Re: [22秋] 機動戰士鋼彈 水星的魔女 04 怪怪的
先說結論,這段監督的鍋比較大,跟大河內的劇本沒什麼關係
最開頭803那篇想表達的東西很簡單,狸貓這段情緒崩潰的演出手法太粗糙
就是監督選擇把劇情放到你眼前,然後跟你講,她因為這些挫折所以崩潰了
但是這個『轉折』橋段,是這集後半的重點
問題監督沒有把焦點放在狸貓的情緒變化上
會使得觀眾第一時間看到,覺得
『奇怪?之前那個嘴上說退一進二的狸貓,這時候怎麼想退了?』
至於為什麼會有這樣的感受,主要問題出在監督在後半的劇情放太多東西
而且人物的焦點鏡頭一直切,觀眾會不曉得該把情緒放在哪邊
以動畫瘋的時間軸來看,從17:43開始第一次失敗,狸貓震驚,接著17:50鏡頭切到米米
然後17:57鏡頭照教練機,18:01鏡頭再切到米米
接著這邊開始解說教練機,會自主控制姿勢取得平衡,所以不用過度驚慌
(監督是真的怕第一次看觀眾不懂鋼彈,連這個設定都要演出來)
接著18:09鏡頭切妮卡,討論膠是不是可以清除
18:16還切回努諾這邊,米米驚呼走過頭,然後鏡頭再切到地雷爆炸
(而且這邊又切鏡頭,不是用米米背影接爆炸)
到這邊僅僅40秒已經切6、7個鏡頭,而且主視角一直在變,訊息也都不一樣
但問題就在,後半的演出是要凸顯這些刁難,讓狸貓累積到現在的心防崩潰
結果重要的狸貓鏡頭沒有很多,監督可能也知道這點
所以18:27到18:48,全部對著狸貓拍,但問題又來了,這段完全用BGM水過去
狸貓有什麼心境變化,只有那幾幕的表情,她在想什麼,為什麼情緒快要決堤了
表現力是不足的,結果接到崩潰會顯得突兀,是完全靠市之瀨加那的哭戲在撐演出
後面就不多說,因為是雀丘代表的地球跟宇宙衝突戲分(也是這集標題看不見的地雷)
結果好像也沒有凸顯到標題的意義,反而是訓練場的地雷戲分多了
四處看一些心得,也會提到『好像什麼都演了,但不知道在看什麼』
水星我看到第4集的問題就是
畫面重點主次沒有分明
會導致觀眾必須多花時間去想,現在這段到底要幹嘛
如果有一些沒有辦法立刻理解的邏輯,就會讓觀眾出戲
我是因為自己蠻喜歡這部,這些問題我都能接受,但如果不行,那就會覺得很怪
另外第3集的重點之一就是決鬥打戲,可是演出也是沒把重點演出來
導致觀眾要回頭放慢去去看,我是覺得很可惜的
↓
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1666011670.A.9A9
[水星] 回顧狸貓正式首戰表現 (圖多注意)
--
中肯
主要是資訊密度太高啦,狸貓崩潰是因為這次的努力不是當
中間穿插一些狸貓的臉色可能會好點就是了
話說問一下 當然那點p幣不重要 不過龍大說要發錢
但現在自刪了 這有沒有違反板規之類的問題?
推,我覺得這集的演出讓人覺得有點硬要,各種轉折都太
快了
下衝一波就過了,而是它在各種學科連環無力打擊後的體驗
標題本來就是雙關,一指真正的地雷,二指宇地兩民一觸即發
他已經給了
即使有臉色也沒有很明顯的表示轉折,主要是重心都散了
的暗潮洶湧。
也就是說狸貓不是沒有衝,而是他這幾天前進好幾步都被瘋
但是他們那些轉折的理由和感情是在合理範圍
錯怪大河內了嗎......
