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Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?作者
s386644187
(痕君)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:23

※ 引述 《nbalook》 之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?
: 時間: Sat Aug 6 14:12:49 2022
:  
: ※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言
: : 比朱元璋仁慈多了好嘛
: : 至少比項羽好多了
: 項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處
: 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯
: !
: 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈?虛偽!
:  

屠字有爭議,後面朝代的屠字負面意思居多,但這時的屠字要結合前後文去分析,可能是指攻克,不能直接認為是屠殺

就比如咸陽

「聞沛公已屠咸陽,羽大怒」

項羽是聽到劉邦屠殺,心中的正義感爆發,還是聽到劉邦攻克了咸陽而不爽?

更別提之後還和人民約法三章,難道是和幽靈約定?劉邦還是亡靈法師啊

: 天下不滿秦把六國諸侯壓下
: 所以大家跟著反秦 發動反秦戰爭
: 劉邦更絕 直接把諸侯都殺光!

雍齒:哈哈,我得罪劉邦這麼多次都沒死

殺光?請列史料

: 把諸侯根基的人民殺光殺絕

同上,請列史料

: 劉邦才是骨子裡 最秦朝的暴君!

槽點太多,秦殘暴所以二世而亡,劉邦更殘暴,人民卻不反他,看來漢朝稅賦低是假的,大家都中了劉邦的Geass

:  
: 仁義? 你想多了……
: 劉邦最會用輕薄的假象!!
: 一個逃亡時 能兩次把兒子女兒
: 踹下車給敵人凌辱的人
: 會有多仁義?
:  

劉邦逃難不管兒女應該是事實,但這段史記很跳痛,劉邦丟包兒女好幾次,夏侯嬰也停車好幾次去撿

兒女從高速奔馳的馬車掉下去好幾次沒重傷

追兵人好到馬車停好幾次,都保持距離不抓人...嗯

: 即便像董卓霍光如此兇殘之人
: 都還不曾犧牲自己家人
: 這種連兒女也不要的老爸 卻享仁義之名?
: 這才可笑!!
:  

劉備妻子女兒表示

就算是劉秀都曾經在宛城慘敗逃難,族人死傷慘重,親眼看著很疼自己的二姐和三個女兒死在敵人刀下

看來董卓人品也大於這兩位

你這篇怎麼這麼像某個網站的文章

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a00000000008/06 14:42人家就沒史料R 兩千多年前惹

難不成是穿越者?

kissPenis08/06 14:43人家只是單純討厭邦邦

kissPenis08/06 14:44不過對歷史人物有喜惡也是滿奇妙的

有喜好很正常吧,看成作品中的角色,只是真的存在過

※ 編輯: s386644187 (118.166.8.227 臺灣), 08/06/2022 14:50:46

newfolder08/06 14:51這就蠻嘴的 史記前面寫將領攻下城池 有克 攻 破 拔

newfolder08/06 14:51司馬遷這些字都不用 用個屠字 他這麼這麼計較微言大義

司馬遷有很多次用屠字,而且不只史記 後漢書還寫「弇凡所平郡四十六,屠城三百」 難道能解讀成劉秀縱容手下屠城三百次?

newfolder08/06 14:51的人 你覺得會沒事繞去用個屠字嗎

NARUTO08/06 14:52他項羽屠城還少說襄城

newfolder08/06 14:53"聞沛公已屠咸陽,羽大怒" 這邊的屠比較像是入城後放手

newfolder08/06 14:53讓底下人搶城 包括性命跟錢財 所以項羽聽了才會大怒

newfolder08/06 14:54都被你劉邦搶光了那我項羽撈甚麼

(項羽)燒秦宮室,火三月不滅;收其貨寶婦女而東。 劉邦真義氣,還留一堆東西給項羽搶

newfolder08/06 14:55大哥 後漢書是南朝劉宋寫的 跟阿遷年代差多遠

newfolder08/06 14:55你好歹也舉個同樣是史記的例子出來

NARUTO08/06 14:57大哥 史記只到劉徹 是要怎麼寫劉秀啦

※ 編輯: s386644187 (118.166.8.227 臺灣), 08/06/2022 14:59:54

newfolder08/06 15:05請注意 這整句是"聞沛公已屠咸陽,羽大怒"

newfolder08/06 15:05也就是項羽聽到劉邦搶了咸陽所以暴怒

newfolder08/06 15:06實際上劉邦有沒有搶 我看是沒有啦 史記對劉邦用這麼多

newfolder08/06 15:06次屠 就咸陽這次沒用這個字 項羽本紀裡還透過樊噲的嘴

我其實偷偷使了個巧 「聞沛公已屠咸陽,羽大怒」是漢書 「聞沛公已破咸陽,項羽大怒」才是史記

newfolder08/06 15:07吹劉邦對咸陽秋毫無犯 那大概就是沒有了

newfolder08/06 15:08但劉邦沒搶咸陽 有沒有搶其他城? 科科

我也不信劉邦軍紀好到完全沒搶劫過,這種事情是常態,但他入關後改得很快,可見他格局 確實比其他人高,不貪圖眼前利益 但原原po說什麼劉邦把人民殺光,就不知道是哪段隱藏的史料了

newfolder08/06 15:09漢書再怎樣也比後漢書離阿遷近阿

同樣是漢書:「聞沛公已定關中,羽大怒」 寫了項羽是因為劉邦先入關才不爽

SunnyBrian08/06 15:09啪啪啪

NARUTO08/06 15:13後漢書只記東漢 又不記西漢 到底在說啥?

※ 編輯: s386644187 (118.166.8.227 臺灣), 08/06/2022 15:13:04

zx102711223308/06 15:55啪啪啪

dderfken08/06 15:59預言書喔

※ 編輯: s386644187 (118.166.8.227 臺灣), 08/06/2022 17:03:34

TameFoxx08/06 17:25從劉邦身邊人忠心的程度來看

TameFoxx08/06 17:25他做人其實是很成功啦

TameFoxx08/06 17:26韓信很直觀的被讀歷史的人喜愛

TameFoxx08/06 17:26加上項羽也是

TameFoxx08/06 17:26導致劉邦很容易被讀歷史的人討厭

※ 編輯: s386644187 (118.166.16.48 臺灣), 08/07/2022 00:02:39