邊這麼賺,能做為啥不做
就跟流行歌手一樣,原創歌曲雖然獨特但不一定賣錢,口水
歌卻可以餵飽公司跟你
市場機制決定,__宅就喜歡這味
創作需要創意啊,畫圖只要畫得好看就行
都商業臭
日本現在也是這樣
從一開始就是在商言商 大攤在想怎麼出組合包賺錢 商業攤
在想怎麼搞限定請嘉賓賺錢 小攤就出周邊賺錢
應該說經驗有傳承 先賺錢再來講夢想好嘛
這東西從以前就是這樣 也不是只有現在
20年是一個轉捩點,20年之後的環境大概很多老手都很陌生
了
你可以說跟肺炎有關啊 日本/旅日大手來不了 嘉賓來不了
花200進場吹冷氣看奶
COSER攤不是早就有幾屆就一堆還自成一區,作週邊的也
VT興起 大家就乖乖搞同樣一套
同意。看到有某本精美的插畫本,只有六頁賣兩百,好吧...
很久就都不少了吧
這些行為如果不適合市場機制就會淘汰他 如果活下來了不
就代表這才是主流
進場不見得有冷氣吹 但是奶看了不少顆
現在的市場就流行這個啊,大環境本來就是會隨時代變
動
哪邊能賺錢大手就往哪邊跑啊 不就這樣
一堆VT攤真的變質了
跟烤肉一樣 本來拚愛心拼衝勁的 後面遇到$$通通都妥協
潮流啊 沒有對錯吧
真的變了 越來越多週邊 畫集 還有cos的照片本
主要還是因為臺灣真的會畫漫畫的人才不多吧,畫插畫
可能你在FF隨便抓一個人都會畫
我倒是不覺得欸,今天去看的同人本無論原創或二創品質都很高 而且也有可能一些賣本本的下午已經完售了我沒看到吧
那繪師的抱怨有理但抱怨的內容太古老了,cos 增加根本不
影響畫本社團,主要是他們會搶攤位數,但那不是已經報到
的社團該去哭的問題
市場機制 要怪就怪参加ff的消費者自己養出來的結果
沒錯 就是潮流變了
抱怨的東西不只古老 而且充滿幻想成分
最後就是跟蛋塔一樣 大家只會想做最賺錢的那個
Cos 攤至少被陸陸續續的抱怨了五六年了,會增加不就是因
為大家喜歡?
我是在等邊境解封看會不會有些改變啦
適者生存
對啊 如果coser攤真的惹人厭 怎麼可能越來越多 一定
是很好賺才逐漸龐大
以前也很多賣插畫集吧 現在沒去了是賣週邊小物比較多?
vt也被嫌了幾年啦 還不是越來越大 (笑
這次18禁的還很多嗎? 我要更新進度惹 我的進度還在18禁越
就是去玩的哪來這麼多大道理,跟你說日本也差不多啦
來越多的時候
這次去都是掛軸和壓克力牌XD
也沒有到都是啦,不過體感佔了50趴以上
你的多是總量還是比例 比例應該沒啥變很久了
我是對那些轉蛋抽獎批發中國宅物很排斥
以前會去都是志同道合交朋友呀,這幾年疫情變化比較多就是
我的多指比例
這就和轉蛋手游一樣阿,市場機制
就你沒興趣的東西在主導市場的商業行為
冷氣完全感覺不到 200白花了
宅宅相輕 插畫繪師難道就不算ACG嗎?
比起賣畫冊 真正的毒瘤不是真人寫真集嗎?
還是這幾年的主流又變了?
插圖畫冊有動筆給你畫已經很好了 至少多少有跟創作搭上邊
並沒有 百華莊很棒你不買嗎wwww
其實十幾年會爆賣的就前品質高的全彩畫冊
Coser問題都可以多到開好幾串了(以往經驗
意思是說唇賣周邊的遠超過賣本子的嗎
同人誌的同人誌是2006.07的作品有些環境狀況早有
漫畫吃劇情吃分鏡,還不如瑟圖把畫技用到極致
我15年前跟社團朋友也相信用愛發電,鄙夷那些靠美美的
畫冊本賣到變靠牆攤位的大手團,現在不社入了也沒這種
說的都對,在一屆屆辦到現在這種議論永遠說不完
老人講古
想法了,反正人家就是賣得好,不爽不要畫==
qq比較喜歡漫畫
這是複製文吧,把之前幹C場都是大手的文改一改而已
我想很多人都喜歡 但成本跟收益就是不成比例
幻想文吧w
不是幻想文啦,雖然這文體真的很像複製文之類的,不過是真的去FF的時候聽到的 話說今年的冷氣不夠強啊,場內真的挺熱的,不過出cos的人反而蠻多的
廠商也喜歡慢慢磨單機遊戲 可是轉蛋實在太好賺了
蝦 插畫畫集不算創作逆....
coser攤越來越多 都不知道是成人展 還是同人展 露的程
度建議可以去JVID發展
那我是不是也要幹古一下以前達文西多頂 你們那些漫畫..
