[閒聊] 神無月的巫女跟真下耕一的關連
這算是研究MADLAX的偶然副產物吧,乍看這倆八竿子打不著關係,個人推測應該是有關連。
先講白,這些原本只是私下研究玩玩樂一樂,沒打算寫下來,
因為沒有100%的證據只能算推測,除非本人或相關製作者承認,否則沒法下絕對定論,
我不喜歡亂放砲胡說一通,只能盡量把推論過程寫的詳細,並把可能/不可能的理由列出,看的人自由心證,不要盡信。
先直接講結論,對照STAFF表,真下耕一可能以「鷹野大」化名參與製作。
跟新房昭之用「一分寸僚安」之名參與本作一樣,無法確認真實性
不過田中基樹a.k.a「天衝」,最近導過新版的黑岩射手BRS DAWN FALL,倒是能毫無疑問確定有參與製作。
https://i.imgur.com/D6qlkD2.png
是這樣,真下耕一業界老江湖,早年在龍之子跟走跳各式動畫公司打工時,
可能有些考量會用不同化名參與作品。
以下推論會有點長,會東拉西扯有的沒的才能講完整,先打個預防針。
首先鷹野大的經歷,アニメ@wiki上顯示參與過3個作品,而且時間跨度過大且集中活動,這很明顯是個資深經歷相關人士的化名,且有製作過機器人動畫經驗。
https://w.atwiki.jp/anime_wiki/?cmd=word&word=%E9%B7%B9%E9%87%8E%E5%A4%A7&pageid=5791
https://i.imgur.com/y5nuDLe.png
超合体魔術ロボ ギンガイザー(超合體魔術機器人,1977)
看Wiki資料可以知道真下耕一跟鷹野大的關聯,在1977年曾經共同參與過該作品演出,
但無法確認是同一個人。
https://i.imgur.com/yYAOJCt.png
接下來有幾個線索繼續推論關係:
1. 鷹野大讀音可以是(TAKANODAI),跟真下耕一經認證的化名「高野太」發音相同
2. 這名字是有些背景故事,排除湊巧同名同姓,
應該跟龍之子製作(タツノコプロダクション)有點淵源的人,才會採用這名
3. 其他製作相關STAFF關聯
詳細說第一點之前,先跳到目前很夯的Lycoris Recoil過場圖,
槍與花的對峙,極大化衝突與對比。
網路上有人提到可能是改編自機動警察OVA(1988) EP5 二課の一番長い日(前編)。
篠原遊馬想耍小手段獻花給香貫花,反遭對方以槍反制,嚇得不輕的片段。
老片的耍機伶橋段跟角色間張力還是很不錯的,本回監督跟分鏡是押井守。
https://i.imgur.com/lEtb331.jpg
接下來快轉到機動警察TVA(1990),押井守已非系列監督,不過還是有擔任幾回劇本,
跟他好幾次搭檔的分鏡家,其中一位即是「高野太」a.k.a「真下耕一」。
我們看看機動警察TVA官方解說認證的身分回,EP14「あんたの勝ち!」
開頭即明言,分鏡的高野太就是真下耕一監督的筆名。
https://patlabor.tokyo/story/510/
https://i.imgur.com/lscXFef.png
不可免與冷靜沉著的菁英指揮官香貫花起衝突,
於是愛裝死的後藤隊長開始設局,打算下班喝一杯讓泉野明跟香貫花交心解決職場衝突,兩個醉鬼酒後喧嘩吐真心,化解了心中鬱結。
可以看到野明醉醺醺還不失男友力,替酒醉思親的香貫花披上自己外套免受風寒,
相當貼心。
這種生活化溫情場面押井守拍不大來,還是得交給真下耕一才顯得出那味道,
同時本回的演出是西山明樹彦。
題外話,要研究真下耕一作品的人需要考慮押井守對他的影響,缺少押井守這塊碎片,
推論會不完整。
美少女槍戰三部曲是綜觀真下作品中特殊的系列,只看這幾部是不夠的。
反正MADLAX解到最後會發現深藏真下對押井的抗衡,只是就結果論是極度失敗,
因為沒人看嘛,拍成那樣也沒人看得出來。
第二點,跟龍之子製作公司的關聯。
真下耕一是龍之子出身的監督,並跟西久保瑞穗、植田秀仁和押井守並稱龍之子四天王,稱號聽聽就好,反正就當時龍之子的四個代表監督。
以下日文發音相同
鷹野大(TAKANODAI)= 高野太 = 鷹の台
鷹の台是龍之子(タツノコプロダクション)製作公司創始座落地點,
