Re: [討論] 為什麼日本王道漫畫很愛強調血統?
老實說有點意外大家都把焦點放在血統這塊現實不現實
自己倒是認為王道作品是一個蠻重要的切入點,再來才來看血統論的問題
聚焦在王道作品是因為就單以好的影視作品來說
動畫有白箱、搖曳露營(劇場版很好看沒看的快看)、黃金神威
電影有刺激1995、華爾街之狼、讓子彈飛、海邊的曼徹斯特、力挽狂瀾(後面這兩部私心推)等等
隨隨便便都有一卡車跟血統都搭不上邊的作品,各種不同類型的都有
要說觀眾只喜歡開掛或是不喜歡看努力的過程好像有點偏頗
再來說說王道觀眾的觀影取向
就算是喜歡王道作品的觀眾,我也不覺得像部分人說的那麼不堪
倒不如說王道觀眾需要的只是一個合理的解釋,解釋能力從何而來,這個理由是否能說服觀眾
只要這個理由夠合理,老不老套、血統不血統、努力不努力,倒不是他們真正關注的事情
舉例來說JOJO第七部(不知道這種該不該防)
———————————
第七部喬尼在傑洛的引導下,一步一步的讓自己的替身不斷進化
在對上大總統時,喬尼回想起傑洛給自己的lesson的時候更是讓人感動
整部作品可以說就是喬尼的成長過程,不管在心理還是能力方面
————————————
如果說王道觀眾根本不喜歡努力的過程,飆馬野郎根本不會那麼多人喜歡
只要理由夠有說服力、劇情夠燃、不增加莫名其妙的劇情,觀眾不太會在乎你的替身是天生的還是被箭刺到才有的
也不會在乎你是天生下來就是反螺旋族還是非常努力才拿到反螺旋之力的
回來說到血統論
血統論就像大家所說的,一來他夠有說服力
二來,相較再擴張一大篇幅描寫很有趣的努力過程來得容易,也不會像新增其他設定可能造成更難解套的「伏筆」,讓作品更不完整
(當然也不乏jojo鎮魂曲這種比較不講理的存在就是
--
\小幸超可愛/
https://i.imgur.com/Vc1VVBc.jpg
--
※ PTT 留言評論
1
不是強調血統 是有血統的話 在開外掛比較好開 就好像一個主角明明是菜雞 但有一天他的能力96
首Po咒術超級明顯,強的都是強者的後代 搞到後面真的有夠難看, 反正強就是我祖先強 獵人主角都是強者後代 火影忍者直接整個不演了,6
因為現實就是這樣,強者的後代比正常人更容易取得「聲量」 你的兒子跟張忠謀還是郭台銘的兒子 你覺得誰未來在社會上比較容易當上「主角」 或者假如今天你得知你爸也是你某個望族爺爺跟人偷生的, 後來認祖歸宗所以你也想重返榮耀4
回過好幾次類似的問題了,作品裡需要能力提升所以要開外掛,外掛有血統型、努力型、奇遇型等,根據是否成功又分成很多種。 1.有血統的成功者:傳統主角,把主角之所以強都歸因給血統就好。 2.沒血統的成功者:也算傳統主角,但是要強化戰力就要安排奇遇或是修煉篇,容易拖慢故事節奏。 3.有血統的失敗者:通常是反派,有時會被1型主角更高檔的血統打臉,或是被2型主角打臉說教努力比先天更重要之類的。 4.沒血統的失敗者:去找一面鏡子,看到了嗎?1
因為日本本來就是強調血統的國家,現在日本還有部落民這種種性制度類的玩意存在。所 以這是日本一直以來的傳統,自然日本作品很正常的就沿用了。 --8
除了簡單方便外,血統也是每個國家重要的部分 連日本以外,歐美中世紀背景的作品,甚至實際上也是開場先喊我家族是誰 畢竟古代教育,資源差距更大,其實這在古代反而比較正常 而日本的血統例子有 藤原家: 先把家族女性嫁入宮中,讓天皇生下後代後繼位3
日本特別愛用血統(X) 全世界都愛用血統(O) 別的不說,魔戒那幾個主要角色大部分都血統純正的。 亞拉岡:人皇直系後裔,又有精靈血統+邁雅血統。 勒苟拉斯:你好,我爸瑟蘭督伊,也是個精靈國王。9
嗯… 其實是中國比較異類 在西元前兩百年秦始皇就把上古神代傳承下來 東亞地區碩果僅存的六個王室血統祭祀斷絕 秦皇室自己又二世而絕5
