[22秋] 鏈鋸人06 目前為止最好的一回

gungriffon11/16 14:22漫畫報死傷數那邊我只想到機飛總動員2那段

yeldnats11/16 14:24真的用台詞報傷亡人數，劇情節奏應該會直接崩爛

orcazodiac11/16 14:25他這段現在已經崩爛了 我還拿起漫畫起來對照

killua9211/16 14:25你把我大MKM摸胸畫面擺在哪裡?

Ayanami556611/16 14:25槍之惡魔那邊蠻失望的+1

jason84022611/16 14:26我覺得真的照你講的那樣動畫會崩爛

orcazodiac11/16 14:26明明講的是同一段故事 漫畫神乎其神 動畫爛得讓人頭疼

RamenOwl11/16 14:27把之前在別篇推文打的搬過來：

RamenOwl11/16 14:27這東西在漫畫裡也只是兩格的旁白形式而已。動畫20秒的

RamenOwl11/16 14:27畫面，要醞釀情緒、要瑪奇瑪講話、要報死亡人數、要音

RamenOwl11/16 14:27效、要配樂，倒是想辦法塞給我看。而且光是小秋那格就

RamenOwl11/16 14:27一百多個字，人的語速差不多一秒三四個字，這樣就要多

RamenOwl11/16 14:27生三十秒的畫面給旁白念字欸

orcazodiac11/16 14:27他可以不要照原作來啊 但要想好別的表達方式

yumenemu61011/16 14:27真的是目前為止最到位的一集 可惜動畫死亡人數那樣處

yumenemu61011/16 14:27理槍惡登場的以下死亡名單大概也不用期待了

jason84022611/16 14:28漫畫呈現的很好 不過動畫沒那麼糟,只能說取捨之下,

jason84022611/16 14:28不然要犧牲更多東西

orcazodiac11/16 14:28你做不出來 所以選擇直接把整段重點砍掉

orcazodiac11/16 14:28前面四集很多人在罵我也就覺得不好 第五集直接看到火

s17511/16 14:28呵

RamenOwl11/16 14:29反正我完全不覺得動畫報詳細人數會導致張力增加就是了

RamenOwl11/16 14:29，因為那就只是幾張字很多的災難圖片

orcazodiac11/16 14:29*也就覺得節奏不太好 第五集前半是直接毀掉神橋段

yellowhow11/16 14:29沒那麼糟，但也沒啥特別好的

jason84022611/16 14:29漫畫說到底跟動畫就完全不是同一個東西,想追求漫畫

jason84022611/16 14:29式的呈現就是錯誤的期待

orcazodiac11/16 14:29可以不要追求漫畫式呈現 你要換個手法啊

yeldnats11/16 14:30漫畫那些數據讀者不用真的細看，動畫你搞成流水帳播報，

orcazodiac11/16 14:30動畫選擇放棄治療 我拍不出來怎麼辦? 整段砍掉好了

yeldnats11/16 14:30難道花30秒聽你的“好震撼的訊息呢”就會真的好震撼嗎

s17511/16 14:30願聞其詳 你所謂更好的手法

killua9211/16 14:31能想到的處理方法就是EVA大字報

dragon80311/16 14:31想問一下原Po覺得更好的演出手法是啥(?

