[討論] 新選組是派系內鬥很凶的組織嗎?

idiotxi07/19 22:45本來就是有牌的黑道，一堆成員8＋9出身的

smallvul35307/19 22:45終究是一群劊子手組成的武裝份子只是有政府撐腰而已

gaym1907/19 22:45被政府收編的合法流氓 是要他們多正派

h6041407/19 22:46有一位常拿火箭筒炸美乃滋控

swbthj07/19 22:46去死吧土方

gremon13107/19 22:46類似南北8+9一起串連

gaym1907/19 22:47他們現在形象會這麼好是司馬遼太郎作品的關係

k96060807/19 22:47本來好好的是政府軍 有牌的流氓 突然搖身一變變成叛軍

k96060807/19 22:48和天皇作對的勢力 本來就容易影響選邊站的心情吧

C4F607/19 22:48他們是警察，類似德國秘密警察那種，天皇不換的話，他們的

C4F607/19 22:48上級可是正統的京都守護

swbthj07/19 22:49孝明天皇時期是很信任他們的長官松平

plauge07/19 22:49死於內部鬥爭的人數遠多於死於與維新志士間的戰鬥的人數

g3sg107/19 22:51可以寫信去問問荒木老師 他應該知道

shuten07/19 22:52去死吧土方

swbthj07/19 22:52倖存者已經改行畫漫畫了

gaym1907/19 22:52我們現在常在劇中看到的很正派的新選組

staco07/19 22:52可以看大河劇新選組，不要再講銀魂了，銀魂沒多少歷史成分

gaym1907/19 22:53是作品美化+近藤勇篡位成功後的集團

LoveMakeLove07/19 22:54肅清芹澤一派死很多人

gaym1907/19 22:54早期芹澤時期就是一群仗著自己有牌到處收規費的武裝集團

LoveMakeLove07/19 22:55壬生狼

gaym1907/19 22:55就算是近藤勇掌權後也是一天到晚互鬥

C4F607/19 22:59新選組敗後除了齋滕一當警察，伊東甲子太郎的的弟弟鈴木三

C4F607/19 22:59樹三郎後來還當到警察署長

gaym1907/19 22:59有一群人只是因為理念不合所以跳去當天皇的保全

LoveMakeLove07/19 22:59也不只有新選組還有更血統純正的見迴組

gaym1907/19 23:00然後近藤勇就把伊東約出來殺了 還用它屍體釣魚

gaym1907/19 23:00把那群尊王派的全宰了 活下來的只能入赤備隊當砲灰

LoveMakeLove07/19 23:01幕末的京都就殺來殺去直到伏見鳥羽打完才恢復正

LoveMakeLove07/19 23:01常

greedypeople07/19 23:03在當時京都的勢力裡算比較守規矩的了

greedypeople07/19 23:04伊東甲子太郎就比較成王敗寇 搞不好也不是壞人

mk168907/19 23:05內鬥內行 派系掌控整個集團 很囂張

gaym1907/19 23:06連永倉新八都殺過不少自己人了

gaym1907/19 23:10唯一良心山南敬助也被他們鬥死了

gaym1907/19 23:11後來有理由辭職的伊東也被他們抓出來殺

nigatsuki07/19 23:13「新選組」本身就是他們鬥到一個階段的結果

gaym1907/19 23:13雖然嘴巴上理念跟內規設很嚴

nigatsuki07/19 23:14前身就壬生浪士隊

C4F607/19 23:14土方最後直接跟榎本武揚成立蝦夷共和國，是個梟雄級的狠人

C4F607/19 23:14，齋藤倒是跟著老長官到最後，死了也葬在會津藩

gaym1907/19 23:14但終究是一群一言不合就拔刀砍人的流氓

gaym1907/19 23:15只有少數人站對邊+走得早善終

ex99000007/19 23:21伊沙米

ex99000007/19 23:25https://i.imgur.com/6EC3ngs.jpg

befaithful07/19 23:32我才沒有瞧不起工作，我瞧不起的是土方你啊！

tigerface07/19 23:33記得玩侍道某一代路上有土方，跑去砍他一下然後被秒殺

LoveMakeLove07/19 23:34司馬遼太郎 新選組血風錄可以看

requan07/19 23:34芹沢>山南>伊東！三大肅清，還有不少個人的切腹斬首暗殺

requan07/19 23:36推新撰組血風錄，其實就是內部派系鬥爭的血淚史

