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Re: [閒聊] 你們有難以理解的世界觀嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 你們有難以理解的世界觀嗎?作者
Glamsight
(安穩殘憶)
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回這個推文

pauljet: 越高度文明政府 人是越平等的 比較低度文明的社會 高層 09/18 23:36

因為比較長所以獨立回貼

.


就我所知從歷史的發展來看大概是這樣

封建 => 極權 => 民主

(正確的學術名稱我不是很確定,請以下面的解釋為準)

然後平等這個感受我想是權力上相對的感受

以下以此為基礎討論

.

封建就是依賴血緣區分的世界

國王 (皇帝)、貴族/地主 (諸侯)、領民 (平民)

東西方稱呼不太一樣,但概念我看起來是差不多,就是血緣

這個狀況下權力分配看起來是這樣

|--非常少--| 國王
|--數得出來的一些人--| 貴族/地主
|--其他,超級多人-------------------------------------------------------| 領民

這個狀況其實你隨機抽兩個人,是相對平等的。

大概率就是兩個領民,熵低。

.

極權就是以非繼承的專職位方式取代掉一些地主職能

簡化看成 國王 & 貴族、專家、平民

封建時期權力弱的會陸續喀嚓掉,剩餘的與國王權力融合

目的上是再集 (中) 權 (力),但其實整體是分散化

我理解為核心內集中,核心外分散

換言之就是核心區採用集權手段達成政權穩定

(但以脫離個體的朝代尺度看,可能是動盪更頻繁,震動幅度較低?)

(民主就是一直換屆,幾年一大震,沒流血,但更深入民間?)

此時應該是

|--非常少------| 國王 & 貴族 (比封建的國王多一點)
|--已經很難數完名字了----------| 專家 (比封建的貴族/地主多上一大把)
|--其他,沒超級多,但還是很多-------------------------------------------| 平民

一樣隨機抽兩個人,有較高機率抽出兩個不同階層的,熵高一些,相對不平等一點。

.

民主階段

財團 & 權貴、新貴、平民

民主很大程度建立在私有財產制 (必要條件,不然就變共產了)

所以極權時期的專家類型會成為新貴,然後進入階級複製,複製難度比極權時期的專家低(此時權力也相對小一點)。好比醫生世家也算。

但這時分布會變成這樣

|--少,但遠比極權的專家多上更多-----------|
|--已經數不完了,數量是人口的某個小百分比了-------| 新貴
|--剩餘其他------------------------------------------------------------| 平民

再抽兩個人,再更高機率會抽到不同階級,熵最高,人民感受上更容易不平等。

.

基本上可以這樣說吧

現在文明的狀況是

能力即地位 => 階級複製 => 不平等浪潮來襲 => 未知 (革命後再循環?)

究竟能不能脫離熱力學第二定律呢?

.

雖然回文不見得要有洽點

不過部分可參見 乙女遊戲世界對路人角色很不好 皇家船結束後 (?) 里昂與王妃的對談

.

最後抱怨下,乙女路人的動畫真的是...

我是覺得小說不錯看的捏...尤其是 if 瑪麗耶路線 XD

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.5.105 (臺灣)
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※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/19/2022 00:49:49

forsakesheep09/19 00:54作者是不是沒寫完又跑去開惡德領主坑啊?

有嗎? 我看出版安排,今年 11 月會出 11 卷耶 @

[email protected]

shihpoyen09/19 00:55「人類憑什麼」一書 是把歷史以能量獲取方式分為三個大

感謝書籍推薦

※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/19/2022 00:57:22

shihpoyen09/19 00:57階段 分別是覓食者、農民和化石燃料使用者 政治階級的

shihpoyen09/19 00:57森嚴程度是農民遠大於另外兩者

書我沒看過,不過我猜覓食者是指以前的部落時代?那這樣看的話,平等的感受上應該是 農民 > 覓食者 > 化石燃料使用者? 因為部落時代的人會外出打獵後突然消失,所以我想感受上的不平等應該比現代低一點。

※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/19/2022 01:00:56

shihpoyen09/19 01:31書中有分階級種類 經濟上是農>化>覓 性別上是農>覓>化

shihpoyen09/19 01:32政治上印象中是沒特別分覓食者和化石燃料使用者的高低

a8521abcd09/19 01:47有點微妙,這個觀點下中國史從秦統一到現在都是極權沒

a8521abcd09/19 01:47變過XD

雖是極權,但熵還是有在變高。 城管還有網路審查啥的,這些的人口應該遠比以前王朝時代中的科舉人多。 . 雖沒有查閱資料調查 但可能以前朝代就是一代比一代更多本文所指的專家類型?