moon100011/16 14:31背景切好幾格各國電視台報死傷

jason84022611/16 14:31要把那段完整呈現就是節奏會爆掉吧

moon100011/16 14:32就加減有感吧

dragon80311/16 14:32另外雖然監督會監修分鏡跟決定作品走向 但如果是濃縮單

orcazodiac11/16 14:32我覺得更好的演出是啥? 我是製作組嗎

jason84022611/16 14:32看下來你只是想在動畫追求漫畫式的呈現而已 我一樣

jason84022611/16 14:32好奇你有什麼好的方式

dragon80311/16 14:32集來看 該集的表現手法跟那集誰做會比較有關係啦

undeadmask11/16 14:33什麼？那個小孩是秋！

laughingXD11/16 14:33改各國災受災畫面不錯阿 美中不足是有地標能辨識更好

dragon80311/16 14:33例如6就是榎戸駿回 這集榎戸的演出特色跟風格就很突出

tt103411/16 14:33說說你覺得那段怎麼改最好阿，漫畫也只有兩三格帶過去而

tt103411/16 14:33已，你動畫怎麼可能做的到

jason84022611/16 14:34你不是啊 但你對這段這麼有主見 連個具體想法都沒有

dragon80311/16 14:34整個恐怖片的風格跟氣氛就塑造得很好 頂多說寫實的部分

jason84022611/16 14:34的話很可惜

orcazodiac11/16 14:34做不到就不要拍啊 要接好作品 然後接了之後就說不會拍

orcazodiac11/16 14:34所以不拍了 什麼低能說法

dragon80311/16 14:34跟中山當初決定有關 差不多是這種關係的

flysonics11/16 14:35改編鏈鋸人動畫這工作 根本就對監督的電影表現手法期

flysonics11/16 14:35末考 XD

dragon80311/16 14:35不是 是因為看起來你對這段很不滿 才好奇原Po的滿意答

orcazodiac11/16 14:35動畫組在這一段不好拍的部分做了什麼努力?

orcazodiac11/16 14:35這段好難拍喔 所以雖然很重要 但我砍掉不拍了

killua9211/16 14:35你陌生人喔 噴一噴又不提出解決方法 哭阿

dragon80311/16 14:35案是啥 畢竟那麼不滿那應該代表有一個自己的想像該有

dragon80311/16 14:36樣子(?)才對 好奇的是這個

killua9211/16 14:36你可以提出某某監督在某某作品的表現方法很好

orcazodiac11/16 14:36我一個觀眾 看他拍得爛 說他拍得爛 所以要我拍一片更

killua9211/16 14:36我希望這場景也可以這樣用

orcazodiac11/16 14:36好的 笑死 這種不爽你行你上的護航方式現在還在用喔

killua9211/16 14:37像你這樣瞎逼巴亂噴 不就跟陌生人一樣 只想講幹話而已?

flysonics11/16 14:37一看就知道中山龍對麥高芬這觀念不熟

orcazodiac11/16 14:37我不知道怎樣拍會變成神作 但我知道他們放棄治療直接

ga83942911/16 14:37看起來是電影+動畫大師

orcazodiac11/16 14:37不拍這段 是鬧到極點的一件事

teddy1211411/16 14:38那段就改很爛 一堆人覺得不會做菜吃到屎也不能罵？

orcazodiac11/16 14:38我們先把賓語主語拿掉 這是怎樣一件事?

orcazodiac11/16 14:38有一本原作漫畫畫了一段很神的橋段 但很難翻拍

ziggyzzz11/16 14:38好了啦 為噴而噴 笑死

orcazodiac11/16 14:39動畫組看一下覺得好難拍喔 所以我們把這段重點砍掉

dragon80311/16 14:39當然可以罵啊 只是好奇有沒有想像中該有的樣子XD

dragon80311/16 14:39這不是要你行你上 是你可以舉一個手法或是類似誰的表現

dragon80311/16 14:39手法也可以 就是竟然這樣不行 那有沒有怎麼樣才是可行

dragon80311/16 14:39的意思(?

lifehunter11/16 14:39槍惡那段刪掉挺差的

RamenOwl11/16 14:40：雖然我講不出具體哪裡爛，但他好爛，我希望他能變成

RamenOwl11/16 14:40我心目中理想的樣子，但我也不知道什麼才是更好的樣子

orcazodiac11/16 14:40這不就是要我行我上 我行的話那你叫中山龍滾蛋換我上?