當時離龍之子公司最近的車站剛好是「鷹の台駅」,後來才移至国分寺附近。
龍之子起家厝地理位置可參考這幾篇文章
"鷹の台駅物語~竜の子プロダクション~"
https://i.imgur.com/ptL8LE8.png
https://reurl.cc/NA5mW9
東洋經濟的報導 "西武線は日本のアニメを育てた「影の功労者」だ "
https://toyokeizai.net/articles/-/394914?page=2
可以說,會用這個化名的人,若不是真的同名同姓,就是跟早期龍之子製作是有點關聯的,很可能是龍之子出身的相關業界人士,否則不會刻意用這個名字。
而且真下耕一命名習慣很統一,反正就會取個有代表意義讓人認得出是誰,
就我所查應該包含這幾個。
真下耕一 = 高野太(TAKANODAI) = 鷹野大(TAKANODAI) = 中野一
(中野一,負責過魯邦三世Part III分鏡,
中之人是(真下耕)一,很直白。不過1985年特別跑去做一集魯邦啊,這是圖啥呢XD)
另外,推特上有人提起鷹野大跟真下耕一的關聯,但都沒有肯定的結論
會川升挺有名,劇本家,代表作有鋼之煉金術師(2003)
https://twitter.com/NISHINOB/status/1456924718213197831
https://twitter.com/SiFi_TZK/status/793108665708318720
https://i.imgur.com/FcYF8B7.png
第三點,其實真下耕一跟神無月的巫女監督 柳沢テツヤ(柳沢哲也)之前就有合作經驗。
真下監督的EAT-MAN (1997),柳沢テツヤ曾以柳沢哲也名義擔任作畫監督
製作人Producer我是沒查到相關訊息,不知人脈怎麼牽的?
可能做完這場跑了也是有可能,畢竟動畫業界,不意外XDDD
不過可以知道其實雙方確實有合作過,反正有交情就有可能成為參與的契機吧
(這點真的是純猜測)
https://i.imgur.com/lsDSkb4.png
而且細數當中STAFF關係,會看到大部分的製作人員都有機器人動畫的經驗,
不是參與過Sunrise機人,就是業界老資格,跟監督的背景也是挺相似,那幾年也
互相參與各自作品,只列舉幾個。
1. 一分寸僚安,也只出現過兩次,一次是魔法少女奈葉無印,另次就神無月巫女,但無法確定是否為新房昭之。
2. 西山明樹彦,除了Sunrise系的作品,也跟上述真下耕一在機動警察TVA有合作過,同年也跑去奈葉無印幫忙演出。
3. 三宅雄一郎,多參與Madhouse、Sunrise公司作品,也是有參與真下耕一的TSUBASA年代記原畫
以上說完推論的可能的理由,來平衡一下提反論,說明真下耕一不可能參與的理由
1. 無法從分鏡風格辨識
不過我也只是大略試看其中幾集,可能要專業的去比對,這真的沒啥辨識度
因為他愛用的省錢拖時水平搖攝pan跟垂直搖攝tilt實在是太普遍了,
每個監督都會用的那種,除了時間拉得特別長(可能要省錢啦),
神無月節奏還好看不出來,不過モンキーターンV(馳風競艇王V)這種拖時間倒是比較明顯。
真下另外的特徵就是常有入浴畫面,還有女性腿要修長,可是這也是深夜動畫常見的粉絲服務,
唯一有點能辨識的地方是姫宮千歌音某集入浴鏡頭,由下往上拍,還強調腿特別長的那種,前面說過這種沙必死沒太大鑑別度,所以不能確定就是他做的。
以上完全非槍戰三部曲招牌慢死人風格,很商業性的分鏡,如果真的是真下操刀,
代表他其實可以做到很商業化,畢竟也是做玩具片起家,只是他槍戰三部曲沒興趣這樣拍
2. 工期太趕
我不是專業的可能講錯,之前看過相關資料或書提到,一集分鏡大概要花3個星期完成,如果真下耕一 = 鷹野大,那2004年其實很多作品擠在一起,
因為算起來工作量感覺太大,願意這樣接他不是欠債就是很有愛。
不排除古早業界很操,能拼一拼就有奇蹟發生,
而且各作品的準備工期未知,搞不好看起來播放日擠在一起,
但其實早做好了,播放日只能當參考
以播放時間順序排列:
MADLAX(2004/4月-9月,監督、分鏡#1、#17、#26)
モンキーターンV/馳風競艇王V (2004/7月-12月,分鏡#4、#8、#18、#24)
