Re: [閒聊] 為什麼異世界轉生都是中世紀歐洲
在探討"為啥轉生的作品都在中世紀"之前,你必須要問的是
"作品概念是怎麼樣被形成的?"
比如說,現在要你寫出一部奇幻小說的話。要你憑空想像出一個世界跟故事
不簡單吧?而且你還要考量你憑空想像的東西會有多少人願意看。
那麼比較保險的作法,就會是先看"曾經暢銷過的奇幻作品是怎麼寫的"
而當你在讀其他文本時,這些文本也會影響著你後來創作的故事與設定
這就是所謂的互文性(intertextuality),就像可以無止境追溯的族譜般
你可以說像歐美奇幻文學中,你只要跳進衣櫥就可以到異世界的納尼亞傳奇(1950)
它的概念可以追溯到艾利斯夢遊仙境(1865)裡的兔子洞;
而這藉由物品作為媒介的傳送概念,又影響了渡瀨悠宇,讓她寫出一部
只要讀者讀四神天地書,就會進入書裡面找到老公的漫畫夢幻遊戲(1992)
夢幻遊戲的套路又可以追溯到富野由悠季的作品:聖戰士丹拜因(1983)
主角座間翔被地下人召喚到一個科技水平為歐洲中世紀,但卻會造昆蟲型機器人打仗
的神奇地下文明,並捲入了他們的戰爭。
而夢幻遊戲暢銷與成功又成為了一種轉生典範,創造了不少傳送系的漫畫/動畫作品
著名的例子就故意惡搞,莫名其妙被傳送到異世界,連貓都莫名其妙附身在坦克上
而主角一行人為了要回去,就要當個變態扒光世界上所有女精靈衣物找咒文的
妖精狩獵者(1994)。
在這個時期的作品特徵是主角既是活著因故被傳送過去的,而且是有機會活著回去的。
不過隨著流行的典範創造出新的結局後,轉生系作品也開始有了微妙的改變。
比如說早期的著名作品零之使魔(2004),結局最後主角仍然是可以選擇回來的。
但到了Re:從零開始的異世界生活(2012),這部作品之所以會亮眼就在於
主角在原本世界的孤獨與一事無成,但傳送到異世界就像給了人生的新機會,
然而這乍看超棒的好機會卻讓他進入各種宛如絕望的死亡,"新生"反而成為詛咒
主角不斷地在絕望中死亡,掙扎找出活路的故事。
以及莫名其妙被弄死,被神明惡意地丟到異世界,被搞的主角憤慨地對抗著世界
也對抗著那宛如鏡子般的歷史之壁的幼女戰記(2013)
以故事主軸來說,也逐漸從"尋找回去的方法",變成"如何在異世界苟活/對抗異世界"
的單向車票。甚至變成"如何在異世界爽過新人生",傳送系作品也開始被轉生系作品取代
那麼這樣的轉變會造成作品設定的那些變遷呢?
主要還是目的取向的不同。像早年的魔神英雄傳,聖戰士拜達因,
由於賣點在於機器人打架,所以世界觀再簡陋,科技樹再奇怪都沒關係。
要點煤氣燈但可以做出機器人的文明對讀者來說其實沒差。因為你要看的是
一個地上人,怎麼操作新奇的昆蟲機器人和其他地下文明打仗。
或者是看熱血的機器人處刑另一機器人,至於那些反方平常怎麼生活的,
根本不是重點。
同樣的到了日常番當道的2000年,異世界傳送其實就只是讓主角登場的方法而已。
動畫主打的是身為主角被傳送到異世界追妹的互動,至於像零之使魔的世界是怎樣
其實也不是重點。
但到了單程票轉生系異世界就不同了,故事的亮點變成了主角在異世界苟活,成長的過程那就要因應做出一個"不要太複雜但新奇有趣的世界",讓主角能在新的世界探險
這個世界不能太偏向現實,例如人狼,機動警察劇場版那種現代政治的說教。
文明水準也不能太高,不然也不能做出"主角轉生到了異世界給予劃時代變革"的效果
結果來說,越是想要描繪出"主角改變世界"的作品,那麼相應的異世界文化與科技水平
就必須更加退縮原始,才會有幾百年甚至幾千年後的科技空間讓主角"發明"
最後才會變成像是漂流武士(2009),奇幻自衛隊(2010),小書痴的下剋上(2013),
轉生變成史萊姆(2013)這一類主角到了異世界給了他們劃時代變革的作品。
反過來說,如果這些主角是轉生到了更先進的異世界,例如像是星際大戰,或者
攻殼那種人人可以改身體變改造人的世界,那麼在這種科技比主角強的世界中,
故事主軸就會微妙地變成"在險惡的異世界適應苟活",雖然也是一條路,但就不是想看
主角大顯神威的讀者們想看的作品了。
像這種"避免變成其他分類作品"的顧慮,其實也會改變轉生系小說對世界觀的描寫
例如如果真的要"現實主義勇者的王國重建記"表現出馬基維利與君主論所面對的
歐洲14世紀,那種國王如履薄冰地貴族間對坐,但私底下互相堤防政變,
領下又要面對教會與國家和領主間的奪權,領地與領民的矛盾,血腥叛亂,鎮壓與戰爭
那這種過於現實的歐洲中世紀異世界,就算有讀者,也會微妙地變成那些
想看架空歷史小說的人。但這群人就不見得能讓作品維持在暢銷的地位上;
結果來說,就正因為讀者不見得想看宛如現實般
冷酷又複雜的政治猜忌與計算,對於反方也必須要適時著降低智商來讓作品簡單化。
這種將科技,國立,到敵人智力都巨幅地弱化的世界。
恰好就是轉生系作品中最方便的舞台,而這種方便的典範又不斷地影響其他作品。
最後才變成你現在眼前的樣子。
--
re0是很少見的虐主角還能紅的,大多觀眾想看舒服爽作
優文 不過近代異世界召喚作品參考遊戲比較多
跟遊戲差不多,自虐遊戲會比割草遊戲難紅
re0不是因為大家看膩爽作所以想看主角受苦嗎(X
談奇幻怎麼可以不提魔戒...