requan07/19 23:39最近的了劍心北海道篇就是寫了很多御陵衛士跟肅清伊東派

requan07/19 23:39的油小路事件

bluejark07/19 23:44不是喔 要看你所謂的政府的是什麼

C4F607/19 23:44看薄櫻鬼大概也可以了解新選組一些情況，雖然是女性向遊戲

C4F607/19 23:44，動畫是走土方線

bluejark07/19 23:45新選組是因為幕府派的關係 大多是一群平民武士組成

bluejark07/19 23:48而倒幕派是捧天皇的 在以天皇政治體系來說這算是臭名的

bluejark07/19 23:49後來因為悲劇性的美化才洗白同時也是因為日本當時的局勢

bluejark07/19 23:49新選組的構成是反政府的集團

fxp5120307/19 23:52燃燒的劍電影也不錯

bluejark07/19 23:52他們是幕府的走狗也是人民的武士

C4F607/19 23:53天皇換人，合作對象也換人，薩長和會津的立場就不同了

C4F607/19 23:57近藤勇是將軍派，伊東是天皇派，土方大概是自我派，齋藤因

C4F607/19 23:57為從頭到尾跟著會津，也有人猜他本來就是會津派到新選組的

C4F607/19 23:57間諜

requan07/20 00:00蕃主松平容保接了京都守護職募的私兵集團，8+9跟對人上位

requan07/20 00:00的，跟長州高杉的奇兵隊組成很像，所以才會被見廻組（構

requan07/20 00:00成員主要是旗本次男三男）當成農民看不起！同樣是維護京

requan07/20 00:00都治安，見迴組主管御所，二條城，官廳街；新選組則是町人

requan07/20 00:00街，風化街！

s659874407/20 00:21組長是屁毛很多的跟蹤狂猩猩

toyamaK5207/20 00:31副長是沒有美乃滋就會死的醜瀏海

Lycoris129007/20 01:12去死吧土方

kill7894107/20 01:42山崎麵包

SivLoMario07/20 02:13政府的暗殺隊，對抗反政府的暗殺團體所以政府特許一個

SivLoMario07/20 02:13更暴力更直接的殺人團體

patici07/20 02:27結果這串沒人提peacemaker鐵 0.0

patici07/20 02:29雖然有不少改編跟美化，時間軸是跟著史實跑的，建議去找

patici07/20 02:29漫畫來看

C4F607/20 02:43空知猩猩是北海道人，對跑到北海道建國的土方應該很喜歡

vking22307/20 04:09就聚眾持刀砍人仔啊，看誰不爽就砍誰，這種惡劣風氣

ginji041907/20 04:48不贊成用黑道跟8+9來形容他們，他們各各也都是劍術高手

ginji041907/20 04:48，要看你支持哪一派來看他們的立場，出身已經被看不起

ginji041907/20 04:48了，當下有了能夠改變身份的機會，你會不選擇嗎？可惜

ginji041907/20 04:48一些書籍只有日文，很多人只看到他們逞兇鬥狠的一面，

ginji041907/20 04:48卻沒有機會認識他們私下的一面，他們也只不過是時代下

ginji041907/20 04:48的犧牲者

C4F607/20 09:35見迴組殺的也很凶，據說暗殺龍馬的是他們

C4F607/20 09:38最後贏家是薩長，新選組本來就敗者為寇，美化之前也是被醜

C4F607/20 09:38化過很久

C4F607/20 10:01當時日本武士本來就殺來殺去，近藤派是平民把武士當目標，

C4F607/20 10:01裡面每個人都有自己理念，跟近藤同樣的試衛館同伴藤堂平助

C4F607/20 10:01就是站在伊東那裏的，伊東也是他找來新選組，油小路事件也

C4F607/20 10:01死了，齋藤也出現過在試衛館，但不是跟他們一起上京，是在

C4F607/20 10:01京都才加入，還加入過御陵衛士，後來也是脫離又回歸新選組

C4F607/20 10:01，所以他有點謎，新八跟左之助後來也離開新選組打自己的，

C4F607/20 10:01戰後新八還出書講新撰組顛末記，齋藤是完全不提

C4F607/20 10:23中國武俠只是小說，日本武士到處殺人可是現實，以武犯禁在

C4F607/20 10:23那時代很正常，明治後來才有包含士族的廢刀令，只有軍警才

C4F607/20 10:23能帶刀