Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎?
劉禪就平庸不到爛啊,放承平時代應該還不錯,但不適合亂世
後來的成漢始祖李特在觀察劍閣時感嘆:「劉禪有如此之地而面縛於人,豈非庸才邪!」
還有最後的投降,有人說是為了百姓,其實說劉璋更適合
進圍成都數十日,城中尚有精兵三萬人,谷帛支一年,吏民咸欲死戰。璋言:「父子在州二十馀年,無恩德以加百姓。百姓攻戰三年,肌膏草野者,以璋故也,何心能安!」遂開城出降,群下莫不流涕。
成都有三萬軍隊,糧草可以支撐一年且軍民戰意很高的情況下,劉璋依然選擇投降
而劉禪呢?連漢中前線都不設防,就不用太期待後方的成都能有多少準備,從大臣的討論也是偏悲觀,就是被嚇到投降而已
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※ 編輯: s386644187 (104.249.174.183 美國), 11/26/2022 13:08:48
"劉禪守了30年的成,他比你們想像中更有料"
漢中是姜維改變策略的鍋吧
沒有演義或大眾文化說得那麼爛
但也沒有翻案文章說得那麼神
妄想把曹魏誘敵深入一次殲滅 結果直接出現窩裡反-o-
原本諸葛亮的防禦設計 可以擋鐘會嗎?
孟昶表示:
層層關卡深入的防禦設計 其實是魏延提出的喔 澄清一下
劍閣其實也不一定守的住啦
不過成都有軍隊堅守也不太可能就是
當時所有能動員的生力軍都交給駙馬惹
結果這駙馬做出比當年馬謖還蠢的決策 沒辦法
諸葛瞻是猶豫不決應該沒有比馬謖嚴重
跟鄧艾打野戰超嚴重的吧...
因為鄧艾野戰一開始還打輸啊
在自己家跟兵力不足的外來客打野戰 倒不如輸了真的自己
問題比較大
投降不會死 抵抗被打贏人家屠城怎麼辦
孟昶是前明後昏吧,劍閣會失也是用人失誤,王昭遠把
重兵帶走,只留部分兵力守劍閣
投降也是可以屠城啊,說什麼腦化,投降就是把你自己的生殺
大權交給人家的仁慈
鄧艾那時候也沒力想屠城了好嗎,再說以鄧艾的想法也不會
孫權對標劉禪是不是看不起劉禪 劉禪還沒爛到無腦殺功
臣
孟昶跟漢武帝有點像 年幼被攝政 長大後親政對外擴張
晚年昏庸無道
沒有抵抗都屠不了城,有抵抗鄧艾就只能打手槍等死了吧?
爛邏輯
漢中不能怪劉禪,魏延直到王平都是採防禦姿態,是姜維位
置不太保險,改成誘敵深入再殲滅的做法來看看能否奪得功
績,本來鍾會沒來,他也快被換了…
漢、樂兩城到成都陷落都還沒被打下
其實如果真的照姜維的計畫來漢中是守的住
如果鄧艾沒偷襲成功
但是成都不派援軍,姜維自己也被拌住
姜維已經靠自己絆住數倍於他的部隊了,結果鄧艾那一小
搓人溜進來,益州裡面擋都擋不住
姜維其實已經守贏了 鍾會的部隊就是怎麼玩都打不過
來 然後大軍的補給壓力已經要崩潰了 但你又不能退
他們身陷漢中腹地 因為事實上漢中還有很多城蜀軍都
還在守 鍾會只是派人圍著 一退兵假設蜀軍追擊出來
怕是要輸成智障了
姜維已經守住了 鄧艾爬山雖在意料之外 但成都方面的
應對出現一連串的錯誤更是意料之外 最爛你就閉門不出
爬完山的鄧艾到底能幹嘛 空手拆了成都城牆不成?
所以知道成都投降外圍將士才會捶胸頓足啊
姜維傳演的算有理有據了,鄧艾的奇襲有被擋下來的話,
鍾會在劍閣的大軍只會被卡成智障
98
首Po如題 這是光榮三國志的劉禪 很傳統的形象 憨包臉11
單就劉禪本身來看 沒有大好(英明傑出的能力) 也沒有大壞(暴虐放縱的性格) 就是很普通的平庸之君 蜀漢滅亡後3
推 carllace: 樂不思蜀如果解讀成想苟活的話,你會發現劉禪超級聰明的 11/26 13:46 → carllace: 想苟活這點與文人的理念不合,因此被後世給負評也很正常 1 可以對比一下孫皓投降的時候直接嗆司馬炎還沒有事情 雖然說劉禪投降是司馬昭,孫皓投降是司馬炎 不管是"樂不思蜀"還是直接當面嗆都是沒有事情2
→ kuninaka: 劉禪的政治能力沒這麼差拉 11/26 12:25 → kuninaka: 諸葛亮死後的政局基本上還是靠他穩住的 是靠四相的剩下三位穩住的 四相最後一位董允去世,陳祇上台後蜀漢就開始進入政爭時代。 包括劉禪也下場爭權(只是劉禪沒有親自下場而是交給白手套黃皓)
爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎看到K島有人提起這個人所以來延長戰線一下。 前面我們提過,三國當代就有亮黑亮粉在嘴砲,內容跟鄉民嘴的差不多: #1XbVyo21 (C_Chat) 也有人提到,唐太宗跟李靖也就孔明對司馬懿討論過, 結論是陳壽文組懂個屁兵法(?):42
Fw: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?作者: smart0eddie (smart0eddie) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎? 時間: Sun Feb 6 00:29:00 2022 中國小說 可能有毒 慎入 隔壁有本<<網癮少年劉禪之崛起>>35
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎查了一下劉禪的資料,感覺劉禪也真的很倒楣,就因為三國演義太出名而被當成昏君代表 人物,他真的沒那麼糟 先說一下,我完全沒有幫劉禪翻案的意思,只是跟很多爛到底的君主相比,劉禪實在爛的 很普通 黃皓、陳祗被劉禪重用的時期,得罪他們的人大多是被貶官或者不受重用,真正被關押乃12
Re: [閒聊] 火鳳571 蜀地最強戰將 登場話說有沒有人期待劉璋會在火鳳翻案的啊 自從劉禪文案越來越多 雖然各家眾說紛紜但至少評價沒到一無是處 反觀劉璋不僅在三國志數值越來越低 連很多三國作品也不想為他翻案7
Re: [問卦] 劉禪為什麼不怕諸葛亮造反孔明指定蔣琬跟費禕接任,劉禪完全聽話, 蔣琬一路拔高到大司馬大將軍尚書令,他死後費禕再接手繼續主政做尚書令, 費禕死了又給孔明的親信董允主政,一路繼續放權放了22年, 我是看不出來劉禪哪裡沒信任下一位。 很多人以為孔明指定接班人是姜維,但孔明死前遺言根本沒有要姜維主政,5
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?中國小說 可能有毒 慎入 隔壁有本<<網癮少年劉禪之崛起>> 不是轉生 而是在關羽北伐時 劉禪本人發現了時空通道穿越到現代的網咖2
Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰?話說要有明君才會有賢臣, 這絕對是相輔相成的。 暴君出奸臣(因為要逢迎,像楊廣時期的高官好幾個都這樣的名聲) 昏君出權臣(因為皇帝不管事,而且主事者不得文官好感,例如張居正) 仁君出大臣(像宋仁宗、明穆宗被文官們噴好玩的)
90
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