Re: [閒聊] 現實比動漫畫還扯的真人真事?
我要來幫Theorist講點話XD
※ 引述《bamama56 (bamama)》之銘言:
: → fkzj: 一般人需要寫一大堆公式或證明來推導的東西,對天才來說 08/26 11:31: → fkzj: 很可能就像看到「1+1=2」一樣 08/26 11:33
從"寫一大堆公式或證明來推導的東西"來看,是在講理論。
但實際上理論研究的貢獻並不在於(或者講不僅止於)「提出一個正確的論述」,
而是更強調「怎麼證明這個論述是正確的」
只是要猜東西,大家都很會猜,工程師就是一群很會猜的人,
只要deadline快到了,什麼鳥招都能用出來。
但理論學者跟工程師最大的不同是:
工程師的鳥招未來爆了沒差,
但理論除非是基本的假設錯了,否則理論是不能錯的。
這也是為什麼理論有存在的價值,因為有人幫你確立了正確性。
所以事情不如預期的時候,可以直接排出這個部分的錯誤可能
有不少人會覺得「需要證明才能相信某件事情是對的,是凡人的表現」,
但在學術上通常是相反的情況。
比如講實變數分析這種有名硬的課程。這門課裡面的理論,
很多定理都有一種「啊這個能錯嗎?這看就知道會成立了吧?」的感覺
其他有名的案例還有 龐加萊猜想 和 費馬最後定理(這個比較像是大家覺得很難錯)
但是要寫出嚴謹的證明,就得洋洋灑灑寫好幾頁。
因為你要cover所有滿足前提的極端狀況。
實際上,我比較傾向相信「不需要證明或很容易相信某件事情是對的」是訓練不足的表現
至於「不需要過程才是天才」的觀念...我覺得跟「考試」有很大的關係
因為升學考試模式的關係,重點被過度放在「能夠很快速得到一個能得分的答案」上面
--
早川秋看到的未來
https://i.imgur.com/aRFJqId.jpg
--
不是 你這樣寫得太抽象了 有沒有實例
我現在想得到的有名的例子是 費馬最後定理 和 龐加萊猜想
拉馬努金那種,隨口說出答案卻不會證明,那別人怎麼
知道是天才還是胡說霸道。他是天才只是我們現在事後
諸葛而已
當然他後面有去好好學證明
數學就是這概念的具體化啦,整個架構是建立在證明上
實例喔,1+1=2一堆人都會,但證明1+1=2一堆人不會
1+1=2 在絕大多數人(願意遵循Peano Axiom的人)的環境裡面是定義,不需要證明的
注重過程和注重結果是不同方面的需求,像實作和應用的
(例如工程師)就真的是啥怪招都用上只要能動就好了(?
但即便是工程師,怎麼驗證你的方法可行仍然是很重要的
費馬最後定律在驗證過程中被同行舉出一小段不過嚴謹
那就像嚴密卡緊的齒輪,稍微鬆了一點你的邏輯推演
斷在那裡你後來根據這段結論的推論沒有確論為真的基
礎怎麼說都只是根據假設推演而來,一旦假設不成立,
後面全部都不用看,為了這一小段後來又回去修了幾個
禮拜,有興趣的隨便去找本數學證明的書,一小段就
夠你磨一天,至於工程應用相關的東西,乖乖搞得好
的東西一堆人信這其中有多少夠資格探究其中的道理
'數字的祕密生命' 這本書有些故事可以舉工程應用跟
實際數學證明基本面的差別,有個故事是一個人證明
四色定理 所有地圖都在用 證明要電腦窮舉海量資料
某個猜想是對的,結果他的證明只是用算式檢證在某個
範圍猜想是正確的,被人說是因為工程思維,不需正確
精確就好,另外的故事是個連大學工作都沒的業餘數學
家,工作還要靠打工維持生計,熬了數年證明了某個
猜想,馬上得到大學正職跟學術的認可,猜跟證是不一
樣的事情的
@shadowblade 推雄中114
114
3
費馬最後定理證明的工具跟一開始大家以為的領域根本不一
樣啊
作工程有時真的是這樣,有sense的話猜得很快,但跟課本上
嚴謹推導出來的內容沒辦法比
那種想當然爾的東西叫做公設 不然是需要被嚴謹證明的
像是球面幾何跟平面幾何 3角形內角和就不一樣
能證明的還好,最可怕的是那些可能根本不能證明或證偽的猜
想
@iampig951753 我也只不過提過一兩次而已,你常這樣
推給人感覺很像跟蹤狂你知道嗎
12
04紅襪,但我覺得11紅襪的表現也不遑多讓, 球季末尾的大崩潰和光芒最後一場經典超車現在回顧還是一樣熱血。 那年也是我條最接近WS的一年...... : 2. 過去連續兩年聯盟墊底,然後陣中沒有任何拿到10勝的投手和超過3成打擊率的野手, : 最後在冠軍賽擊敗另外一支同樣連續兩年墊底的球隊。5
各國職棒的話也有很多比棒大扯的現實情節,例如有: ·北川博敏的逆轉滿壘優勝決定再見全壘打 ·總教練代打逆轉滿壘砲 ·總冠軍賽的隔天被檢調抓打假球3