killua9211/16 14:40請問你心目中的樣子4甚麼? 窩不知道~鳩咪

RamenOwl11/16 14:41不是說你行你上，只是你的想法單純就是很沒建設性，其

RamenOwl11/16 14:41實也不是什麼大不了的事，但就是看起來很笨

CosineSida11/16 14:41呵

dragon80311/16 14:41沒啊 你可以說我心目中可能是要類似誇張的災害報導或是

dragon80311/16 14:42大字報的表現 或要有報紙報導頭版...只是可以舉一個

orcazodiac11/16 14:42挖 喜歡動畫這段低能敘事好聰明

yeldnats11/16 14:42你要說改得不好很正常，很多人都說改得不好，但你說原作

yeldnats11/16 14:42神分鏡動畫監督還能做成這樣，講得這幕改編難度很低，也

yeldnats11/16 14:42是錯誤的評論，說你評論不對，不也很正常

teddy1211411/16 14:42這篇有講出覺得哪裡爛了不是？

orcazodiac11/16 14:42他根本不是改得不好了 是我不會改 那我不拍了 砍掉

dragon80311/16 14:43例子出來 來讓人了解怎麼樣才是符合預期的樣子 並不是

dragon80311/16 14:43說不准罵要你上XD

orcazodiac11/16 14:43我都把問題點講得很明白了 槍魔的重要性完全沒表達到

orcazodiac11/16 14:44還是你們要睜著眼說瞎話跟我說動畫做這樣 槍魔看起來

killerj466v211/16 14:44有些只看動畫的搞不好還以為只在哪裡出現而已

orcazodiac11/16 14:44很強很厲害很重要 第一部的麥高芬前期最重要的出場

RamenOwl11/16 14:45：唉你這篇文寫得有夠廢，具體哪裡爛我不知道，要怎麼

RamenOwl11/16 14:45改我也不知道，但你應該努力改改

orcazodiac11/16 14:45直接整段毀掉 然後要我體諒動畫組 很難做這段所以不做

ZoddKiWi11/16 14:45不一定要用報數字的啊，像是直接呈現災害慘狀，配個新聞

ZoddKiWi11/16 14:45畫面，和人民哀號聲，也比動畫好

orcazodiac11/16 14:45對啊 RAMEN你從頭到尾不就這個意思

teddy1211411/16 14:45原作看到這邊會深刻意識到槍之惡魔是個恐怖的存在 但

teddy1211411/16 14:45看動畫只會覺得像是個一般作品裡的常規大BOSS而已

mayolane11/16 14:45803太嚴格了吧，還要舉出改進方法

undeadmask11/16 14:46漫畫中用了類似紀錄片的冰冷數字，搭配滿目瘡痍的城

undeadmask11/16 14:46市殘骸，形成一種很強烈的反差印象，原po的批評也不

undeadmask11/16 14:46是沒有道理，但畢竟載體不同，這是屬於漫畫分鏡的特

undeadmask11/16 14:46殊性，動畫製作組要做的不是照抄分鏡，而是應該想辦

undeadmask11/16 14:46法用鏡頭語言去表現出一樣的效果才對。

dragon80311/16 14:46嗯 ZoddKiWi大這樣舉例就懂了 確實只有拍影響後的廢墟

dragon80311/16 14:46跟滿目瘡痍有點可惜 雖然聲音安靜下有點像天災的效果

dragon80311/16 14:47但加上更多喊聲類的可能更有魄力吧 但覺得這樣感覺

dragon80311/16 14:47可能又不同了 自己看的理解是那邊是一瞬間發生的事情

dragon80311/16 14:47所以比較像無聲無息突然出現的天災的感覺

proprome11/16 14:47我覺得在動畫報別國死傷數字才爛，想被別國出征炎上是不

proprome11/16 14:47是？

RamenOwl11/16 14:48所以我開頭不是就講照抄是不可能的，你想改是你家的事

RamenOwl11/16 14:48，我覺得現在不差啊

stkoso11/16 14:48你先說教科書式的分鏡是哪個? 我們再來討論跟動畫的差異

RamenOwl11/16 14:49被別國炎上或許不會發生，但也是要注意的一個點

teddy1211411/16 14:49如果要為政治考量作妥協不能正確呈現原作那還是不要

teddy1211411/16 14:49接好了 我還寧願是因為動畫組不知道怎麼畫 而不是因

teddy1211411/16 14:49為怕別國炎上才改

a125g11/16 14:49認真說原作分鏡動畫本來就很難完整呈現 有一集用人手到分

a125g11/16 14:49割線 要怎麼重現？

undeadmask11/16 14:49動畫組如果沒有做到位那是功力不足，但如果直接像漫

undeadmask11/16 14:49畫一樣在畫面上打上一堆數字那反而很違和

a125g11/16 14:49缺點是BGM

a125g11/16 14:50其實不會為何吧

proprome11/16 14:505分鐘殺120萬人還不夠恐怖？是不是七龍珠看太多了

orcazodiac11/16 14:51不要說五分鐘一百二十萬了 有個人突然跟我說他想像的

teddy1211411/16 14:51畫面打傷亡數字不要用旁白 快速幾個畫面閃過不同國家

teddy1211411/16 14:51也可以吧 這樣也不會多破壞節奏

orcazodiac11/16 14:51一隻怪物很強 五秒鐘殺一百二十億 我也不覺得恐怖

orcazodiac11/16 14:52原作花了很多細節用來讓人明白這"五分鐘一百二十萬"

