Re: [討論] 誰算是真正意義上的羅馬正統?
本文偏歷史題了
有個對羅馬歷史的疑惑
有些史學家把羅馬帝國的國祚寫成 B.C.27~A.D.476
意思是以西羅馬帝國為正統,東羅馬帝國為割據政權
可這樣有點怪異
通常不是以活較久的當正統嗎?何況東羅馬還比西羅馬多活了近一千年
怎麼還是有史學家還是認短命的西羅馬為羅馬帝國正統,把東羅馬當分裂出去的呢?
是因為東羅馬和羅馬帝國的文化已經有差異的關係嗎?
※ 引述《kevinn1998 (momo)》之銘言:
: 如題
: 羅馬 那個橫跨歐亞非的大帝國
: https://imgur.com/HykUlZh
: 體制 文化 軍事 藝術
: 方方面面羅馬都照顧到了
: 許多社會菁英 國家都希望能跟羅馬借鏡
: 有既不神聖 也不羅馬的那個
: 以及美國立國之初的參考 俄國沙皇的自許
: 這些人們都極力與羅馬產生連結
: 那麼 誰才是真正意義上繼承了羅馬正統的那個呀?
--
因為拜占庭已經希臘化
就是我在文中提到的文化差異問題嗎?
東羅馬那個文化已經被蠻族文化影響到看不出來是羅馬
主要還有個原因拜占庭最後的繼承者是俄羅斯,如果承認拜占
庭是正統那俄羅斯也是正統。這讓西方國家無法接受
兜了一圈原來是政治問題 XDD
※ 編輯: Kbart (223.139.4.45 臺灣), 11/23/2022 09:16:45俄羅斯是羅馬正統>蘇聯是羅馬正統>烏克蘭是羅馬正統
東羅馬法統是土耳其繼承
俄羅斯只是娶了個公主讓伊凡四世把關係攀過去而已 根
本不算有繼承關係 照這樣講穆二也自稱是科穆寧後代 他
也是東羅繼承者
基輔羅斯娶拜占庭公主不代表有法統
會這樣是因為西帝國跟東帝國已經分裂成不同法統 如果
從西歐-查理曼-神羅角度來看的話確實就是到476
西帝國在476法統就回歸東帝國了
不管是土耳其還是斯拉夫國家都是西方不能接受的
俄羅斯哪有繼承問題,被土耳其搶走才是問題
基輔羅斯也不是俄羅斯
因為東羅馬後來就希臘化了 而且羅馬城跟教宗在西部
想想俄國就是劉淵就知道了
西歐觀點的正統一定是查理曼
其實說俄羅斯繼承東羅馬也不太對
東羅馬末代皇帝把皇帝頭銜好像賣給很多西歐國家過....
像西班牙、法國好像都有出錢買過.....
查理曼>法國>二戰時法國流亡到非洲
結論:羅馬正統在非洲
羅馬正統在通遼吧
查里曼神羅云云是教皇創立的"偽正統"
扯東羅馬希臘化,那西歐也是日耳曼化,說到底羅馬後
沒人統一歐洲過,正統都是各說各話
正統就是拳頭,誰拳頭大誰大聲,所以合眾國是正統
極限戰士是捏羅馬 所以羅馬正統在極限戰士
因為大家都知道羅馬核心就是義大利半島, 東歐那塊只是
個邊緣小地而已
你用地理位置當繼承的話, 控制義大利半島的就神羅
正統名號一直都是政治問題XD
這一串是要討論繼承的法統 還是事實上的法統 XD
就跟中華民國是繼承的法統 (當然你要說北洋也行)
但是事實上大陸就是中共在統治
看你要認羅馬城還是認首都啊,認首都的話君士坦丁之後就
一直是在君士坦丁堡,那是在東西分裂前就確定的
其實教皇跟羅馬教會確實繼承、保護拉丁文化跟義大利地
區.....
所以教皇給的查理曼的羅馬皇帝頭銜,就很微妙....