很多,多到你不會發覺其實我們熟知的歷史事件有很多都是比ACG作品還扯爆的。 例子有: 靖康之難: 一個擁有數千萬人口的大帝國被尚未脫離原始生活模式的漁獵民族打敗,失去半壁江山 靖難之變:2
漢光武帝在攻打昆陽的王莽軍時趁夜黑對敵營放隕石術於是敵人就投降了, 此事也有收錄在《後漢書‧卷一上‧光武帝紀第一上》裡。 嚴尤說王邑曰:「昆陽城小而堅,今假號者在宛,亟進大兵,彼必奔走;宛敗,昆陽自服 。」邑曰:「吾昔以虎牙將軍圍翟義,坐不生得,以見責讓。今將百萬之衆,遇城而不能 下,何謂邪?」遂圍之數十重,列營百數,雲車十餘丈,瞰臨城中,旗幟蔽野,埃塵連天91
首Po話說 上班沒事在逛wiki (公三小 想到QED裡面有提過拉馬努金 天才型數學家 憑空生出一堆數學公式 而且經驗證都對的 (但也有人說他只是沒有留下證明的習慣)2
日本高中排球的星城高中 在石川祐希加入的後兩年 正式賽沒輸過 連兩年三大賽共計六連霸 這也真的是扯到爆了5
講到這個我就一定要提一下Needy girl overdose 這遊戲雖然主角超天醬是普通的變裝實況主 但其實整個遊戲諷刺的是vtuber圈的生態 遊戲的大目標是在30天內達到百萬訂閱 有中國的玩家整理出了只要14天就能夠達成百萬訂閱3
這是世界最快的快槍手Bob Munden 拔槍速度為0.02秒 個人最好成績是0.0175秒2
現實卡牌類有很扯的喔 開場就黑暗大法師的 動畫不敢這樣演吧4
恕刪 WW2就一堆爆幹扯的飛行員了(尤其是德國) 比如說Hans-Ulrich Rudel這位老兄: 空戰勝利9次,摧毀裝甲列車4列、戰車517輛、 其他車輛800+輛、各種火炮陣地150+個、
爆
[問卦] 我是人,我反「中介法」!這個數位中介法太扯了,我還以為我在共產黨 言論自由無價!誓死捍衛自由言論的權益! 減少假消息的傳播最好的方式是: 1. 增加人民的媒體識讀素養 2.提升記者專業,減少立場偏頗,也力求第一手資料、實事求是。爆
[討論] 政黑的都是瘋子?不,這是有原因的。剛剛在巧芯那篇推文底下,四趴非常不解為什麼政黑常見id都一直大喊「唸出來」 要上班摸魚上ptt的公務員大聲唸出留言,不管他是挺綠的還是挺蔡英文的都一樣。 有人推文了這句: : 推 patiger: 我覺得4%現在應該:政黑的都是瘋子 06/15 19:46 其實我想跟四趴講一下爆
Re: [討論] 禮物的價位跟自己的年收有關嗎?我是原Po 來更新一下昨天晚上 我與女友大吵後 大概得到的一些我們價值觀無法對接上的地方 我補充一下我們兩個的背景 我 32歲 工程師 月收入10萬爆
[閒聊] 和聖母相反的概念是什麼?不是指單純「把敵人統統殺光光」 或是字面上相反的魔公之類的哦。 在動漫畫劇情裡, 「要拯救所有人」、「不願意犧牲任何人」而不顧實際情況, 或是對方要殺你、你卻以德報怨,爆
Re: [討論] 「遊戲翻譯」是怎樣的工作啊?原文恕刪 大家好,我是遊戲翻譯資歷大概8年,不算資淺但也不敢說資深的譯者。 先前在西洽PO過幾次文,但主要是和配音有關,但其實遊戲文本翻譯才是主要收入。 之前在台灣暴雪待過快五年,做過在地化、配音和發行的職務,現在自己出來開公司 「牛灣娛樂」,主要也是接遊戲在地化的工作,然後有用在地化賺來的錢開發獨立遊戲爆
[討論] 有人會換薪水較低但未來性好的工作嗎請問有人會換薪水較低 但未來性較好的工作嗎 先說薪水 不是低很多那種 是低個10%年薪 未來性 就是不是一直做一樣的事情 做點不同的事情 專注在某些領域 請問大家有可能會選年薪較低的工作 去增加自己的能力/廣泛度嗎? 如果換了少10%的 反而變操又沒學到東西 應該會很不爽64
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[問卦] 聰明的工程師怎麼反制台女?如題, 雖然八卦常常都放大檢視工程師被戴綠帽的新聞, 酸工程師撿回收, 不過實際上多數工程師都不是智障, 可以在竹科工作的那群更不會是, 聰明的工程師都怎麼反制那些要來被玩爛了才要來拿別人努力成果坐享其成的台女啊? 或者應該要怎麼反制?8
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爆
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