看的時候就是20分鐘左右的劇情塞了一大堆資訊
訓練場的事情,那就是第一層意義而已啊
狂打臉,從她打古古二戰到第四集末尾哭哭其實過了快一周
然後更好笑的是很多資訊帶過就行還要花一堆篇幅分散注意力
而這每天她都在瘋狂補考、補修、被打一堆錯、被搞中度過
分兩集不就好了
前三話的狸貓其實只過了不到一天半的時間 覺得比第四話
有勇氣才是正常的
有一個可能就是退一進二那個是他媽一直洗腦他的東西
當初鐵血孤兒出發往地球,整備就演一集,也是有人在講媽的
修正 不是一天半,包含禁閉才三天左右
水分超多。反正總是會有不同的看法啊。
貍貓不是每件事都能這麼積極進取
狸貓的崩潰是合理的,也是這集的重點之一 但後面的資訊量太多啦,而且監督沒有好好凸顯狸貓的情緒變化 所以演出效果會大打折扣,這才是這集的問題 我自己是覺得你只要把這間學校,當成是這些家長建給小孩的箱庭世界 那真的都可以邏輯自圓,很多突兀的設定反而是會心一笑的地方
一直重復那句話只是為了幫助自己建立信心
整體上看來只有小瑕疵 整體上沒太大的邏輯問題
她本身社恐,那句話就跟阿彌陀佛一樣催眠自己用的。
當她遇到講這句話的時候也無法帶給她信心時就爆炸了
決鬥都能搞事了 學校差不多就是煉蠱場
就...事後各種回想和腦補可以補出邏輯沒問題,但演出有問題
她真正有信心是因為風靈鋼彈是她的舒適圈,不是因為她進取
這點倒是挺符合人性的
人本來就有多面性
性格積極,很明顯她就不是那種性格
不過反正觀眾經歷過第一集第二集第三集,第四集也沒問題啦
只要不要像鐵血那樣連續好幾集爆炸都還好==
我現在反而想看血流成河了
學校都可以實戰第一名和校長女兒結婚了,事到如今講突兀
是不是太遲緩了一點 xdd
至少不是前一步還像司馬懿後面突然就像袁術無腦稱帝
所以他媽才會用那句洗腦吧,真正很積極的人是用行動來表
自主平衡應該就是要演出狸貓有多慌
這話的重點其實除了狸貓之外,另一個重點就是雀丘的轉場
現,而不是一直靠著他媽的那句話
大河內本來就不擅長細節 他擅長超展開
她如何從狸貓的自白中昇華出要去幫她的想法。這也是後半的
另一個大重點。所以把格子分給地球夥伴也不是不合理。
不過確實演出來看起來很智障 或許要用其他方式表示會
比較好 或至少教練機的動作看起來不要慌 而是謹慎地
只要能令觀眾驚訝 邏輯問題只是瑕不掩瑜
行走的樣子
其他地球夥伴都有點看不下去,而雀丘最後才過自己心裡那關
當然可以分戲分給地球方,但一集就24分鐘 監督該有所取捨,把核心重點表現出來 什麼都要就會像現在這樣,有人覺得不好看 我自己是能自己腦補+合理化,但你不能要求每個觀眾都這樣
這些都是後半想表現的東西啊。
我只能給60分 前三集都至少80
還過得去這樣 然後也能理解為什麼有人會覺得不ok
所以有人要拆兩集,也不是不能理解,但就是水分會摻很多
雀丘那段我也覺得很糟,但算了那拳給得不錯
但是你說重點跑掉了那可能又是另外一回事,因為很明顯這一
我給65
目前還是第0集最棒
段就是要演為什麼地球民願意接那狸貓進入他們的朋友圈,
蘇萊塔第一次考試是在不知道要自找整備員的情況,而本集
水分喔 我是覺得目前給的背景交代都太少 所以討論
只能聚焦在角色上 多塞一些背景也好啊
不過崩潰+雀丘拆兩集會太水,評價會更糟啦
一兩個人說還好 很多人都這樣覺得那就是演出有問題了
其實就是因為狸貓也被搞得很嚴重同病相憐(
當然拆兩集有認真補充背景和純放水,看整體吧
是演到上課的畫面,表示老師或同學沒人告知他要找整備員
雖然都是另一個世界線的事情了沒啥好說的
順便帶入雀丘和地球的背景就不會水啦
怎麼覺得他是在一種被搞的情況下上考場,然後蘇萊塔也是
熱門討論都會有正反 意見 而且這個是鋼彈。 沒想到反
應熱烈 呵呵..然後.變成是討論看劇情的切入點
現在這樣正反意見都有很好,鋼彈很久沒有正片了...... 反正別人身攻擊,討論能多起來都嘛好,而且很多幻想可能比實際的劇情還有趣XD
一直努力重來想通過補考,也許在看不到的情況,她認為再
怎麼考,當下都不可能通過了,才選擇放棄?
