Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎?
單就劉禪本身來看
沒有大好(英明傑出的能力)
也沒有大壞(暴虐放縱的性格)
就是很普通的平庸之君
蜀漢滅亡後
舊臣李密曾經評價劉禪
說他就像是齊桓公
重用管仲就當了霸主
管仲死了以後
讓陪自己長大的宦官”豎刁”掌權
把國家搞砸
正如劉禪用諸葛亮而抗魏
用黃皓而喪國
「齊桓得管仲而霸,用豎刁而蟲流。安樂公得諸葛亮而抗魏,任黃皓而喪國,是知成敗一也。」
那公司治理來比喻
劉禪可能就是個性格敦厚的第二代
續用老爸留下來的SSR級經理人
但自己沒什麼多的想法
等老班底死的死、退的退了
變成和他感情好的上位
那就開始崩壞了
其實本來在承平時
平庸也不算太嚴重的壞事
但漢末三國英傑輩出
創業者的後代更是常讓人拿來比較
而和劉禪對標的
是曹丕、孫策、孫權、司馬昭、司馬師
相形之下更凸顯了平庸的缺陷
※ 引述《serenitymice (真愛安粉)》之銘言:
: 如題
: 這是光榮三國志的劉禪
: https://imgur.com/8urDsvX
: 很傳統的形象
: 憨包臉
: 能力值3594,取三國志的日文諧音
: 已經變成一種哏了
: 那我們也知道
: 劉禪其實就普通人
: 不是什麼睿智之人
: 但也絕不會是小智障一個
: 而光榮近來滿喜歡替一些武將翻案的
: 尤其是日本戰國的武將
: 不乏傳統上小丑形象變成大帥哥的例子
: 那麼
: 光榮會不會有天突然想還劉禪公道
: 給他正常人一點的數值呢?
: 有沒有西洽?
--
李密那評價其實就是委婉的貶抑就是了
爸爸晚來得子 天下也不是他打的 本土派計畫投降
歷代對他的評論講的都是一回事,你看他的缺點會說他很爛
,但光拿他的優點來看也是能海放一堆人的
不好不壞也是有超強的對照及爛到爆的對照…
樂不思蜀如果解讀成想苟活的話,你會發現劉禪超級聰明的
想苟活這點與文人的理念不合,因此被後世給負評也很正常
樂不思蜀的故事有後半段 蜀漢舊臣
卻正找到機會對劉禪說 「下次司馬昭再問您的時候 請您感傷的回答: 『先父的墳墓都在蜀地 我沒有一天不想念的』」 劉禪等到司馬昭再問他的時候 便照著卻正教他的回話 司馬昭立刻問道: 「怎麼聽起來像是卻正說的?」 劉禪驚訝的回答: 「呀,你說中了。」 如果把整段故事看完 你就會知道劉禪 純粹就是憨厚沒心機的人 當然你要硬說這也是裝的… 我也無話可說了
古人可以接受像臥薪嘗膽那種投降當舔狗但最後復仇的劇
本 但不能接受只想活著不想重啟戰亂的做法
拿孫權這個不自量力+背刺盟友的人跟劉禪比??????
孫權除了晚年發瘋 青年和中年都沒什麼太大的缺陷啊 當代和後世的評價也沒有太差
我都看不出來是哪一邊比較廢了
劉禪重用黃皓真的讓後世很難翻他的案
另外說他守30年 但是最後荒廢朝政觀感實在太差糟
還有兒子寧可自殺也不要投降讓他這老爸很沒臉
曹丕也能拿來比 他幹過什麼好事嗎?
