Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
是說
有人能弄清楚145代王建三道牆這件事的邏輯在哪嗎?
145代王的人設:
1. 悲天憫人
2. 愛好和平
3. 反對戰爭
145代王的能力:
1. 能改寫全艾爾迪亞人的身體跟記憶
2. 能操控四天就足以滅世的地鳴大軍
145代王的行為:
1. 帶著部分的艾爾迪亞人到島上建國並洗腦
讓剩下的艾爾迪亞人在島外受欺凌
並期望哪天島外人來殺光艾爾迪亞人(悲天憫人??)
2. 把包括戰鎚在內的六大巨人送給馬萊
讓他們用巨人去屠殺其他國家(愛好和平??反對戰爭??)
3. 保存一支足以在四天內毀滅全世界的巨人大軍
===========================
作為構成整個世界觀基礎的重要角色
這傢伙的人設跟行為完全對不上啊
而且明明始祖的力量就誇張到這種地步
舉世無敵的力量 + 身體跟記憶的雙重改寫
真的弄一個完全隔絕的地方來分離艾爾迪亞人跟其他種族不行嗎?
-----
Sent from JPTT on my Sony XQ-AS72.
--
145就真的是一個自己覺得自己做錯事,然後就要強迫
一群人跟他一起陪葬的爛人而已,然後順便跟戴巴家一
起演了一齣戲
你講的是地鳴篇前145代王的人設 正常人都覺得很莫名其妙 但地鳴篇把始祖巨人的力量強化到這種地步後 讓原本就已經很莫名其妙的東西變得更莫名其妙 能知過去能曉未來,能改寫身體跟記憶,又擁有舉世無敵的力量 結果他阻止戰爭的方式是用這種大概要腦子被卡車來回碾幾百次後才想的出的方案
鴿派中的鴿派
力量落到懦弱的人手上就變成這樣啦
窩不知道 ... 不是玩梗 我真的從來不懂他的邏輯
你就想歐膩醬當王之後會幹什麼事就懂了
劇情需要 不然畫不下去 ==
有些人邏輯就很難解釋啦 覺得自己是在做對的事情
這個嘛 就真的不知道他在想啥
他覺得艾族就是做錯事了,所以就只想躲在牆內類安
樂死,然後順便稱牆內為樂園
我也以為145王會講明但後面根本沒打算收這條線 導致他的
部分很莫名其妙
而且他的懦弱還隨著繼承特性一直影響後代
不然又是道路又是改寫又是地鳴,把巨人世界當世紀帝
國玩到處征服也行R,上帝視角的控兵耶
看起來很美國中產階級白人會做的事
或許都是始祖阿嬤的劇本吧 不這麼做怎能升天
一開始把馬雷打到滅國讓世界知道你有能力就沒後面那些事
145就只是一個拖出牆內歷史,以及做為戴巴家出場的
背景而已,不過145沒有這樣搞歷代情勒,事情還真的
很難說就是
搞到還需要艾倫來拯救艾族,背負毀滅世界的罵名 真無語
他就是懦弱偏安等死 沒啥特別高大上的理由
如果沒有艾倫的當機立斷,艾島早就被世界的惡意毀滅了
就是作者故意佈局弄的刻意矛盾要勾讀者一路看 結果最後居
掌握始祖之力的人都自認為在拯救世界啊,結果沒一
個成功的,有夠諷刺
哪有對不上 這不就是典型的只顧自己嗎
哪裡沒有對不上? 愛好和平反對戰爭,但是支持馬萊拿巨人之力屠殺其他國家?
就安樂死計畫-不絕育ver 覺得艾族壞壞才搞得生靈塗炭
他全部行為都只有一個目的 我不想打 其他人無所謂
那我們把艾族控到一個島上後洗腦等死世界就會太平 讚
然後留六個巨人在牆外繼續屠殺其他種族?世界太平?
