Re: [討論] 曹操是三國時代的人物嗎?
※ 引述《donaldmusk (DonaldMusk)》之銘言:
: 最近看B站高中生在討論
: 中國的教科書裡 曹操是「東漢末年」的人物 不是「三國時代」的人物
: 我後來上wiki查 三國時代有分廣義的和狹義的
: 廣義的三國時代從黃巾之亂開始算
: 狹義的三國時代從「曹操去世,曹丕建立魏國」開始算
: 按照狹義的觀點 曹操不可能是三國時代的人 因為三國要從他死後才開始
: 我們的教材好像沒特別強調三國時代的分界線?
: 大部分三國時代作品都有曹操 硬要用定義切割曹操然後當成考點 感覺很反直覺
怎麼不算?
西元213年,漢獻帝正式下詔冊封曹操為魏公,加九錫
領地廣及魏郡、河東郡、河內郡等十個郡國,超過西漢初年的劉姓宗室藩王
違背「七國之亂」和推恩令後諸侯封地不得超過一郡的漢制。
216年,升級為魏王,立曹丕為世子
隔年217年設天子旌旗,戴天子旒冕,出入得稱警蹕,並作泮宮
劉備也同時自立為漢中王
當時有魏廷也有漢廷,但是漢廷名存實亡
--
會有這個問題都是因為很多人把國當成現在的國家
漢是朝代 魏是諸侯國
他就當國王啦
諸侯王在皇帝之下阿
諸侯國不是國嗎
曹操挾天子以令諸侯,漢廷名存實亡,我都會背了
孫權223年才稱帝,你會認為之前不算三國嗎?
但是諸侯國還是漢朝的領土阿 王上面還有皇帝在
曹丕稱帝221年,孫權受封吳王,不算三國嗎?
有三個皇帝才算三國哦,好哦
十萬229年才正式登基
對,依照他的看法,229年以後才算三國
十萬222年就改黃武元年了
之前算東漢末年,魏國初年
名存實亡就是名存啊 這個問題有夠無聊
就跟周文王是不是周朝人一樣
魏王曹操的國不是國,呵呵
要那樣算戰國時代也不能算戰國了捏
諸侯國原來現在定義不是國
七國之亂是不是要改名字?
獻帝還在位置上,那就是「漢」
七侯之亂
漢朝結束於曹丕竄漢 之後是魏晉南北朝 但三國怎麼
算就看個人定義阿
公三小 七國之亂的國就是諸侯國啊
狹義到吹毛求疵
戰國在歷史課本上本來就是說東周末年啊
基本上三國志裡面的人物都是三國時代的人
有皇帝之後封國就稍為矮一階
不然劉邦分封諸侯國 你會說那些諸侯國不是劉邦管的
嗎?
魏王曹操也是名義上漢帝管的
還自行開朝廷
晉代魏263,晉滅吳280;請問三國結束在哪一年(喂
漢之後是魏 這才是正統 其他兩個自稱皇帝的只是未歸化
的叛亂軍
如果要定義成三國時代是東漢滅亡,那才能用這個邏輯
喔喔 我說的是日本戰國
我是反對這個邏輯
因為所有的三國志作品,連黃巾賊都當三國人物了
陳壽寫的三國志,武帝紀,結果你說不是三國人物
正確是曹操是三國人物,也是東漢末年的人物
何況更早之前還有一個自行稱帝的袁術 這樣說 啊…他怎
麼也是三國人啊
周本紀不是從周武王開始寫 秦本紀不是從秦始皇開始寫
晉書帝紀也不是從司馬炎開始寫
吵這個就沒意義齁
「漢末」我支持算到263年蜀漢滅亡,季漢亡則漢實亡,
「三國」跟「漢末」的時間本來就重疊了,就跟東周與春
秋戰國的關係差不多,至於曹操算不算三國人物,我覺得
問陳壽比較快
看起來不重疊是中國教育部認為的XD
不知道漢靈帝、外戚、宦官這些算不算
三國人物,我記得中國劇
老版三國演義好像有出現。
陳壽有寫的不就是三國人物.....
我不會把季漢算漢朝啦 因為他最終沒打贏
這樣說也沒有所謂春秋戰國時代 因為都算是周朝的
戰國末年秦滅周的時候開始算戰國時期?
季漢你可以當他是偏安沒毛病(?
春秋戰國=東周不是常識嗎
啊 原來不是
不就只是定義問題?