因為主角的血統 本身就可以作為故事鋪陳的背景 例如小傑找老爸 就是整個故事的原動力 並順勢帶出"獵人"作為一個職業的魅力 酷拉皮卡復仇 也是一樣的情況 有血統 有家世背景 可以進一步建構作品的世界觀 血統在創作新角色時也是很便利的手段 例如 奇犽的揍敵客家族 在創作新角色時 奇犽給讀者的印象 可以延伸到他家人身上
爆
[閒聊] 完全靠努力變強的主角有誰?前面有人提,日漫一堆主角都強調血統才有強度 事實上不只血統,也可能是突然繼承什麼能力(綠谷),或有個外掛能力突然掛上來(鏈鋸人) 那「純粹靠努力變強」的主角,第一個想到誰? 一拳的埼玉?但那看起來又像他本身天賦異稟 我英前期的綠谷?72
[閒聊] 意外讓你泛淚的作品As the title 這季新番只有追リコリコ,看到目前最新話 挺喜歡的,每話收尾都很優秀讓觀眾想看下一話 再2週就結局了,滿期待最後會如何完結 最近還補了其它舊動畫 ——— 白箱&路人超能10054
[閒聊] 喜歡主角群都是小孩的作品最近突然發現我挺喜歡的作品有蠻多小孩子要素。 當然不是指蘿莉番,雖然我也愛, 但喜歡這種口味的人太多了,沒什麼好提的。 蠟筆小新、多啦a夢、寶可夢也喜歡, 但國民番大家都會看。46
[閒聊] 貧困努力型男主的作品是不是都會歪啊Rt 學不來、五等分、輝夜 這三個作品的男主本身都是貧困、努力型的男主 為了改善家境努力學習的態度令人敬佩 但為什麼總到後期開始劇情就出現各種匪夷所思的狀況33
[討論] 有主角直接開嗆血統的嗎?熱血少年作品 每個都要強調靠努力修煉 還有絕世的好運跟奇遇 才能達到青森萬的主角龍霸天境界 像是鳴人剛開始還要藏血統17
Re: [討論] 為什麼日本王道漫畫很愛強調血統?本來就沒有一定都血統論 通常是這樣喇 主角or主要角色劇情上需要突然變強 ->血統拿來解釋突然變強最容易 ->之後整部作品血統設定玩過頭14
Re: [討論] 為什麼日本王道漫畫很愛強調血統?正常 大家都是人,你憑什麼比別人強?總要找個理由八 努力?大家都很努力阿 剩下就天份和環境惹 後面這兩個就很容易聯想到血統阿5
[推薦] 非血統論的少年戰鬥漫畫每次關於血統論的話題,都很喜歡拿三本柱出來,然後說少年漫、戰鬥漫都是血統論,我想反駁這個論點順便推薦我喜歡的作品,所以直接舉例 首先是《鏈鋸人》《炎拳》 我是藤本樹鐵粉,所以大家要是覺得日漫血統論,我認為這些作品必看,主角要說開掛也是有,但絕對跟血統論無關
24
[閒聊] 寫作業求助谷歌AI!美國學生被嗆去死驚呆44
[閒聊] 現代作家編劇能力真沒比較差嗎?23
[死神] 京樂帶那些雜魚幹嘛?18
[少前2] 少女前線2封測心得15
[閒聊] 快要輸的瑪莉蘿絲爆
Re: [日劇] 戀上換裝娃娃 夢魔莉茲的COS12
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物72
Re: [索尼] 社長:承認星鳴失敗,已得教訓、應更85
[閒聊] 在日本街上遇到了超壯的黑人11
[討論] 如果那個闇龍紀元的牛頭人19
Re: [日劇] 戀上換裝娃娃 夢魔莉茲的COS59
[MYGO] 看了第一話 這在演甚麼怪東西?43
[閒聊] 膽大黨裂嘴女有那麼強?8
[閒聊] 我死神這集怎麼一直停在這個地方啊?12
Re: [討論] PTCG 活動45勝心得29
[情報] 死神 千年血戰篇-相剋譚 0723
[24秋] 魔王2099 0611
[蔚藍] 秋服阿葵24
[問題] 黑傑克賠最多的是哪一個病例?6
Re: [閒聊] 地雷系有什麼特色?5
[閒聊] 學不來 五等分 其實很香23
[閒聊] 二創很有名的作品有哪些?5
Re: [情報] 「結束バンド」Oricon Weekly Ranking23
Re: [閒聊] 東立連齊木楠雄都可以斷尾喔11
[24秋] 2.5次元的誘惑 20 太扯了3
[情報] 戰慄時空 2 限時免費下載3
[真佛] GOG的經典老遊戲保存計畫 ~ 可惜你是GOG4
[無職]關於洛琪希命中注定跟魯迪在一起(小說雷)23
[閒聊] 久保帯人X新圖4
Re: [實況] みすみ(Misumi)