後面第二次發文真的實在是..沒辦法接受反方的話..少發
文吧
補考那裡我只覺得是白毛太過強勢了,沒考慮到貍貓的心態
或者演出一個開始考試是在早上,然後崩潰在夕陽
他媽的我覺得這崩潰超級合理的阿,至少RETRY上百次了
既然又能無限重考 狸貓到底又在崩什麼 就沒演好啊
不過我猜只給兩季各26集 這樣就真的沒有太多集可以
水
算是小推了處在崩潰邊緣的貍貓一把
還是有演出來我那邊看不下去沒注意到...
看狸貓崩潰當下確實跟著錯愕,但想到狸貓知道學業跟不
上,在米米房間惡補整晚,就能體會隔天精神有多不穩定
你多演個這次考試只能考到過 沒下次 可能還不會突兀
根本不用分兩集吧 重考那邊多給點表情就好了
各26集很多欸==
看鋪成到戰爭要花幾集吧
試了很多遍還是功虧一簣啊,但真正打擊她的是雀丘的抱
怨,讓她意識到造成了别人麻煩
各13吧 還不確定是不是要做到年番的集數((雖然希望是可以
做成年番啦
事後當然覺得都還算合理 看得當下就是怪怪的 這種我都先
怪演出
13嗎 那就更少了…真的就學園百合鋼彈了
對,從第一集就有畫面演出不夠力的感覺,一樣是大河
內的劇本,去看滑板,畫面衝擊跟情緒都很足,監督的
差別很大。
理解力跟不上的觀眾才會覺得突兀吧
所以我說了啊,不能要求每個看動畫的人都要自己把前後邏輯順起來 很多人看動畫就只是看快樂,水星這個企劃當初就是想要讓更多人 來看鋼彈這個IP,所以很多元素是取大眾喜歡的,而且也把理解門檻調得很低 演到現在沒有謎語人耶!
目前消息只有一季分割兩季度共26話而已,所以先別假設
全52話吧XD
要求改日補考就不給了只能硬上,一直重考壓力超級大好嗎
26話喔 可惜了這個有點賽博龐克的背景
就像魂系,雖然可以重來,但同一個boss打了無數次,然
後再差一格血就過的時候,被旁邊的人嘴說是要打多久,
也是會心態炸裂啊
我超喜歡這個背景的 嗚嗚 這樣背景展開一定沒多少
時間
慢慢來吧,看評價如果好說不定會埋伏筆再開下個26集,總共
52看爽爽
同意
推
講理解力就扯遠了 只是覺得有些發展很凹而已
確實 803那篇我也是回 像前一集戰鬥乍看會有點唐突結束
我光是這話的一開始我就覺得突兀了,不過算了
這集看的第一個當下也是有一點愣住
認同 狸貓的壓力堆疊呈現不夠
比較有趣的是日本推特沒怎麼看到在討論狸貓心態這件事
的,反而更多人關注古爾怎麼直接翻臉不認了XD
一般大眾要的就是這個啊XD
然後開頭還重演一次,拖時間嗎...
霸凌不好討論(?)
狸貓那個崩潰在日本很常見吧…
講理解力真的扯遠了,自己很喜歡這部,看得當下很享受,看
完回想反而突兀,再細想後才開始接受許多細節
狸貓那個崩潰就很正常人啊
這種我反而很有實感 本來就是這麼容易與突然的事情
算了 當初說鐵血餅乾死得很沒邏輯也差不是類似狀況
希望這次不會
畢竟現實裡又不會有慢鏡頭跟bgm前奏在那烘托
你想想 熬夜半天結果學科爆死 結果連自己拿手的術科都失常
加上這幾天的狗屎爛事 而且艙內黑到不行
還有個強勢機八人在旁邊一直影響你情緒
幽閉恐懼症+熬夜+一堆狗屎爛事+術科失常+強勢通訊員
這些堆疊起來才讓狸貓有點小崩潰
樓上這比起理解更接近腦補了
狸貓本來個性就不是很強勢甚至是有點軟弱愛哭
那些都是後來去想才能會想到的
哪來腦補?這些都是劇中有演出的
當下就是普通的一哭 就像麥當勞旁邊讀書的突然就哭了
為什麼 不知道啊 然後在旁人眼中無足輕重 這點也很寫實
我是很喜歡啦
而且狸貓目前一個意義上真正的朋友都沒有