神無月的巫女(2004/10月-12月,分鏡#4、#7、#10)
吟遊黙示録マイネリーベ(2004/11月-2005/2月,監督)
(打到這邊想到同年的MADLAX畫面崩成那樣,某些人物畫面跟槍舞實在不忍直視,
這樣還跑去忙其他作品就一陣無言 = = )
當時新房好像也差不多忙,同年有監督珂賽特的肖像OVA、魔砲無印TVA跟月詠,
可是新房因為前面魂狩大失敗,都下海當南澤十八,所以拚一點可以理解,
但真下這些如果都剛好趕死線完成,已經超過拚一點了,感覺會操死,所以不能確定。
結論:
其實檯面上一些有名的作品,來來去去就那幾個檯面大咖面孔用化名參與製作,充滿了
STAFF們的癖性,很多都是這樣,很好笑,找這些掛比看正片還好玩。
試想,幾個百合男為了做百合片把深藏20多年的化名挖出來用,或是另創新筆名,想到多年廢棄的小帳撿起來回收再利用,還自帶一堆Drama,笑死。
https://i.imgur.com/DISjn9y.png
以後各位提起神無月時,可以順便記得真下耕一身分的議題。
監督真是不折不扣的投入相關作品,但總是沒有得到應有的評價,
都默默付出然後被嫌個半死,結果他賞識的梶浦還再戰躺著賺,
其實真下的作品沒那麼差,這種評價太可撥了。
(雖然有些地方真的無言啦,綜合起來我自己也沒那麼喜歡,
但他對於角色的心境描繪跟感受帶入感非常獨特,
很少有作品能做到這點,而且蠻追求以電影鏡頭手法拍攝,個人風格相當強烈)
最後講講負責神無月的巫女第11回分鏡的こでらかつゆき a.k.a 小寺勝之,也是同年負責魔砲奈葉無印的分鏡。
小寺先生目前最新作品是小鳥之翼 BIRDIE WING ,根本不藏的百合盛開的13話分鏡工作。
小鳥之翼的劇本擔當是曾負責MADLAX的黑田洋介,個人相當推薦前面八集Nafrece篇,
前三集就有MADLAX中熟悉的霓虹色調跟螢光子彈,會勾起懷念感,後面也是好看就很鬧,娛樂性很高。
本篇其實是推坑文,因為我還挺想看小鳥之翼角色原設,
要是能多拉幾個人來看,提高我看到這些資料的機率就好了。
如果這篇考古推測有達到娛樂八卦效果,還請賞個臉,順便看個幾集小鳥之翼,感溫~
https://ani.gamer.com.tw/animeVideo.php?sn=28870
https://youtu.be/xHpAyH5Na48
--
想看美少女打槍、打砲、打飛機,演黑暗聖經放邪咒?
請找MADLAX
https://hackmd.io/@MADLAX/main
--
認真考據推
神無月真的是靠動畫製作組有愛
其實能湊到這種陣容很厲害,不是現在主力,就是已淡出業界的大咖 能感受到主創的STAFF充滿熱忱
神無月讚讚><
好久沒看到介錯
推
好
太認真了吧w
也還好,就跟推少歌的差不多認真,算是推廣誠意吧 主要是這算神主牌經典作品吧,大部分心得文集中在幾個重點,該講的都講了 不如寫些沒人提過的才夠有意思
介錯現在還在畫千歌音跟姬子阿w
認真推 這是好作品
感謝以上的推,有空順便看個小鳥之翼啊
※ 編輯: lastN (114.45.151.166 臺灣), 07/21/2022 23:45:04小鳥之翼看了還在等第二季啊><
對對,一口氣補13集看到底~ 要等到明年一月,好久
※ 編輯: lastN (114.45.151.166 臺灣), 07/22/2022 00:30:09期待神無月巫女加入機戰
大佬
爆
Re: [22春] 小鳥之翼的觀看數怎麼慘慘的?幹,這番哪裡普啊 當初只聽說觀感不錯,閒來無事補一下 什麼前提背景、元素都不知道,只知道是打高爾夫球的故事 OP爆
[閒聊] 一開始很勸退,最後卻覺得好看的作品各位有看過什麼一開始覺得這作品我應該會棄坑 或是網路上風評很差,所以對這部興趣缺缺 卻因為某些理由看下去或是突然想看這部 意外發現這部比想像中的好看? 會有這個疑問是因為這季的女忍者椿的心事1
