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Re: [閒聊] 以前宗教向心力怎麼這麼強?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 以前宗教向心力怎麼這麼強?作者
DarkHolbach
(Champagne Supernova)
時間推噓34 推:34 噓:0 →:117

宗教向心力為什麼這麼強喔…我個人覺得啦,因為世界上混得不好的人很多。


看看台灣的宗教信仰就知道,90%的信仰都是跟錢有關,拜媽祖要發財,拜關公也是要發財,拜土地公拜玉皇大帝都是為了發財。


基督教也差不了多少,以前會陪我爸上教會,教會也是很喜歡講一些成功神學的玩意,你照著上帝的指導去做,就能夠發大財,你看這些那些成功的信上帝人士就是這樣。


當然有些有錢人也是很信這套,畢竟有錢人希望自己更有錢,然後也怕自己哪天沒錢。


本質上宗教是在賣夢想,只是是一個沒辦法證實的夢想。看看一大堆宗教的天堂都是金碧輝煌,然後裡面有幹不完的美女(像某72處女)。


不過我到後來也不指望這些東西了,畢竟我看到太多信教的親戚也得癌症、離婚、投資失利…之類的,也不一定就比不信的人過得好。當然有些教友會說這是上帝的考驗,但我覺得那套話術就是拿來修補宗教的bug罷了,畢竟宗教一直告訴大家聽上帝的就好,但上帝一直沒來幫我啊,怎麼回事?於是就有了這套話術。


但是如果那套話術是真的,那你祈禱什麼的意義也不大了,你怎麼知道現在你的苦難不是上帝給你的考驗?如果那是考驗,那你祈禱也沒用不是嗎?


我覺得老子講的沒錯,「天地不仁,以萬物為芻狗」,我們人類就只是自然界一個偶然演化的結果而已,就算真的有神根本沒理由特別優待我們。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 84.17.34.27 (日本)
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arrenwu11/25 13:10好奇想問一下,聖經裡面有什麼橋段是強調「照著上帝去做

arrenwu11/25 13:10然後發大財」的嗎? 我有印象的是耶穌給一個年輕人的考驗

arrenwu11/25 13:11是要能放棄世俗利益

成功神學當然是後面資本主義盛行才有的玩意啊,以前哪有這些東西。 ※ 編輯: DarkHolbach (84.17.34.27 日本), 11/25/2022 13:11:50

owo020411/25 13:12宗教真的可以安定心神,你過得很慘的時候找不到原因你會

owo020411/25 13:12超憂鬱,但如果你認為因為自己前世造孽今世還,會舒服很

owo020411/25 13:12

我是不太喜歡這種前世造孽的說法啦,這樣講得好像命運都是前輩子決定好的。 我比較喜歡霍金講過的:「我注意過,即使是那些聲稱一切都是命中注定的而且我們無力改 變的人,在過馬路之前都會左右看。」