從龍大到這篇一直想說的是「演出」 不是行為邏輯
伊蘭人很好可是不知道在想甚麼 古爾雖然道歉了但還在傲
1.我不記得幽閉恐懼這件事 2.劇中沒有說是熬夜隔天考
觀眾可以「理解」但不易「感受」劇中人物心境
有時的確是表現手法的問題
然後我真的很不喜歡老說現實怎樣怎樣
戲劇就不是現實 現實可以沒脈絡 不代表戲劇可以
劇中時間長度也沒有暗示 一局多久 跑了幾次
畫面全黑什麼都看不到 怎麼操作的
看到目前為止 這次的劇本覺得寫得蠻好 該鋪陳的都有寫出
來 反倒是畫面跟演出在一些細節上讓人不盡滿意
雖然能無限補考,但當時已經快成功,然後又失敗,加上有其
他考試者出聲表示等不耐煩,一時情緒崩潰很正常吧.畢竟會
想都是自己沒成功害其他考生在苦等
我也只是說我喜歡這種而已 要說沒有鋪成 是的 真的沒有
古古翻臉很簡單啊 他一看狸貓臉色就知道大勢不妙
當下只能硬改口來挽回自己僅剩的顏面這樣
沒有淚眼汪汪 臉部身體抽搐 跑馬燈 鋼琴或小提琴伴奏
不過她這件事本來就沒什麼共情要素.....有需要營造嗎
推這篇,劇情沒問題但演出就真的讓人有點沒辦法入戲
19
不是 為什麼以為狸貓一開始心理素質很頂 她不就一直社恐 躲人後面 被關禁閉會哭出來 而她的座右銘根本就背媽媽說的話而已啊 一個一直重複"我媽媽說"的人 不就媽寶? 媽寶心理素質很好嗎? 她從第一集被搞到現在 這一集又被搞 不斷重複無用功 崩潰一下不也走回去重來了4
正妹房間都是髒的(暴言 狸貓就滿村子老人出身的鄉下女孩, 從小看偶像劇憧憬大都市學生生活,老母說給你報名學校了去念吧 滿懷粉紅泡泡列了各種目標清單入學沒一週就各種未婚妻、決鬥、羈押 根本就古見沒有遇到只野的衰毛開局16
狸貓這邊倒沒太大的問題就是了 可能覺得有問題的,現實都過得很順遂 剛開始有夢想有抱負信念堅定結果被現實無情摧殘放棄 除了我大有人在 所以你要說內心矛盾倒也不會,人類就是這種生物22
來釐清當時的情況 狸貓補考前一晚沒睡好惡補功課 莫名其妙被地球人遷怒 原本來學校只是想安安穩穩上學當個普通人 結果第一天就變成大名人13
狸貓崩潰和哭我反而覺得很正常耶,有看小說的話就知道風靈角度去看 狸貓他其實就是個愛哭鬼。甚至不用看小說,上集也是,狸貓知道自己 又被米米推上去決鬥,他第一時間也是逃避決鬥。 主要還是學校帶給他的憧憬太大了,所以一直他都勉強自己用咒語面對, 對,那句前進的話實際上是狸貓勉強自己的咒語,這句話不能用邏輯來22
沒啦,我看完了還好而已.只是把比較不重要的劇情濃縮到一集. 地球人和宇宙居民的矛盾. 狸貓的夢想以及包袱. 在學校被地球人和宇宙居民同時排擠. 最後來個同是被排擠的人大和解.(雖然白毛老爸很屌,但她也是邊緣人).10
是說 主攝影機鏡頭被噴漆看不到 那不能直接打開駕駛艙用目視觀察嗎? 車門沒關好一樣可以開車 MS應該同理吧?10
我看也是覺得怪怪的,不過演的異常好,我非常愛 首先是怪的點,是這集直接把觀眾帶入感從水星狸貓身上抽離出來 我基本上跟一般人一樣都是帶入主視角的水星狸貓 而帶入感就是主角要處理清理所有事件與問題(就算處理失敗也是處理) 這集扣掉伏筆和背景介紹爆
首Po這集有點怪怪的 劇情細節有邏輯問題是其次 可是狸貓的成長怎麼被打沒有了 那個第一集說不要逃避的狸貓嗎 那個第三集說有很多目標想實現的狸貓了 那個第四集誇口說要建學校 背負大家期待的狸貓
爆
Re: [22秋] 機動戰士鋼彈 水星的魔女 04 怪怪的抱歉我好像太嚴格 抱歉沒看懂演出意思 抱歉造成誤會以為我說狸貓不能崩潰 抱歉 真的抱歉爆