然無解釋 或是說他也沒那能耐把這矛盾解適合理 只會一路伏
※ 編輯: d125383957 (42.76.48.221 臺灣), 07/27/2022 00:56:28
不過那個蟲說不定不會讓絕育計畫成功就是了
這個角色是在反諷鴿派嗎
筆一直埋走火入魔無法收場 來個通通不講擺爛就結 當然該罵
145講白就低配版的吉克,還要戴巴家出來演爛戲,自
己當初做絕一點,根本就沒後續問題了
根本莫名其妙,只有145會影響後代,前面的1-144都是
無能影響不到後代
反正就是創哥愛怎麼講就怎麼講,他就是要一個機械神
來製造王家的死結
這點倒是還好 1-144搞不好也做過很多 但145直接把全艾族
洗腦洗白白 只剩下幾個王族被洗腦教育長大這樣
啊1~144都想當世界霸主啊,145這個就突然發病而已
你就當145是火影三代就好 鍋都他扛
導到一個死局 結局後再說是要宣傳反戰 都不知道創哥是不
是故意的
1-144是只影響下一代還是影響下下下一代? 只有145可
以無限制的影響下好多代就是創哥給他開GM權限阿,不
啊他就是只顧自己 自己躲在那邊看到和平就算和平
反正145也就只是一個讓主角解鎖始祖dlc變得困難的一
個工具而已
馬來怎麼搞 他哪管 然後繼續唱他的理想
然前面也這樣玩那有他突然一時興起深思熟慮的燒.....
去帕拉迪當家裡蹲,所以我才吐槽145就是個作者的機械
他今天真的能顧好全部艾族 還會有後面這麼多齣?
降神
因為他就是廢
始祖能力不講明白就是一種無限上綱而已,作者說得
算,反正全部都是it just Ymir’s work
愛好和平的理想主義 實際上什麼屁都不作 就是145這種
後代無法反抗145的和平主義正好證明145不該能反抗前
搞出一堆鳥事情後 145王:接下來都是下一代的事情了
很多人就是這種覺得自己做對的事情 即使邏輯很怪異的阿
面1到144給予後代的指示,但是創哥什麼都不說反正
it just work
愛好和平這點本來就很怪 馬來可是靠巨人征服世界耶
這就我說的啊 這角色莫名其妙的不是在他認為艾爾迪亞人該死光這點 而是他的思想跟行為完全是平行線 希望世界和平反對戰爭 → 送巨人之力給馬萊讓他們屠殺其他國家 期望哪天島外來殺光島上人 → 在牆內藏了一支可以毀滅世界的軍隊 WTF?
前面的就不用管阿 你只要知道145把他們腦子洗白過就好
實際上145及其後代搞愚民政策也很失敗,沒事搞個調
查兵團出來幹嘛?都聲稱牆外人死光了,還調查幹嘛?
始祖的能力還真可能顧好艾族 學新世界一樣就好了
是機械降神 就是刻意設計一道天降詛咒來封印艾族無法施展
真的愛好和平應該想辦法毀了所有巨人而不是是轉讓給別人
能力 被外族殘殺又無力反抗 但為了創新搞一堆內容 卻又牽
就把他當童話故事背景比較能接受的設定==
因為145沒想過放棄王權(巨人
145還是沒把由彌爾當人看才會這樣
魔王學院那個比較屌 弄一個完全隔離兩邊世界的牆
強奇怪 最後還乾脆不解釋 十足澎風過頭被看破
145做的事情就是充滿矛盾又無法自圓其說
145就是一廂情願又不肯徹底阿
所以145絕對不是甚麼愛好和平 反對戰爭或是可憐人
就跟買海魚放生到河裡 野貓野狗義工一直刁難認養人逼得
都一個樣,想幹大事又通通只做半套
他們寧願購買代替領養一樣 很多人邏輯就是很單純一直線
最典型的那種自私主義者
覺得我在做對的事情 但沒想太多只想要做就對了
145王不難理解啊,很顯然前面144代都是王跟王血巨分開
145就只是反覆又矛盾的普通人