arrenwu11/25 13:12我身邊的基督徒透露出來的目標都是「死後能回到天堂」

arrenwu11/25 13:13但聖經裡面確實有不少故事是「神希望他的子民能快樂」

※ 編輯: DarkHolbach (84.17.34.27 日本), 11/25/2022 13:15:52

npc77611/25 13:22你爸那個教會有問題 是不是那個什們信耶穌檢鑽石的

LF2Jeff11/25 13:24你沒提到死後世界 有錢人更擔心這個 而這科學沒有解答

DarkHolbach11/25 13:24不是耶

DarkHolbach11/25 13:25科學目前的解釋就是你死後就啥都沒了

DarkHolbach11/25 13:25不過這種思想想當然耳不受歡迎

LF2Jeff11/25 13:26或者說科學目前只有死了剩下虛無 來世就很有吸引力

d51263411/25 13:29死亡可以觀測、重複、記錄。死後無法,科學不討論死後,

d51263411/25 13:29討論死後不是科學。

DarkHolbach11/25 13:30科學討論的死後就是你的身體會怎麼腐爛

arrenwu11/25 13:30科學沒有「死後世界」的相關理論吧

patici11/25 13:30為什麼神要優待人?我以為人有獨立思考能力、能建立文明已

patici11/25 13:30經是神給得最大優惠了

LF2Jeff11/25 13:30然後祈禱有沒有用 跟之前有篇討論女生抱怨不是來要建議

LF2Jeff11/25 13:30有點像 很多人真的只是希望有人聽 有沒有改變沒那麼重要

DarkHolbach11/25 13:31如果你說的死後是指靈魂這些的話,我覺得目前的科學

DarkHolbach11/25 13:31應該也比較傾向唯物論

DarkHolbach11/25 13:31我覺得人類的大腦只是生存的其中一項優勢而已

LF2Jeff11/25 13:32所以單就死後世界這點宗教吸引力確實很大沒錯吧?

DarkHolbach11/25 13:32並沒有比蟑螂之類的生物偉大

DarkHolbach11/25 13:33而且人類會演化成這樣也只是偶然,如果換個環境搞不

DarkHolbach11/25 13:33好沒有人類也不一定

npc77611/25 13:34科學未解之謎還很多 科學家自己有信仰的也不在少數 全世界

DarkHolbach11/25 13:34我只能說目前的理論,我是傾向相信人的意識是大腦決

DarkHolbach11/25 13:34定,在死亡之後沒有意識

npc77611/25 13:34猴子在彼此互相沒見面的情況下不約而同發展出類似的東西

DarkHolbach11/25 13:34科學家有信仰的比例其實比一般人少

arrenwu11/25 13:34痾 那也不是宗教吸引力大 是你對科學方法論的信仰多強的

arrenwu11/25 13:35問題

DarkHolbach11/25 13:35我只能說目前觀察到的就是人腦病變會讓整個人格不一

DarkHolbach11/25 13:35

npc77611/25 13:35階級社會 貨幣 宗教 這就是刻在這堆猴子基因裡的東西

patici11/25 13:36所以演化上失落的環節解開了嗎? 沒有的話我對演化論不會

patici11/25 13:36盡信

npc77611/25 13:36你沒有信仰也會有信念 一樣的意思 不同的格式而已

DarkHolbach11/25 13:37如果人腦病變會讓一個人的人格徹底改變,那人的腦腐

DarkHolbach11/25 13:37壞還有辦法保持原本的人格(靈魂)嗎?

DarkHolbach11/25 13:37演化論證據很充足了,連天主教都認了

DarkHolbach11/25 13:38現在早就是用分子生物學連建構演化論了

DarkHolbach11/25 13:38過渡化石其實找到一大堆,不是很多人講的沒過渡化石

npc77611/25 13:40你看你對科學的信仰不正是如此地堅定嗎

arrenwu11/25 13:41因為科學方法論太成功了啊XDDDD

npc77611/25 13:41"人如果不沉迷在某些事物上 是沒辦法活下去的"

DarkHolbach11/25 13:41因為科學就是目前最有用的,你能上網靠的是科學不是

DarkHolbach11/25 13:41宗教

DarkHolbach11/25 13:41如果我能靠宗教上網我就信宗教

arrenwu11/25 13:42科學成果強大到甚至有時候能預測以前的人沒看過的現象

DarkHolbach11/25 13:42科學也是最熱衷推翻前人結論的

DarkHolbach11/25 13:43你不會看到宗教徒很積極去推翻他們先知講過的話

arrenwu11/25 13:43否定方法論的人目前就只有被方法論的信仰者打到不成人形

npc77611/25 13:44教改這麼多次你要當沒發生過那也是請便...