林俊傑:
少帝被廢後就不算正統了吧
廣義上東漢末(黃巾之亂始)到晉滅吳這一段時間的歷史人
物都算三國吧?要狹義只認定三國稱帝始算,得少多少故事
23
[問卦] 荀彧為什麼選擇曹操不選劉備?如題 荀彧一直是忠於漢室 而當時群雄中 劉備算是漢室正統 曹操則和漢室血統八干子打不著關係26
[閒聊] 漢獻帝成為禁臠,皇城裡的氛圍如何?從上次的夏侯惇穿腦後,我還沒破關(沒有天天24小時在玩 現在才又注意到三國時期,漢獻帝基本上都是曹操的傀儡,曹操把劉備調去哪就哪,周瑜也 是這樣 雖然說是三國,不過到目前應該都還是一個漢朝的情況,只是各諸侯擁兵自重21
[問卦] 漢獻帝死不讓位會怎樣如題 如果漢獻帝寧死也不讓位 曹丕真的敢廢了他自立 甚至殺了他嗎 這樣做會被天下人嘴爆和引起各地諸侯討伐戰11
[問卦] 漢中王劉備 漢堡王是誰東漢末年群雄劉備與曹操爭奪漢中的戰爭。 劉備於217年向北攻佔漢中,戰事維持兩年。 最終,劉備領有漢中,控制中國西南地區,漢中同時也成為益州屏障, 同年秋進位為漢中王,正式建立基業,不久後創立蜀漢。 曹操爵至魏王,漢中王劉備 漢堡王是誰?8
[問卦] 曹操迎天子 吃大虧吧?曹操的政敵批評挾天子以令諸侯 事實上 曹操迎天子是吃大虧吧 迎天子 帶來那批儒家腐儒 像孔融那批人只會耍耍嘴皮 一天到晚孔子的遵循古周制怎樣 例:6
[問卦] 漢獻帝知道曹操死掉的時候 在想什麼曹操讓漢獻帝不愁吃穿 但也殺過貴人 皇后 連皇子也殺過 當漢獻帝聽到曹操死的時候在想什麼? 完了 沒大腿抱了 爽 曹操死了6
[問卦] 為什麼曹操被罵的比曹丕還慘?曹操能力很強,比曹丕還強,而且人家也沒真的篡位,把漢獻帝逼下台自己當皇帝,為什麼還是被一堆人指著曹操鼻子罵奸雄? 反觀曹丕直接把漢獻帝踢下台,自己當皇帝,就沒啥人罵 世人是不是有點雙標啊? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 21091116AG.3
[問卦] 漢獻帝少了董卓曹操也只是個廢物嗎?漢獻帝一生都希望自己能夠當個有所作為的皇帝 可是他最感歎的也是這一生都被董卓、曹操這些軍事強人挾持 可是就算少了這些軍事強人,漢獻帝有能有什麼作為呢? 當漢獻帝被廢為山陽公之後 也只能跟她的老婆,也就是獻穆皇后曹節
爆
[Vtub] 彩虹社與NBA聯動爆
[閒聊] 日推:第一次因為對手太臭而投降了(MTG)81
[討論] 大家打電動滑鼠DPI都設定多少?78
[閒聊] 中國手遊男角人設有種粉味奶味?74
[閒聊] 老夫婦回春 197 婚紗照爆
[閒聊] 戰力頂點是女性的作品?71
[閒聊] 全能攻擊自由的說明書設定50
[閒聊] 玩原神準備一萬塊夠嗎?50
[閒聊] 咒術:有一說一 認真想贏的只有乙骨吧(雷46
[閒聊] 講著祖國祖國的人怎麼看起來很蠢啊?43
[閒聊] 重開了原神新帳號,知道鳴潮問題出在哪了42
[閒聊] 新石紀劇情484很兒戲41
[閒聊] 鳴潮手遊裡面 可能真的有一堆MyGO梗38
[討論] 會想買盜版的動漫衣服嗎?39
[情報] 天穗之咲稻姬 動畫版預告 7/6放送24
[問題] 到底誰還相信「神聖無碼帝國」的37
[閒聊] 想學美國開車 應該玩哪個遊戲?35
[閒聊] 亞人當年評價如何?33
[閒聊] 認真問桔梗的缺點是什麼?32
[閒聊] 穿越過去之後靠身高無雙34
[蔚藍] 老師大逃殺33
[閒聊] 日本棒球漫畫都不敢這樣畫33
[閒聊] 你們會偷看妹妹洗澡嗎32
[閒聊] 尤蓓爾 稱呼31
[討論] 有沒有動畫原創結局比原作好看的作品25
[閒聊] 咒術的乙骨永動機是不是要出現了??25
[閒聊] 原神/鳴潮 評價24
[妮姬] 露菲:哥哥禁止禁止啊24
[蔚藍] 哇幹 淋浴完的莉央24
[問題] [銀英]反戰當權會有自己的憂國騎士團嗎