,就145雖小繼承王血巨只能活13年,不然他怎麼改變其他
人的記憶。大概就自己不爽太早死,乾脆搞事拉一堆人陪
自己玩樂園家家酒,不陪玩的就自己去死,順便丟幾隻沒
用到的智慧巨人給當時的小跟班馬雷幫忙當看門狗。
所以才搞得這麼多爛劇還陪一堆艾人
反正145邏輯就很單純 艾族壞壞 把艾族關起來就會世界和
平 以免大家直接衝上島滅族 我們塞點核彈在牆裏示威 讚
當然也不能說他錯 不然繼續照前144代大概還是巨人一
而且馬來後來真的入侵了 後繼者權力也沒辦法趕走入侵者
「人家是145王欸,你要陪人家一起殉道啦」其實就那
麼簡單而已
直線,這百年間死的人絕對多很多(撇除艾倫殺
反正講好聽就是單純沒想太多 講難聽就是他爽他是王
就是為了地下室大翻轉的工具人角色
其實邏輯蠻怪的
沒進巨或艾倫解鎖 島上的人就是一路被幹到死耶
想想這傢伙真的是自私到底的王八蛋
沒他真的沒這堆爛事 創造出來當衝突世界觀的一部份
這傢伙本來就是自私到不行 只是一般人自私會有比較
符合當世價值觀的利益
誰跟你悲天憫人==S3動畫就很清楚了,捨不得王的權力又
嫌維和麻煩,生而為人卻覺得自己乃至整個民族都該死。
所以躲進人民可控的牆內,牆外人來殺也不准繼承者抵
抗
他自私是為了自己感情上的自我滿足
他留部分艾爾迪亞人在牆外真的蠻不合理的
就像OOO黨員也有些人留在對面,來不及一起逃過來啊
巨人粉覺得這很有邏輯,看不懂是讀者問題
巨人強成這樣到145代王 千年時間還統治不了世界 更扯吧
馬來被洗了這麼多年血統還有這麼多純血 也是不可思議
巨人這劇情問題就在這裡啊 各種地方都莫名其妙
※ 編輯: d125383957 (42.76.48.221 臺灣), 07/27/2022 01:33:55145代的想法其實不太重要 問題是他做法超怪
你要把艾族關家裡隨便你 你可不可以好好把智巨通通關
進來
選到智障繼承 1-144代王根本才是聖人吧
有絕對武力卻只滅了當初欺壓弱小部族的馬萊帝國
世界觀就是另一個問題了 艾族洗血統擴張這麼多年結果
還是卡在馬雷一畝地
而且只有混到血就能控制 卻保持馬來人血統的純淨
馬雷還有一堆沒被洗血統的人
千年也未必是千年 有營造世界的歷史是隨立場改寫的感覺
恐怖平衡 只是失衡而已吧
現代社會不是也一堆這種人嗎 145王部分還好吧
後面發展真的很鳥,很多東西完全跑偏沒有圓回來,根本
經不起讀者細細推敲
其實很單純,權力遇到不負責任的統治者就是這樣,他自
己也說了要讓艾爾迪亞贖罪但是又不想在自己這代承受,
所以就創造一個幾百年後會滅族的條件然後就放著不管了
這不就美國左膠嗎
他就是想所有艾爾迪亞人承擔帝國的罪孽 全部滅絕
吉克的安樂死計畫都比145王合理多了,長痛不如短痛
這麼討厭艾人幹嘛不設個他死後城牆自己解除的設定,還
有只要繼承始祖就會被不戰契約束縛,反正就是個為了劇
情需要才出現的奇怪角色
確實 145這種覺得是贖罪的作法 現在社會也看得到
145覺得種族罪孽深重,不希望艾爾迪亞人繼續被仇恨所以選
擇隱居並讓戴巴管理5大巨人,同時讓沒能進牆的艾爾迪亞人
被解放(把錯都推牆內的人,專業仇恨),可能是戴巴家為
了名譽跟地位又出賣了巨人之力給馬來。以上純屬窗簾
他就是戰爭與屈辱會100%選屈辱的那種啊,懦弱的選擇呵呵
29
這真的沒辦法, 最後一話砸掉整部作品建立的高度, 這在歷史上找不到第二人 如果像海賊這樣, 中間就開始走下坡,5
這有什麼難懂的 現在一堆白人後代覺得自己祖先奴役黑人 屠殺原住民 於是近幾年由白人發起的各種修補種族關係為名的進步運動熱烈展開 也就是說 145王如果在製片公司上班37