arrenwu11/25 13:45如果2022或2023神再次道成肉身展先神蹟,我也會信宗教的

Joannashinn11/25 13:46信教還是有用拉,就是讓心靈安定的一個工具,情緒穩

Joannashinn11/25 13:46定對人生就有幫助,前提是你要認知到這是一個“工具

Joannashinn11/25 13:46”。

Joannashinn11/25 13:48把宗教當作看心理學工具會比較好,你用心理學說舒緩

Joannashinn11/25 13:48壓力,但不會去把你的心理醫師或提出學說的人當神崇

Joannashinn11/25 13:48拜吧

jupto11/25 13:59如果是基督教確實神有開給信眾的支票是死後到一個新的國度(

jupto11/25 13:59也有說法是不用死後而是某個時間點) 至於這個國度長啥樣其

jupto11/25 13:59實描述的很少

jake25512111/25 14:15迷信的人最愛把科學方法打成信仰,拜託你有證據就直

jake25512111/25 14:15接拿出來討論,科學家整天被打臉不像宗教那麼愛面子

owo020411/25 14:16科學沒辦法解釋人生為什麼這麼爛這麼雖小 安撫你,這部

owo020411/25 14:16分是宗教的專業

abc736039311/25 14:16科學是一套幾乎每分每秒都有paper在更新過去理論的方

abc736039311/25 14:16法 跟這個頻率比起來 幾百年一次的宗教改革算個屁 而

abc736039311/25 14:16且科學跟非科學最大的差異就是對未知的解釋 科學對研

abc736039311/25 14:16究結果有最小推論原則 非科學不只告訴你沒有證據的事

abc736039311/25 14:16甚至有時是無法證偽 說起來科學精神對人類未知的事物

abc736039311/25 14:16敬畏多了

owo020411/25 14:17基督教會說這都是上帝安排考驗你 佛教會說這是你因果

owo020411/25 14:17債業 自己搞的

owo020411/25 14:18有時候人就是需要一個答案 哪怕是沒有根據的

jupto11/25 14:23其實科學 宗教都是在給人未知問題的答案 差異在嚴謹度 科

jupto11/25 14:23學極度嚴謹所以需要大量時間去累積才有答案 而宗教直接給

jupto11/25 14:23答案

jupto11/25 14:24對於多數人而言能當下給答案才是最重要的 至於答案是對是

jupto11/25 14:24錯可能沒有多重要

npc77611/25 14:28那不然這個年頭科技如此發達 教育如此普及 宗教早就該滅絕

npc77611/25 14:28了 麻煩你給我一個科學的答案謝謝

alinalovers11/25 14:29科學的答案不就是因為還有許多科學無法解釋的現象嗎

jupto11/25 14:32可以很明顯看到隨著科技發達 迷信的人口明顯少很多 這就是

jupto11/25 14:32科學累積下能回答越來越多問題 宗教的需求就降低

Joannashinn11/25 14:34連飛機怎麼飛起來都無法解釋了,科學還是有其極限,

Joannashinn11/25 14:34把科學奉為圭臬毫不質疑當作是世界上唯一準則,那也

Joannashinn11/25 14:34不過是換信另外一個宗教罷了。

npc77611/25 14:41科學是很好的東西 但是不能解釋人性這種不能量化的東西

tw1511/25 14:45科學的答案就是還沒研究出來

tw1511/25 14:45那只是方法 你想要的還是宗教

tw1511/25 14:45只是包裝換成你能接受的東西而已

tw1511/25 14:46沉迷科學無法自拔

Joannashinn11/25 14:47別說心理學了,連身體生理一堆機制都無法解釋了,不

Joannashinn11/25 14:47是說科學無用,反而這是目前人類最好的工具,但還是

Joannashinn11/25 14:47一堆限制,反而是一堆經驗科學無法被嚴謹地驗證,不

Joannashinn11/25 14:47一定只是現代科學本身的局限性還無法解釋罷了。

Joannashinn11/25 14:49很多現代藥也是過往的草藥萃取出有效成份而製成的,

Joannashinn11/25 14:49但以前的科學無法解釋為何有用,到現代科學進步才找

Joannashinn11/25 14:49出解釋,一昧封殺非科學領域其實也是一種非理性行為