曹丕在位不長 但仍然比劉禪有才幹 在文學上也有不少貢獻
的確不該拿曹丕來比 劉禪真的被海放太遠了
最大的優點跟缺點就是用人不疑肯放權
卻正那個還真的可以說他裝的,就把鍋直接甩給別人這樣
我無法理解你的意思 把鍋甩給誰?卻正? 這是漢晉春秋紀錄的事件 後來也被補註在三國志中 文中從來沒有提到劉禪是要甩鍋 因為劉禪驚訝回話 就是在場眾人都笑了 明顯就要寫劉禪毫無城府 問什麼就答什麼,毫不掩飾做作 假如要寫別有用意的 就會像史記寫王翦那樣 把王翦的真意直接寫出來了
所以才說要看怎麼解讀啊,劉禪因為之後沒做什麼大事所以
大家理所當然解讀成憨厚啊
是前面沒做什麼大事 後面亡國了 才又出了樂不思蜀
如果像越王勾踐來個反殺,歷史評價自然會是心機夠重
但有沒有可能是心機重,但不想幹大事只想安穩的活著呢
我期待你寫一篇研究劉禪心理的專論 至於我目前還是遵循奧坎剃刀原則 傾向從史料記載的直接觀察 不做多餘的心理分析
※ 編輯: jack0123nj (42.75.65.42 臺灣), 11/27/2022 00:30:3698
首Po如題 這是光榮三國志的劉禪 很傳統的形象 憨包臉11
劉禪就平庸不到爛啊,放承平時代應該還不錯,但不適合亂世 後來的成漢始祖李特在觀察劍閣時感嘆:「劉禪有如此之地而面縛於人,豈非庸才邪!」 還有最後的投降,有人說是為了百姓,其實說劉璋更適合 進圍成都數十日,城中尚有精兵三萬人,谷帛支一年,吏民咸欲死戰。璋言:「父子在州二 十馀年,無恩德以加百姓。百姓攻戰三年,肌膏草野者,以璋故也,何心能安!」遂開城出3
推 carllace: 樂不思蜀如果解讀成想苟活的話,你會發現劉禪超級聰明的 11/26 13:46 → carllace: 想苟活這點與文人的理念不合,因此被後世給負評也很正常 1 可以對比一下孫皓投降的時候直接嗆司馬炎還沒有事情 雖然說劉禪投降是司馬昭,孫皓投降是司馬炎 不管是"樂不思蜀"還是直接當面嗆都是沒有事情2
→ kuninaka: 劉禪的政治能力沒這麼差拉 11/26 12:25 → kuninaka: 諸葛亮死後的政局基本上還是靠他穩住的 是靠四相的剩下三位穩住的 四相最後一位董允去世,陳祇上台後蜀漢就開始進入政爭時代。 包括劉禪也下場爭權(只是劉禪沒有親自下場而是交給白手套黃皓)
爆
[閒聊] 對姜維的評價?乳蹄 原本的一個邊疆小官 可能默默無名地過完一生 機緣下被敵方主帥看上 使計成為自己的禁臠(X爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎看到K島有人提起這個人所以來延長戰線一下。 前面我們提過,三國當代就有亮黑亮粉在嘴砲,內容跟鄉民嘴的差不多: #1XbVyo21 (C_Chat) 也有人提到,唐太宗跟李靖也就孔明對司馬懿討論過, 結論是陳壽文組懂個屁兵法(?):爆
Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎我比較好奇如果是已經在益州的蜀國 時間點是劉備死後,諸葛亮第一次北伐 給蜀國韓信能不能打爆魏國 如果劉禪完全把指揮權交給韓信,諸葛亮專心搞內政 韓信有辦法完成諸葛亮的北伐嗎?爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎: : 在你們開始罵我分不清小說跟正史之前 : 我先說明 我指的不是什麼草船借箭或空城計 : 而是蜀漢真的沒有他就完蛋這點 : 好像每次討論到他的時候爆
Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰?: 我絕對是投劉禪一票的。 所謂的「蜀國」,代表雖然是劉備,劉備根本一建立蜀國沒幾年就死了,他 根本沒怎樣治理過蜀國。而諸葛亮也不過是十年左右就死了,也就是說,蜀 國大部份時候的領導者,以及大部份時候維持蜀國生存,都是劉禪。95