宅宅相輕嘛
變臭了 (物理)
疫情之下帶口罩其實沒什麼感覺餒
夏天場從以前到現在都很臭啊(X
回105樓,有些露很多的是本來就在JVID,
轉戰coser 的理由也很簡單,開發宅男客群啊
同人場就是商業場(H,沒問題
老害發言?
有人買才有人畫 市場決定阿
不是幻想文就是那些發言在幻想 他們心中美好時代沒存在過
那可能他心中有那種美好的年代存在過吧(?
我覺得當嘔心瀝血趕稿畫的本本 比輸出一張圖壓克力立牌
還便宜時 這種趨勢就不可避免 誰還要畫本啊
全場獨有很好猜吧
真的很好猜,基本上IP還蠻紅的(動畫很紅),但創作只有他們那家
※ 編輯: holden0609 (118.232.105.209 臺灣), 07/17/2022 17:39:17TW就跟隨JP3,5年前的模式啊,人家怎麼賺就跟著
說真的那內容十年前我聽過幾乎一摸一樣的,只是cos 換成R
正因此少了畫本的熱情所以才會說變質啊
18
其實要看創作CWT那邊比較能找到
幾個月前還去年有看到日本那邊有類似的文章在說cm變了
板上也有轉過來討論的樣子
也沒錯啦
Cos攤先不論,插畫本跟漫畫本我覺得沒啥差別就是了,本
質上都是繪畫創作,只是形式不同而已。
拜託 cos攤我六年前參加差不多就是三排的量
到這次也還是三排的量 越來越多是多去哪了
要說某某類型的攤位越來越多好歹提個數據吧
除非你要把繪師找coser當看板娘也當cos攤
完全沒去過,但這篇有貴古的那味了
百合本奔我都只去百合only逛逛買買而已,其他展就還好
你現在才知道喔
如果真要說 現在也有畫師開始轉移到fanbox靠贊助賺錢 本
來環境就會一直變
賣照片比畫畫好賺 對呀
還有靠網路通販賣電子書的,這些趨勢都不會停留在十幾年
前
環境在變 要嘛不適應 要嘛被淘汰
創作也是要經過現實洗禮…
環境在改變,總是會有新的東西變紅
老人幹古 廢話一堆
大手社團比政府文創慘業還懂得消費者要的東西=.=,貴古小
圈圈和文青堅持八成像
我有一個朋友很早從賣本轉型賣同人周邊
不對 早就沒人把他當創作的地方了吧
先有商機吧 髒本才有市場好嗎
台灣還有同人展就偷笑了,還嫌變遷咧
我去FF都是看那些不愛穿衣服的coser騷首弄姿的啊
很多同人繪師也不是拿這個來當吃飯的職業 畫漫畫時間成本
太高了 畫一張插圖可以出很多東西可能還可以賣的比本子貴
沒有同人本變成民俗文藝,賣吊飾賣海報十年前就在罵了
好嗎?然後這幾年Cos的攤位變多又開始罵了。唉,我們
次文化圈不容易,生命自會走出出路。再過個十年搞不好
在玩元宇宙VR的東西了,今天Holo遺老也要出來罵嗎?
你要想台灣主流市場養不活那些人,所以跑來競爭是正常的
確實 本子真的少很多
這種氣氛才會導致活動難以壯大吧,像漫畫2次元誘惑裡
面大家互相幫忙不好嗎?
根本歧視其他創作=_=
怪創作者幹嘛?哪裡有錢那裡去,買不到是要吃土嗎?與其說
是創作者改變,不如說是消費者決定市場
*賣不掉是要吃土嗎?