orcazodiac11/16 14:52的重量有多重 動畫選擇全砍掉 只留下這句 只顯得很蠢

waitwind11/16 14:53動畫確實用不同國家被破壞的畫面，只是沒地標不容易理解

waitwind11/16 14:53但除了這缺陷之外，覺得動畫是選擇把視角更集中在早川家

undeadmask11/16 14:54漫畫中的文字是精確到以秒來算的，而且是在秋帽子飛

undeadmask11/16 14:54走的一瞬間在全世界同時發生，改成五分鐘120萬人一句

undeadmask11/16 14:54話輕輕帶過給人的感覺印象就沒辦法那麼強烈

jason84022611/16 14:55就取捨,我覺得動畫組選擇了更重要的部分而已

waitwind11/16 14:55槍惡的恐怖威嚇度或許有受到減損，但早川家在情感上的

waitwind11/16 14:55演出已經足夠表現出槍惡在劇情中的重要性了吧

teddy1211411/16 14:56這兩邊又不是互斥的 不懂為什麼要「取捨」

jason84022611/16 14:56時間有限啊 節奏要控制

stkoso11/16 14:57一集只有24分鐘 對某些人來說很難懂

orcazodiac11/16 14:57原作同一話裡面早川小時候的內容一樣是主體

waitwind11/16 14:57因為演出時間有限啊，要不然我原先確實期待會花個三十秒

waitwind11/16 14:57演出槍惡如何在各國大肆破壞~

orcazodiac11/16 14:57原作神在他一邊講了微小處 像早川家這樣的實際例子

orcazodiac11/16 14:58然後又一邊表現出了這種案例 要乘以一百二十萬倍

teddy1211411/16 14:59秒數不夠整話有更多可以取捨的地方 幹嘛去動這裡

teddy1211411/16 15:00而且適當修改也能做到不增加太多時間但一樣呈現槍惡

teddy1211411/16 15:00的恐怖跟慘烈啊

jason84022611/16 15:00不然早川日常加戲全部卡掉好了

proprome11/16 15:03我看原作時沒有因為一串報數字而覺得這種表現方式有多神

proprome11/16 15:03耶，反而覺得有偷懶的感覺

jason84022611/16 15:04我倒覺得槍惡根本不需要這裡呈現的多完整,以後就知

jason84022611/16 15:04道了,畢竟現在也才12集

waitwind11/16 15:04要說適當修改，就各國被破壞的畫面不要切換這麼快，再

cccict11/16 15:04我也覺得魔王登場不能這麼虛

ivonevi11/16 15:04你連想法都沒有，還要製作組做給你，他給你了他們覺得可

ivonevi11/16 15:04以的方式，你還嫌，很可憐餒。

ivonevi11/16 15:04這集的重點明明是色色！而且後面還會有槍惡的事件來說明

ivonevi11/16 15:04槍惡多恐怖，最後面被美國召喚出來的時候那段才是表現的

ivonevi11/16 15:04最好時機，槍惡出來的瞬間配上一秒死了多少人（雖然應該

ivonevi11/16 15:04不會有人名？）我是從那段才發現槍惡原來那麼扯，然後然

ivonevi11/16 15:04後就死了@@，槍惡根本不是最後大魔王，根本無傷大雅，是

ivonevi11/16 15:04誰沒理解原作啊= =

waitwind11/16 15:05多加幾個地標讓觀眾容易理解，但動畫的改編方向沒有大錯

jason84022611/16 15:05那算登場嗎 而且也不是第一季的魔王

jason84022611/16 15:06我也覺得槍惡根本不是什麼魔王…

teddy1211411/16 15:07原作就是在那邊把一個整部作品營造最恐怖最強大的存

teddy1211411/16 15:07在被MKM秒殺來襯托出真BOSS啊 如果槍惡壓迫感不夠那M

teddy1211411/16 15:07KM的恐怖也下降了

orcazodiac11/16 15:08請問我哪裡說槍惡是大魔王了 該不會有人覺得麥高芬=大

orcazodiac11/16 15:08魔王吧?