[閒聊] 有沒有黑諸葛亮的作品?如題 雖然諸葛亮一直以來都是才能品行兼備的形象 但現在這種翻案盛行的年代 亮黑反而成為顯學 比方說什麼諸葛亮過譽啦,才能平庸啦77
Re: [問卦] 驚!蜀國高官因家暴處以死刑補充說明一下。 劉琰是劉備的舊部,本人雖然不學無術但是加入劉備陣營很早, 早在公元193年劉備還被叫做劉豫州時就認識, 因此在公元234年時起碼已經年過60了。 《三國志劉琰傳》65
[閒聊] 演義怎比鐵血好評多那麼多作為主體的蜀線都是一開始默默打拼,覺得心有不甘,兄弟們覺得不能再這麼下去,然後是 標準七武士式走向,開始收集各種設定的角色 等角色開始齊全後就旗開得勝,赤壁最高潮就相當於MA戰各秀本色,確立蜀/鐵華團地位 之後就開始急轉直下,蜀做大就不甘只三分天下,跟火星打地球獨立有87%像,劉氏大喊我 才是正統漢室繼承人,大家都歸順我吧,除了自己人就沒人要鳥他58
[問卦] 驚!蜀國高官因家暴處以死刑諸葛亮制定一部法律,叫《蜀科》。 其中規定,男人如果對女人實行家暴,法律必將嚴懲。 如果官員和將士家暴,懲罰力度會更大。 公元234年正月一天,都鄉侯劉琰的妻子胡氏進宮向太后祝賀新春 太后十分喜歡胡氏,留她在宮中住了一個月。39
[討論] 小時候覺得劉備很帥後來覺得他很假?小時候有卡通三國志 不知道為啥就覺得劉備很帥 那幾年也是聽到劉備忠心為漢室啥的 過了幾年開始覺得曹操才是正統 比較帥的是曹叡48
[問題] 蜀漢是三國之中對大臣最仁慈的嗎?如題 最近遊戲荒,回鍋玩真三六 昨天玩到亮子降伏姜維,劉禪施行仁義的動畫 照正史來看 劉備和劉禪治理的蜀漢比起阿瞞的魏國和執著荊州的東吳47
[問卦] 劉備做過最傑出的一手是什麼?安安安安安 劉備也算是個富有傳奇色彩的人物 一生做了那麼多事情 哪一個是最傑出的一手? 跟關二哥還有大鬍子結拜?45
Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的他不是什麼超級昏君啊,除了最後投降,正史上也沒有說他做過什麽不對的地方,沒有苛捐 雜稅,沒有政策亂出。 他還懂得放權給有能力的人去管事,“政由葛氏,祭則寡人”,開明君主制。 主政期間,內部沒有啥反叛的事情,也沒有說他濫殺無辜啊,好大喜功之類的。 無驕奢淫逸記錄,第一任妻子是張飛女兒,一起生活了將近20年,建興十五年張皇后病死了41
[問卦] 轉生成劉禪要怎樣才能逆轉情勢?是這樣辣 劉禪 綽號阿斗 是劉備的兒子 老爸死後就當上皇帝 但他的能力似乎很差 不太聰明 也不會國事(也有人說他在裝笨??) 最後蜀漢就被曹魏給滅掉惹 幫QQ 諸葛亮跟繼任的姜維 整天北伐42
Fw: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?作者: smart0eddie (smart0eddie) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎? 時間: Sun Feb 6 00:29:00 2022 中國小說 可能有毒 慎入 隔壁有本<<網癮少年劉禪之崛起>>40
Re: [閒聊] 陳某:我說過無數次 火鳳編排的是整本看我從火鳳開始連載開始看 看到後來停了 前面真的好看 每週看一話也很棒 但後來作者老了34
[問卦] 劉禪為什麼不怕諸葛亮造反安安安 劉禪號稱最廢皇帝 當時 內政軍權都在諸葛亮手上 幾乎全權在手 想造反比司馬懿簡單36
[實況] 蜀漢之莊稼漢主角被諸葛亮召到長安,作為首功備受禮遇,同時得知自己又多了三個孩子。 這本的曹叡整個慘到不行,對外戰事連年失利,被迫將行在東移許昌,就連死前想交代後事 都不如意。 諸葛亮壽命將近,應該在劉禪遷都長安不久就會退場了,接下來應該先休整幾年。 最後大概是主角和姜維聯手主持東征事宜,分化敵人內部之後一路平推過去,把魏吳主力打35