補
真我複
沒有日本coser 來 我覺得coser 攤少很多了
不是啊 憑什麼決定其他人該畫什麼 畫漫畫需要的技能點
跟插畫不同 又不是隨便就能畫的
應該是周邊的成本現在也比以前低很多了 時間成本低
又可以賣不錯的價錢 CP值很高啊
之前是掛軸 最近是滑鼠墊暴增
20年前有一堆小品周邊 信紙 海報 徽章
有燈就有人。
買周邊我還是去買原作有收益的官方周邊,二創先不用
因為現在的IP都很爛沒人要看同人作品
ff沒變,變的是你我的腦子
插畫跟漫畫是完全不同的東西
贊同現在的情況是畫漫畫沒人買單
插畫、單圖的周邊、cos 寫真這幾類確實這5年來多很多,尤
其週邊好賺很多
這篇所述的對話裡想表達的正是現實改變了大家的創作方
式吧,看起來也不像是要批評,只是覺得可惜而已
發現cos攤跟滿滿壓克力吊飾那一類的越來越多後就都不
是很想去了,好久沒有雙手提一堆袋子,然後回家整理
戰利品時,床上都是本本了喔
真的 COS攤位一堆 怎不直接拉出去自己辦一個展覽
9
恕刪 一個從FF11的台灣摔角聯盟摔角場 參加到現在FF39的外行人作者一些心得 為什麼說自己外行人,因為一大堆場內潛規則到現在我還是不懂 然後從一開始我畫的東西就有點像在跟大眾喜好對幹,一直被當作特例在看4
15年前,2007嗎?這樣要擺老可能還不夠 www : 一定會被那些大佬念,不過現在反而真正畫同人漫畫創作的太少了! : 插畫的產量高又品質穩定,反而那些有熱情的但畫技不好的同人本創作都不敢來了!」 : 聽完之後我見本也剛好翻完了,於是就掏錢買了攤主的本本便離開了 : 那麼大家怎麼看呢?我並沒有聽完他們完整的對話,不過FF應該是歡迎所有ACG創作者的40
下班回家看到各位洽民討論FF這麼熱烈,從FF10開始就參加的本宅覺得欣慰, 忍不住跳下來發文,希望能吸引各路歷戰同人龍前來拋磚引玉一下。 朋友叫我發文要附參場證明圖: 下面回答幾個討論較多的問題(公司簡報逆??)4
無論是什麼東西本來就一直在變啊 你說從前插畫本會被鄙視絕對是沒有的事 現在插畫平均功力比20年前進步太多 中等插畫家回到過去一定會被當神拜 高等插畫家(比如蚩尤)7
環境本來一直在變動 以前同人還是出文學小冊子,誰跟你畫漫畫? 幾年前出艦娘還是財富密碼 今年只能落到跟過氣東方擠在同一排 讀者的口味是一直變化的1
變了 以前冷氣比較涼= = --
爆
[討論] 政黑的都是瘋子?不,這是有原因的。剛剛在巧芯那篇推文底下,四趴非常不解為什麼政黑常見id都一直大喊「唸出來」 要上班摸魚上ptt的公務員大聲唸出留言,不管他是挺綠的還是挺蔡英文的都一樣。 有人推文了這句: : 推 patiger: 我覺得4%現在應該:政黑的都是瘋子 06/15 19:46 其實我想跟四趴講一下74
[閒聊] 對FF的熱情好像消散了以前每半年都會固定朝聖一次台大/花博 就算買的本越來越少 逛街的意義大於買本 也是會進去體驗一下各地同好共同參加的那種祭典的氛圍 不過自從前二年疫情開始爆發後就沒再參加了52
[閒聊] R18同人本對原作的影響是好還是壞?如題 先不說一般向的同人本,這種應該正常都是對原作正面宣傳 其實現在也滿多人,是先看到H本,才知道原作的 甚至一堆人沒接觸原作,只看本的 不管原因為何,某種程度上也是一種宣傳17
Re: [閒聊] FF排限量品卻被人用社入搶先的事情我有一個疑問耶 原文寫道: 現在的我好難受 FF都去13屆了 加各個大大小小同人展總共去至少30次的臭邊緣我 沒認 識的人有社團入場 他不是菜鳥了18
[閒聊] 第一次的FF心得大家好,我剛上高鐵啦。好不容易從地獄生還了,來隨便閒聊一下。 之前在板上看到一篇問第一次FF要注意什麼的文章,才發現疫情後第一次解禁(?的FF要開 始了。之前一直想見識一下所以就衝了。 原本是打算到現場再買場刊的,因為實在決定的很臨時,所以預購早已結束。 但再爬文的過程中看到有人說還是儘早買的好,又在虎之穴的FB留言看到綠林寮還有票所以15
Re: [閒聊] 自己追的繪師出NFT了,關於NFT的疑問我昨天稍微研究了一下。 雖然也讀了一些書,不過最後還是有了自己的定論。 盜版能不能告這點,我昨天翻了一下一些律師的講法。 他是說可以告,但如果牽扯到跨國我覺得可能會很麻煩。 這可能就看平台防偽相關機制好不好吧?11
[閒聊] 大家怎麼處理斷尾的書/遊戲/同人本?如題,大家怎麼處理斷尾的書/遊戲/同人本 其實我要問的是同人本啦,不過比較容易斷尾的是漫畫和小說 有在收某個社團翻譯的某艦娘漫畫本中文版,結果還沒出完社團就沒更新了 剛剛去看發現連通販賣場都整個清空了,估計是徹底不做了 現在看著只差一本就能告一段落的本本煩惱中。10
Re: [閒聊] FF排限量品卻被人用社入搶先的事情想到以前某屆在台大辦的時候 那時候好像是好微笑GSC來臺灣開始營運 會來擺企業攤,然後會有一些先行販售 那次先行販售的是2013雪初音(那時FF還有很多咪哭)8
Re: [閒聊] 對FF的熱情好像消散了還好吧,我覺得要看有沒有你喜歡的攤位或繪師 FF這幾年被疫情影響的滿重的 有一些台灣的超大手繪師卡在日本不能回來,如Hiten、哈亞西等 導致現在沒辦法找他們要簽名QQ 然後以前FF常常會找聲優跟歌手來現場活動,現在也因為疫情卡關
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