Joannashinn11/25 14:51就像針灸還是無法解釋但有用,也只是現代科學的極限

Joannashinn11/25 14:51罷了,但有些科學教信眾會直接把科學無法解釋的東西

Joannashinn11/25 14:51視為異端。

bluecsky11/25 14:55太過相信科學也會墮入迷信的一種啊XD 開放態度去查證跟

bluecsky11/25 14:55持續研究才是真正科學精神,很多東西搞不好研究不出結

bluecsky11/25 14:55果是因為目前的科技還不夠強,等科技在演進後又有不同

bluecsky11/25 14:55解讀了,這在科學中是常有的事

arrenwu11/25 14:57痾 那個...科學不是不是一味封殺「非科學領域」

arrenwu11/25 14:57會被封殺的是不符合方法論的那類理論

arrenwu11/25 14:58你如果能設計實驗證實所使用的理論,那不會被否定的

arrenwu11/25 14:58問題會出在「被辦法設計實驗證實」這件事情

arrenwu11/25 14:59會因為「現在課本知識沒辦法證成該結果」就持否定態度

arrenwu11/25 14:59的人是相當「不科學」的

bobby475511/25 15:10宗教基本上就是生命過得不好時給的阿Q答案

bobby475511/25 15:10只是宗教因為有複雜的設定 所以感覺比較厲害

npc77611/25 15:17但是這年頭就是有很多吃飽穿暖歌舞昇平玩樂終日的人喊著自

npc77611/25 15:18己有憂鬱症想自殺 要怎樣才叫生命過的不好? 我覺得不好?

wildcat556611/25 15:22社會不安定的話需要心靈安慰的人就會特別多,在現代

wildcat556611/25 15:22社會混得不好對未來沒有希望亦然。

wildcat556611/25 15:22所以利用宗教斂財騙色、操控政治甚至發動戰爭才特別

wildcat556611/25 15:22可惡。

wildcat556611/25 15:24凝聚向心力自然就有加強統治、排除異己的作用了,中

wildcat556611/25 15:24世紀迫害科學家就是很明顯的例子,怕自己沒有根據的

wildcat556611/25 15:24說法被實證顛覆,失去對社會的控制力道阿。

npc77611/25 15:28那是宗教的錯還是人的錯 我是不是要說政治人物造假論文濫

npc77611/25 15:29用偽造數據做出OO藥很有療效的做法 所以科學很可惡嗎

npc77611/25 15:32那科學能用犯罪心理 能用phycopass之類的東西量化這些壞人

npc77611/25 15:32的思考分析他們控制他們了嗎? 顯然也是不能阿

leo12516090911/25 15:36不用爭宗教跟科學哪個比較好,如果社會是一台車,科

leo12516090911/25 15:36學就是車輪,宗教就是烤漆,兩者並存社會才會豐富,

leo12516090911/25 15:36烤漆的不用貶低輪胎,輪胎也不用瞧不起烤漆

xchax11/25 16:22以前知識和資訊取得不易,很容易困在宗教的世界

bobby475511/25 17:00過得好不好很主觀啊 生活上無虞但會憂鬱想自殺的人 反

bobby475511/25 17:00而需要由他人告訴他人生的答案 所以宗教眼花繚亂的用

bobby475511/25 17:00語 儀式 咒語 規範可以提供他們指引

gm325211/25 17:41中肯

Silwez11/25 17:44聖經裡面明明越是虔誠越是家破人亡

Silwez11/25 17:45還不是因為信的人是華人才會說可以發大財

mango97042211/25 18:43能依託的對象不多的關係吧

XFarter11/25 18:49統計學家看到這一串討論一定會笑而不語

lavign11/25 20:59上帝是機械神 科學就是闡述祂造物的經文

naya741596311/25 22:06覺得宗教其實就是一種非常認真且具有歷史的中二病

naya741596311/25 22:06適度的中二病對心理健康是有幫助的

TF0020737411/25 22:27窮人存在的一天,上帝就存在

DarkHolbach11/26 11:00飛機飛起來怎麼會沒辦法解釋?白努利定律不是嗎?

※ 編輯: DarkHolbach (138.199.39.72 日本), 11/26/2022 11:10:57