orcazodiac11/16 15:08笑死 護航得越來越離譜了

jason84022611/16 15:08笑死 原來MKM恐怖是槍惡凸顯出來的,可能我沒慧根吧

teddy1211411/16 15:09鏈鋸人很常用這種反差來做襯托 套Ajie說的鏈鋸人就是

teddy1211411/16 15:09整部荒唐的劇情偶爾來句哲學才讓人特別深刻 這種反差

teddy1211411/16 15:09感就是醍醐味啊

jason84022611/16 15:09我不是回原po 啊 是回推文 別自己把臉貼上來 這段不

jason84022611/16 15:09好我同意 但要說垃圾我覺得太過頭而已

teddy1211411/16 15:10講襯托恐怖不太精確 想表達的應該是一個整部作品都在

teddy1211411/16 15:10營造的恐怖惡魔一個畫面就被收掉了 這種感覺

jason84022611/16 15:10真的 製作組應該找Ajie 當顧問 真的失敗

orcazodiac11/16 15:10我也是回他啊

teddy1211411/16 15:11如果槍惡魔的壓迫感不夠那在這邊的反差衝突感就下降

waitwind11/16 15:12嗯...MKM的恐怖確實不是被槍惡襯托起來的，而要製造反差

waitwind11/16 15:12等槍惡正式出場再製作也不遲吧？搞不好這就是動畫組的

waitwind11/16 15:13考量，把什麼人名傷亡的表現手法留在正式出場才用

louispencer11/16 15:13靠北 好不容易開始認真討論結果跳出一個根本沒看的

louispencer11/16 15:13 笑死

dongdong040511/16 15:23裝逼文青不會懂麥高芬，正常

ivonevi11/16 15:26動畫黨可能就覺得 槍很危險（事實也是如此）也沒想到槍

ivonevi11/16 15:26惡出場會那麼誇張吧，而且我第一次看漫畫的時候，這段沒

ivonevi11/16 15:26認真看，就是這樣想的，然後後面真身出來後以為MKM會用

ivonevi11/16 15:26捏壽司大法，結果是用更誇張的方式，MKM恐怖有分內在跟

ivonevi11/16 15:26實力啊，怎麼說也是有襯托到。

hanatan73111/16 15:39名單那段真的很爛

hanatan73111/16 15:41為啥覺得一定要花三十秒念完 你用畫面呈現 用同時語

hanatan73111/16 15:41音 方法多的是 動畫是不是都白看了

killua9211/16 15:47念完就變成FGO劇場版惹

neverlight11/16 15:53槍惡登場完全沒有魄力+1 有夠虛

jack3403111/16 15:54崩潰

jack3403111/16 15:54崩潰：）

Tencc11/16 15:55每個禮拜都最好的一集

artismydream11/16 15:59笑死 叫你舉個例子就好 問題一堆

Strasburg11/16 16:03那邊不需要口述啊 用畫面字幕帶就好了 旁白的作用是總

Strasburg11/16 16:03結全球各地共120萬的死傷 而不是直接用一句結束 槍惡

Strasburg11/16 16:03是很重要的魔王設定

zxc842411/16 16:14只說5分鐘120萬人震撼力真的不如多補充的登陸幾秒鐘死上

zxc842411/16 16:14千人，主要是那速度感沒展現出來。而且沒說清楚是在全世

zxc842411/16 16:14界亂殺。真的有動畫黨以為全死美國人然後秋是美國人的。

neverlight11/16 16:19只能說如果日本大部分人認知中所謂的「電影感」就是這

neverlight11/16 16:19樣的調調，那也難怪原作者這樣畫分鏡反而被叫鬼才

goseienn11/16 16:21幫補血，原作這時想營造一個虛假的主線，打槍之惡魔來

goseienn11/16 16:21隱藏真正的大魔王mkm，結果一句話帶過沒有大魔王的感覺

goseienn11/16 16:21了，不管動畫組是因為能力問題還是怕別國輿論，這裡就

goseienn11/16 16:21是沒做好

rippleofmoon11/16 16:26只會噴結果要怎麼改也講不出來

jackshadow11/16 16:57我覺得你的想法超爛 真是太好了這世界沒給你這種人有

jackshadow11/16 16:57機會毀掉任何作品

LegendaryOli11/16 19:04槍2失望+1