我個人認為結局是偏普世價值,什麼反戰什麼的不管,那部分看起來就是平鋪直敘而已。 我認為有意義的地方,在跟阿爾敏對話那段,那部分就是核心,也大家非常不滿的地方。 什麼窩不知道、我只希望米卡砂只喜歡我一人,就算十年也好...巴拉巴拉的。 就是非常深刻描寫艾主席,還是大家認識的那個艾倫。艾倫在看到未來的那一刻,應該是早就知道只有這條結局了,或者是艾倫只看到這個結局而已。 艾倫就是盲目的跟著未來的自己而行動著,這段期間就好像跟始祖一樣,眼中只剩唯一的目標,卻不曾想過自己還有沒有其他路可以選擇,也少有理會其他人的感受。12
睡不著隨便回一下文 我自己是不滿結局派的,非常不滿 我到現在都還記得看到最後一話時,滿腦子都是 蛤????? 當時各大討論區戰最兇的就是滅世派跟救世派了17
同樣是我不知道,炎拳的主角明顯就 有行為邏輯,你能真正感受到他的徬徨, 你能感受到他想原諒但憤怒驅動, 你能知道他其實只是個妹控, 所有人都叫他活著,但他不知道要32
我一直以為「窩不知道」只是拿名台詞來調侃結局沒收的伏筆、沒解釋清楚的設定與前後 關係。畢竟結局有太多沒說清的地方。 也就是被化用,用以發洩對結局其他部份的不滿 但還卡在那句「我也不知道」原出處的人意外多,故有此文 先回顧一下當時的對話7
我對最後的演出之爛我也認了 想說只要剩下的人有個好結局就好 結果兵長毀容斷手指斷腳只能坐輪椅 連推輪椅的都是個臭男人是怎樣 搞成這樣連退休回家撿垃圾都不行了7
藤本來的話 結局很有可能會收得比巨人還隨便 我這裡講的隨便是 誰誰誰最後怎麼了這種的 可能都沒講 然後對艾連心境的描寫可能也會更少 但藤本會用很屌的意識流演出把觀眾帶進去他要的那個情緒裡面18
其實巨人對結局的討論串看那麼久,一直有個疑問 對於艾連在最後的人物塑造 反方就不用多說了,反正就窩不知道、劇本的奴隸這樣漫畫呈現出來的畫面演出笑他就好了 ,簡單粗暴但卻是事實 實際上艾連也真的說了好幾次不知道1
至少諫山創兌現了要傷害讀者這件事 如果最後要圓的合理,我覺得至少可以這樣做 1.艾連才是最不自由的那一個 透過進擊巨人知曉未來,也代表自己的自由已經被命運綁架了 艾連只是認清事實後而自暴自棄
69
[討論] 罵聖母婊的是不是沒看懂巨人在演什麼?最近救世小隊一出動 巨人相關貼文底下的留言都讓我大開眼界 哇靠看了這麼多集還看不懂 真的是奇才欸 雖然創哥講話都很隱晦 但好歹他同一件事講了那麼多次87
Re: [閒聊] 巨人後期劇情的涵義我覺得蠻明顯的 就是人類必須試著走出森林,即使做不到,也要不斷嘗試 但是創哥跟很多描寫反戰的作品不一樣的地方是,他並沒有否認人性的鬥爭本能,進一步 也理解戰爭的必然性 很多反戰作品最愛做的事就把戰爭描寫成純粹的愚蠢跟無知,尤其很多嬉皮左膠最喜歡拿78
Re: [閒聊] 巨人的滅世派看到139時有啥想法?腦粉聖母派又來護航了 很多人在抱怨結局阿爾敏等人的結局很扯很不合理,島內沒馬上被滅掉更不合理,結果創 哥在後面加頁就出現幾個畫面是帕島被戰爭摧毀,又有人說這結局跟人被殺就會死有甚麼 兩樣 我是覺得巨人的結局不是差在這裡,而是如何走到這個結尾的過程有些問題(aka窩不知46
Re: [閒聊] 看到佛洛克墜海後 巨人動畫看不下去我認為弗洛克是一個刻畫非常成功的角色,雖然作者刻意讓他從一開始就一直在跟主角團 唱反調,但戲外始終都有一大群擁護者。有人說他是真正貫徹自己信念的人,有人說他是 真正的愛國者,只有他是真的為艾爾迪亞好 那我們就來細數一下弗哥跟他帶領的葉卡派,到底為艾爾迪亞帝國做了多少貢獻 1:隱瞞軍情,摧毀信任關係56