※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/19/2022 02:43:55

shihpoyen09/19 03:03突然發現我的大於符號表示的意思似乎和原PO相反 總之農

shihpoyen09/19 03:04民在本書的說法中是政治最不平等、經濟最不平等 連性別

shihpoyen09/19 03:04也最不平等就是了

極端值上應該是最不平等沒錯 國王 & 賤民 > 總統 & 窮人 不過我是把整個國家當成一體往內部看 極端值上最不平等,可能意味著中間都相對平等 把資源全部集中到更少數的人上,意味著剩餘的多數人之間更加平等 . 以性別平等為例 令 X : (性別, 權力) -> N 無權力一律既為 0,其餘分配不同自然數。 補充:將不同性別的權力分配不同 N 表示不同類型的權力使用。 . e.g. (男姓, 無權力) = (女性, 無權力) = 0 (男性, 有權力) = 1, (女性, 有權力) = 2 權力只分有無,此處不考慮權力程度。 . 下考慮性別比平衡,各占一半 (0.5)。 熵公式為 - Sum Pr(X=x) Log2(Pr(X=x)) for all x . Case 極端不平等 男性 女性 權力 都有 都無 熵 = -2 (0.5 X Log2(0.5) = 1 . Case 平等 兩性別中各一半人有權力一半沒有 (以此作為權力程度的量化替代) 男性 女性 權力 0.5 0.5 熵 = -2 [0.5^2 X Log2(0.5^2)] - 0.5 X Log2(0.5) = 1.5 > 1 補充 1:0.5^2 = 性別比 (0.5) X 性別內持有權力比 (0.5) 補充 2:0.5 = 沒有權力的男性 (0.25) + 沒有權力的女性 (0.25)

※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/19/2022 04:48:49

std9205009/19 06:23好奇問一下 有沒有相關的reference

如果是要通識一點的應用的話 我知道的就是奧林匹亞數學科的題目了 煩請樓下板友補充科普書了 @

[email protected]

. 專業一點的 Information_Theory_References-for-research.pdf

https://bit.ly/3BQ917Q

Selected-References-from-Late-2015-to-Early.pdf

https://bit.ly/3Dv4CbU

以上兩檔案連結來自 台大資工 吳家麟 教授開設的 資訊理論與編碼技巧

https://www.cmlab.csie.ntu.edu.tw/~itct/2021fall/

連結如果壞掉,請自個兒找吳教授 XD . 另外,如果你對某領域有興趣的話,其實也是可以在那個領域內直接搜尋。 好比說在 Econometrica (Journal) 搜尋 entropy 就可以找到像是下面這篇: Asymptotic distribution theory for nonparametric entropy measures of serial dependence

https://doi.org/10.1111/j.1468-0262.2005.00597.x

我四年前有拿這個做過當交易策略相關的專題

https://bit.ly/3LqzpbN

(介紹) =>

https://bit.ly/3f1nRiU

(應用)

cloudwolf09/19 09:46簡單的說:平等是有相對性跟感受性

cloudwolf09/19 09:47從相對性來看 極權社會 領主跟平民的權力義務差很大

cloudwolf09/19 09:48不平等程度相當高,但是因為一整個村莊都是平民

cloudwolf09/19 09:49對個別平民而言,周圍的人9成都一樣是沒啥權力的平民。

cloudwolf09/19 09:50感受上就感覺不到"不平等"。

cloudwolf09/19 09:50然而 民主社會 財團跟平民的權力義務差距沒 極權社會大

cloudwolf09/19 09:51相對平等些,但是新聞報導,百貨公司天天都可以接收到

cloudwolf09/19 09:52財團爽的地方。對個別平民而言,周圍就有超過1成的人

cloudwolf09/19 09:53權力比他大,感受上就會感覺到"不平等"。

是滴 現代資本家未被要求貴族義務 但這對我們平民來說就是他們過的跟貴族一樣 看久了就很不爽 XD

※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/19/2022 15:18:22