君士坦丁重併東西羅馬沒維持多久喔, 之後就還都是雙首
都直到西羅馬被滅
西羅馬帝國首都雖然有換過, 不過一直都是在義大利
這問題我還真想過
因為那是西歐羅馬教會史觀 為了維持羅馬教會文化上
的正統所以不會去討論東羅馬
當時的拜占庭人民自認就是羅馬人啊,不說羅馬而說拜
占庭是西方學者故意的
從西歐角度來看
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首Po如題 羅馬 那個橫跨歐亞非的大帝國 體制 文化 軍事 藝術 方方面面羅馬都照顧到了4
如果以廣義來說 全世界幾乎都是羅馬人 我說真的 現代的很多文明 都始於羅馬 那.......以廣義來說9
羅馬帝國有幾個要素是精神羅馬人喜愛的 大疆域! 地中海就是我家! 北至英格蘭 西抵中亞 南至北非的大帝國誰能不愛! 帥氣的軍械 看看那個羅馬軍團!! 那個雞冠頭 那個羅馬大盾1
要知道,最早殖民台灣的是荷蘭和西班牙 荷蘭當時正在跟西班牙打獨立戰爭 但荷蘭不是西班牙領土,只是西班牙國王身兼荷蘭伯爵而已 而荷蘭伯爵這個爵位,本身其實是神聖羅馬帝國的諸侯 換句話說,台灣自古以來就是神聖羅馬帝國神聖不可分割的一部分4
西元395年 羅馬帝國最後一次分裂 2個奧古斯都 分別治理 西部帝國 和 東部帝國 西部帝國後來被日耳曼人掌握朝政 於476年 東哥德人將西部帝國皇位交還給東部帝國 自行建立東哥德王國2
伏爾泰講的話 聽聽就好 神聖羅馬帝國皇帝就是被歐洲各王室認為正統 只有神聖羅馬帝國的才能稱為皇帝 歐洲其他人稱皇帝是僭越 是會被打的 像歐洲王室國王登基2
推 tf010714: 羅馬正統在通遼吧 11/23 09:59 眾所周知羅馬正統東羅馬,第三羅馬俄羅斯,俄國正統在沙俄,沙俄正統金賬汗,金帳汗 國是蒙古,蒙古正統在漠南,漠南正統科爾沁,科爾沁區在通遼,因此羅馬正統在通遼。 --4
現在就有一個國家國名裡面有羅馬啊,然後自己的語言還稱為羅馬語,那個國家叫做羅馬尼 亞,羅馬尼亞的意思其實就是羅馬人的地方,他們是真的保有一些羅馬帝國時代的風俗,而 且使用拉丁文。 不過我認為真正的羅馬帝國接班人要有兩個特徵: 1、首都跟國家同名4
真正意義上的羅馬正統不就是美國嗎 1.有第一執政官 元老院(參議院) 平民會議(眾議院) 2.橫跨歐亞非(美軍軍事基地) 3.海陸軍都爆幹強 4.可以用當兵換取公民權
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[fate] 東羅馬帝國要怎麼才能不滅亡這是東羅馬帝國最後一任皇帝 君士坦丁十一世 他在位時東羅馬已積弱不堪 哪時滅亡都不奇怪9
[問卦] 台灣是不是現代版本的拜占庭帝國?拜占庭帝國 原本是羅馬帝國的一部份 後來西羅馬帝國被蠻族滅了之後 雖然在小亞細亞的拜占庭帝國沒統治過羅馬 但還是以羅馬人自居 自稱自己是正統的羅馬帝國 很類似的 中華民國at台灣 雖然在內戰中已經把原本中國的領土都輸給中共 只剩下和中國不相干的台灣9
[問卦] 為什麼英國沒有自稱羅馬帝國羅馬帝國影響歐洲各國 最遠的俄羅斯帝國歷史上也自稱是羅馬帝國繼承者 不說還有什麼查理曼 跟德國的神聖羅馬帝國 即便根本是日爾曼蠻族6
[問卦] 為何西方只有跟羅馬帝國有關係才能稱帝?之前在某校聽西方史學研究的演講, 該教授說在西方國家只有跟羅馬帝國有關係的才能稱帝。 我想請問大家, 為何西方只有跟羅馬帝國有關係才能稱帝? 羅馬帝國難道是正統皇帝的來源?X
[問卦] 拜占庭人不想獨立嗎?話說到羅馬帝國受當時的蠻族侵襲近乎亡國 而後輾轉到帝國東邊的希臘地區“拜占庭” 重新建立政權,並試圖反攻/幫助淪陷區 然後依舊稱呼自己為羅馬帝國 後史學家稱東羅馬帝國 或 拜占庭帝國4
Re: [討論] 為什麼曹操水軍這麼容易著火?我一直覺得孫吳可能有類似的黑科技 維基百科 希臘火(希臘語:Υγρ Πυρ)是東羅馬帝國所利用的一種可以在水上燃燒的液態燃 燒劑,為早期熱兵器,主要應用於海戰中,「希臘火」或「羅馬火」只是阿拉伯人對這種恐 怖武器的稱呼,東羅馬自己則稱之為「海洋之火」、「流動之火」、「液體火焰」、「人造
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