[22夏] Lycoris Recoi 13 成功的原創動畫首先我覺得原創不用神收尾或是說一定要大突破之類的 而且足立當初接這部的整個過程調性一直都很輕鬆愉快的,他就沒要做什麼大突破或是 讓你意想不到的東西 他自己也說了 要比殘酷 比不過神槍 他也想讓觀眾笑 然後說實話當初這個宣傳出來的時候大家還以為足立是單純做日常 也是符合大家印象中 的他 是直到開播前的宣傳才告訴你包含槍戰跟特務的元素87
[22秋] 鏈鋸人 01 監督搞的有點太誇張了(有雷先行,抽到票就去看了,這個可以拍現場就拍了 老實說我覺得第一集中山監督搞得有點太扯 他這樣子後面品質掉了被罵絕對是因為他第一集做太好的關係www 這部的風格真的比較重寫實風,跟一般的動畫差距很大,你會有比貼近看真人電影的感覺69
[閒聊] 水星的魔女 大河内一楼訪談節錄出處應該是在New Type月刊訪談的裡面 有些用詞替換 ——接到這部作品委託的時候有什麼樣的感想? 大河內:契機是南夢宮Filmworks的製片人岡本(拓也)打來電話,56
[22秋] 水星04 不懂幹嘛嘴狸貓跟米米不知道幹嘛嘴狸貓,先不說前三集遇到多少鳥事 只看第四集 狸貓有一開始就放棄嗎?沒有啊 阿劇情不是演給觀眾看狸貓看不到還是一次又一次的重來42
[22秋] 機動戰士鋼彈 水星的魔女 01這次是鋼彈系列自鐵血後再次重返黃金檔期播 上次因為最後結果太差 所以TBS就把日五檔期停掉不播動畫了,這次是為了這部再次開的 ,所以事前宣傳盛大到一個不行 大河內編劇也很有看點,而且沒想到86的分鏡主力之一安藤良也有以副監督參加,可以 期待他對機戰跟角色文戲的描寫 應該會很不錯(第一集他擔當演出 大概就能感受到了)34
[22秋] 機動戰士鋼彈 水星的魔女 03 少女漫畫看完第一集的我:喔喔少女革命 看完第三集的我:喔喔原來是少女漫畫 大家都對狸貓有興趣 交換訊息
爆
Re: [情報] 古谷徹草粉醜聞的文春採訪細節爆
[Vtub] AZKi 重大發表 專輯&Live爆
[閒聊] 對岸為什麼 手機遊戲那麼強 稱霸全球?爆
[情報] 古谷徹草粉醜聞的文春採訪細節爆
[推投] 《崩壞:星穹鐵道》最喜歡女角「3票」76
[閒聊] 有辦法反駁檔案入坑不如看圖的言論嗎?69
[閒聊] 神魔之塔新卡片太扯了!!71
[遊戲王] K社對MD算用心嗎?68
[Vtub] ASAP 道歉聲明59
[閒聊] 看過原作後反而看不下R18同人的作品60
[毒物] 被幹架最強的辣妹拖著走的放學後生活57
[閒聊] 卡桑蒂穿越成信長手下可以反打本能寺嗎?57
[GKMS] 活動獎勵要拿滿要打100萬點57
[情報] 快打6平衡調整表48
[閒聊] 東尼史塔克算是在進行虛假陳述嗎?50
[Vtub] 星街彗星人生不可或缺的10樣物品50
[閒聊] 能憋氣最久的人類角色23
[閒聊] 兩兆隨便花484覺得自己錢太多啊?45
[閒聊] 美食獵人算不算是很可惜的作品?44
[閒聊] 台文館阿龍涉抄襲 李遠:願向原創者道歉39
[Vtub] 齁 虹 UUUM聯合設立42
[閒聊] Hololive感覺誰的戀愛經驗最豐富?37
[閒聊] 鳴潮怎麼感覺還沒開服就要涼35
[閒聊] 得到釘宮病的年代34
[GKMS] 麻煩的女人32
[閒聊] 聲優婚外情會怎樣嗎?33
[Vtub] 樂府對於BML道歉32
Re: [閒聊] MyGO裡面誰最有可能騎Gogoro?32
[閒聊] 淫夢網民的農產閒聊34
[蔚藍] 一花開眼