[巨人] 艾倫及島內各派系立場 真的有其他選項嗎動畫最終季也逼近尾聲了 終於到了這個兩黨人可以一起討論的時刻了XD (以下會有點結局雷和動畫尚未出現的瑪雷偵查回憶) (手動防雷) 討論之前,先大致上整理一下各個派系的立場和籌碼16
[問卦] 中國人:我們是愛好和平的民族常常看到啊 中國人強調自己是愛好和平民主 覺得自己都是用王道讓人折服 而不是當霸道總裁 但綜觀歷史9
[問題] 有關巨人設定的一些問題最近跟老爸把第四季P2看完以後 又浮現了兩個對巨人一些人物與背景故事設定上的疑問 1. 賈碧的想法 賈碧希望能成為榮譽瑪雷人,向世界證明艾爾迪亞人是善良的 而成為榮譽瑪雷人的途徑是--成為九大巨人之一5
Re: [閒聊] 進擊的巨人之你的選擇其實不會 以帕島跟馬萊的立場 實際上國際上最顧人怨還是馬萊 畢竟濫用巨人之力侵略的 在當下那個時代就是馬萊 主席畢竟都可以開未來視 只要搶在世界聯軍形成前 把戴巴家跟馬萊給滅了 然後說這就是馬萊跟帕島的問題 國際社會上其實不會這麼閒跑去湊一腳6
[巨人] 馬萊把人變成巨人的技術是不是145王教的如題 前幾天在跟木棉花的馬拉松 當中提到145代王的意志似乎認為 刻意不驅逐巨人,讓人民苟且偷生的居住在城牆之內才是他所追求的 那問題來了
87
[問題] 關於大河內一樓這位動畫腳本家75
[情報] 出大事 蜜瓜停止支援visa/master卡76
[閒聊] 家長問:你怎麼都買前凸後翹的女生模型71
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中66
Re: [閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上60
[討論] 如果桐人他們被關進的遊戲是法環會怎樣?61
[日本] PS5 Pro首日線上完售 轉賣「破盤賠本賣」56
[閒聊] 回合制戰鬥要怎麼才能變好玩59
[Vtub] 魔王Nari 3D披露決定52
[閒聊] 羅傑買訂閱?51
[24秋] 神劍闖江湖新版 京都動亂 06 雙重之極限51
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中49
[閒聊] FC2創辦人被抓了49
[閒聊] 麻辣仙人為什麼不玩galgame就好47
[閒聊] 有人是因為PTCG Pocket 第一次碰 PTCG的37
[閒聊] 真假不明之魔物獵人舅舅爆料46
[閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上41
[閒聊] 學不來老師有哪些缺點52
[PTCG]打完50勝覺得最噁心的牌是哪張?43
[閒聊] 怎麼看八哥這種鳥☺44
[閒聊] C105各IP攤位統計41
[閒聊] 少女前線2 國際服預約快破300萬了耶42
[閒聊] 身為普通人,誤入聖杯戰爭怎樣才能存活?40
[Holo] 新人 虎金妃笑虎 是一隻草食的老虎?38
[閒聊] Miko跟新人約戰比賽車35
[問題] 群星 奴隸要叛變了怎麼辦35
[索尼] 2024 Q2財報 小機器人150萬34
[閒聊] 阿傑你怎麼在抽插YT訂閱?31
[閒聊] 井口裕香:會吉喔31
Re: [閒聊] 家長問:你怎麼都買前凸後翹的女生模型