[閒聊] 關於作品有犯罪者參與時的狀況手機發文,若有不順的地方敬請見諒。 最近關於BTS的最近精選輯收錄曲問題,板上已有數篇的討論,這篇我想從不同的角度討論這件事,也請版友願意的話一起理性的討論這件事。 首先關於Filter這首歌的參與者Bobby Jung對女練習生的犯罪事實,有版友曾在他篇文中說阿米根本沒差。 抱歉,無論如何,做出這種骯髒事,毀滅受害者人生的完全爛到骨子裡的人,我真心希望他即刻就下地獄去,完全沒有任何話想送給這種人。 這邊想單純討論一個作品發生類似事件時,卻並非如此前的評論一樣的狀況。26
[閒聊] 小鳥之翼 STAFF訪談&動畫製作相關06/18更新 - STAFF評論EP10 - Anireco節目介紹Birdie Wing小鳥之翼219th回 & 227th回 - 広瀬香美・古谷徹のBIRDIE WING -Special Lesson&Match 系列 - 広瀬香美專欄comment OP Venus Line(算在訪談)25
[閒聊] JC Staff未來的目標是減產作品這個是一個長篇訪問 訪問JC的松倉友二 可以幫他JC製作部門的本部長 也就是統合所有製作路線的事情 很多企畫的磋商跟決定也都是他參與的 這篇文回顧了他當製片人30多年的經驗 業界的變化 跟Staff的組成還有監督是怎麼選20
[閒聊] 小鳥之翼這啥展開,製作組血是黑的嗎是這樣,アニメージュ8月号有小鳥之翼監督訪談 一看不得了啊 「日本編はベルセルクでいう黄金時代篇のようなイヴにとって一番楽しい時代」 「日本編の後はまたもやシビアなドラマが待ってる」 靠,日本篇是烙印勇士的黃金時代篇,用來譬喻Eve最愉快的時光18
[22春] 小鳥之翼09 這次玩"極上生徒會(2005)"哈哈,真的直接切風格耶,導演真敢玩。 看預告就猜會不會玩這招,跟前面集數不一致是有點可惜啦。 不過阿姆羅出來講了不少話 開場雷凰防雷10
[閒聊] 萬代是否要轉行賣成衣?談小鳥之翼的廣告做原創動畫是個高風險,且報酬率不一定高的投資項目 但大家都知道現在大串流時代,BD銷售早就不是動畫公司回收資金的指標了,那錢從哪裡 來回收成本? 本季原創新番,BNP的小鳥之翼Birdie Wing本體工商廣告番, 但劇情還是很精彩,每回超展開。1
[推薦] 小鳥之翼 口碑絕佳的原創動畫--春夏交接之際,剛好有空檔想補番嗎? --剛考完期末or剛放暑假的你,剛好廢了幾天想打發時間嗎? --被生活折磨成這樣的你,想放鬆、看點有趣的吐槽番嗎? --ACG怠惰的你,想重新體會看動畫的純樸樂趣嗎? 沒問題!《小鳥之翼》都可以滿足你!
爆
[Vtub]VSPO 甘結もか 誰都ok 快打6 參加型92
[閒聊] 澤野弘之的音樂跟哪部動畫相性最好?80
[索尼] PS5 Pro無法以60幀運行柏德之門389
[閒聊] 推特趨勢:おしっこオムライス 小便蛋包飯70
[閒聊] 一般大學生穿越回古代能做啥?65
[閒聊] 原來學不來的作者 家世顯赫62
[塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中46
[問題] 結局反派死於奇怪的意外 能接受嗎?41
[閒聊] 庫珥修太雖了吧41
[妮姬] 推不動主線怎麼辦?52
[MyGO] 送小黃瓜那段看不懂38
[閒聊] 真三國無雙起源 袁術討伐戰 曹劉孫呂聯軍37
[閒聊] 有沒有輝夜>咒術>我推 接連被騙三次的?36
[閒聊] 感謝大家支持阿傑61
[閒聊] 川普主張降低重視多元化並終止DEI計畫89
[閒聊] 庫拉皮卡是不是很短視?30
[閒聊] 東雲うみ的NIKKE直播29
[閒聊] 遊戲王MD 惡魔雙子異圖包 又來收鑽了27
[閒聊] 之所以巴哈姆特獨大的原因?50
[討論] 中國為什麼內卷不出yoasobi62
[閒聊] 想去香格里拉還是SAO玩23
[閒聊] 現實有做自己的音樂還能大紅的樂團嗎?25
[閒聊] 2K/30 FPS vs 1080p/60 FPS 怎麼選?32
[閒聊] [緋染]又是辣個女人25
[妮姬] 格拉維現在是不是足以動搖舟本啊?24
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中24
[閒聊] 海賊王怎麼又在看血統了唉唉魯夫的媽23
[閒聊] 選舉製作成遊戲應該有搞頭吧90
[發錢+推薦] 為何定要隨波逐流23
[妮姬]小遊戲-女神部隊刷錢法