...我是討論轉生系異世界的互文性,不是討論奇幻
轉生異世界有轉生跟異界兩個元素,異界就是奇幻呀
那就麻煩閣下自己寫一篇吧,總之不在我的討論範圍
推
推!
好文
6
就跟...西方寫小說很喜歡寫一些來自東方的神秘力量一樣吧? 讀者對於西方中古世紀熟悉卻又不是那麼熟悉 看到城堡、騎士、劍與魔法就自動會帶入中古世紀歐洲了 很多的設定跟背景就也不用特別說,因為讀者會自行想像 但是也因為對真正中古世紀不熟55
首Po異世界轉生在這幾年幾乎被做爛 不過我發現 怎麼異世界都是中古世紀歐洲背景 像是各國王國 貴族 還有一堆外國人名字(很長那種2
因為偷懶 中世紀素材多,還不用做考究 世界觀隨便設定就好 你看異世界一堆作品 不就開後宮而已,這麼認真設定世界觀幹嘛4
Orianna: 美國很奇妙 真的想不到穿越是穿美國的 穿越轉生美國喔 獨立戰爭本來就是成功的,就算是外掛轉生者穿越者過去也只是另一個華盛頓,當然一直選贏美國總統,終生任職美國總統這種超越時代做法,可能一般人不愛看吧XDD 接下來美國就沒什麼事情直到19世紀 首先是買領土,這不用穿越者轉生者,當代就幹得很成功了,尤其跟法國買的領土1
比起來還是多啦A夢那些大長篇有變化 目前大雄穿越的地方有 外星文明 剛果叢林部落 亞特蘭提斯13
我猜是不是這樣? 歐洲中古世紀風格不是一個國家 而是整片歐洲都是這樣 而中華風格只專屬中國 日本風格只專屬日本 印度風格只專屬印度 獨特性太高的結果就是印象都被綁定該國了 中華風格就被這是專屬現實中國的印象給限制住2
類中世紀歐洲的異世界就是個樣板 只要照著寫,大概就不會寫錯 可是如果寫轉生到中世紀日本 一大堆歷史細節就得要講究了 那些網小出身的寫手哪懂這些細節2
其實對於所謂的異世界有個問題,歐洲中世紀風格就比較不會問是哪個國家 、文化、時代,可是中式、日式風格就常對國家、文化計較 還常要考究是哪個朝代,撇開有些東方奇幻直接就說是三國、日本戰國時期 十二國記、夢幻遊戲這類架空世界總不會說是亂套時間、風格了吧 就像競技場在中世紀不再用於角鬥,鏢局起源明朝
爆
[討論]寫一部真正異世界的小說有多難屏除那種拿遊戲數據直接套在世界觀還能顯現給主角看的垃圾輕小 這連拿出來討論的價值都沒有... 還有融合奇幻色彩和傳說生物的小說也可以不算錯誤設定 如:狼與辛香料 最近自己在練習寫奇幻類輕小說爆
[問題] 有沒有在不同世界穿梭的作品?現代穿越到奇幻世界的作品滿大街都是 而從奇幻世界穿越回現實的作品雖然不多 但也不是沒有 小時候看犬夜叉 常常看到犬夜叉穿越古井來到現代80
[閒聊]有轉生者把現代數學帶到異世界的作品嗎?就剛剛在yt上看到 這個數學教授在回答推特的問題 然後想到,既然現代社會大部分的東西都建立在數學上,像工程師、科學家都會用到數學 那有沒有把現代數學帶到異世界的33
[閒聊] 作品裡有什麼要素會讓你棄坑或拒看?我相信大家或多或少都有被某些作品給雷過 導致大家可能碰到某種要素就棄 而棄坑或拒看的情況又可細分成以下幾種 我以後宮要素來舉例 1. 只要是有OO要素我就不看25
[我推] 無職轉生-不喜歡主角也會愛上的好作品我推的動畫:無職轉生 我推的女孩子:無 我推的男孩子:無 作品官網: 故事介紹(節錄並改寫自巴哈動畫瘋):13
[問題] 有轉生到不是中世紀科技世界的作品嗎?Wah = w = 現在動畫漫畫輕小說 很流行轉生異世界系列 不過大部分轉生的世界 通常科技都是中世紀8
[奇幻] 奇幻作品是不包括有魔法的現實世界嗎?看一些人討論如果奇幻世界如果有現實科技會如何 就想說奇幻世界應該就是存在魔法等超自然力量的世界 那有魔法的現實世界也算奇幻世界吧? 例如魔法老師 魔劣 魔禁都是有魔法的現實世界 可是看很多人討論奇幻作品都是以歐洲中世紀的虛構世界為主5
Re: [問題] 有轉生到不是中世紀科技世界的作品嗎?不過大多數異世界轉生作的設定也不是完全依照中世紀所設啦 異世界作中幾乎所有女角都有穿內褲 雖然內褲的起源可以追溯到公元前4400年的埃及 但內褲普及是近三百年之間的事 如果異世界作真要完全依照中世紀設定的話,內褲會很罕見
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