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎查了一下劉禪的資料,感覺劉禪也真的很倒楣,就因為三國演義太出名而被當成昏君代表 人物,他真的沒那麼糟 先說一下,我完全沒有幫劉禪翻案的意思,只是跟很多爛到底的君主相比,劉禪實在爛的 很普通 黃皓、陳祗被劉禪重用的時期,得罪他們的人大多是被貶官或者不受重用,真正被關押乃35
Re: [閒聊] 演義怎比鐵血好評多那麼多小時候先看橫山光輝漫畫三國志。 「哇大魔王董卓終於被幹掉了,接下來貂蟬應該可以功成身退了吧?」 作者:「貂蟬自殺了喔。」 「……」 「哦哦哦孔明終於出山了,看起來超屌的,接下來要開無雙了吧?」34
[閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?最近看火鳳裡面的劉禪 學會講話第一句就是打仗死人 孔明是壞人 嫌剛殺完人的孔明很臭34
[問卦] 劉禪是不是被黑的玩三國志 他智力永遠都個位數 好像設定上就是個低能兒 但是他只是躺平不想幹事吧 反正有諸葛村夫 每天負責吃香喝辣就好 實際上聰明得很 被統一後也是活得好好的 因為夠廢人家連殺他都懶33
[閒聊] 諸葛亮如果早10年生諸葛瞻 蜀國會穩了嗎諸葛瞻,蜀漢丞相武鄉侯諸葛亮的兒子,出生於建興五年(西元227年),當時 諸葛亮已經46歲了,算是老來得子 建興十二年(西元234年),諸葛亮病卒於五丈原軍中,開啟了派對咖孔明的故事(X) 諸葛亮過世時,兒子諸葛瞻才8歲,只是個娃兒,諸葛亮來不及親手培養教育 蜀後主劉禪對諸葛瞻非常好,諸葛瞻17歲就娶劉禪女兒成為蜀國駙馬爺,劉禪又一32
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?轉生成劉禪最大的問題是皇叔打天下時自己年紀還太小,沒啥影響力 就算你轉生到入蜀(5歲)或是二叔被東吳背刺(12歲)前 別說講話沒人信,恐怕連跟老爸或幹部講話的機會都沒有 所以未來視優勢轉生劉禪幾乎沒辦法用,而且坦白說他是少數不需要改命的三國人物 一生執政順遂,即使諸葛亮死後的29年也都沒什麼重大困難31
Re: [實況] 蜀漢之莊稼漢鄧艾GG了。 在關中大撤退中,想打安定郡走北地迂迴繞路回老家, 哪知道安定郡是給蜀漢全明星陣容的柳隱守著。 打不下來反而被姜維追上來,與柳隱前後夾擊。 最後糧食吃完鬧出譁變,與軍中將領王雙鬧不和,被王雙割了首級投降蜀漢。29
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?雖然我在上一篇把孫權評的笑死,不過還是來平衡打擊一下順便多騙一點P幣 畢竟就像可樂大等人說的,孫權沒那麼不堪 標的就......照慣例拿曹操劉備來比 《開場局勢》 劉備肯定最哭沒話說,2D3D配上一小撮8+9兄弟白手起家,甚至還會被黃巾賊趕跑26
[問卦] 一人舉一個容易唸錯的歷史人物或名詞雖然常看三國故事或玩光榮三國志 但還是有那種會唸錯的人名 像昨天看歷史YouTuber介紹 才發現曹魏末期一位將領“毌(ㄍㄨㄢˋ)丘儉” 以前竟然一直以為是毋(ㄨˊ)丘儉25
[閒聊] 近年來的三國翻案哪些是真的?大家常常玩遊戲應該知道 三國很多人物的形象都被三國演義定型了 像是三國無雙的呂布大概就是參考三國演義 但近年來不少翻案的理論 例如 劉備帶兵其實不弱、呂布是文官、張飛沒這麼魯莽無腦、關羽好色、劉禪是為了人民 才投降26
[閒聊] 不成材的二世有哪些?通常動畫裡出現父子檔 對於兒子的能力都不會描寫得太差 像是範馬刃牙 即使有個怪物老爸 自己的表現也是相當不錯的25
[閒聊] 孫劉曹三家長子誰比較強?孫策當過君主能力高一點 劉禪被黑 能力很低25
[問卦] 劉禪放到現在 會怎樣?各位肥宅午安啊 就是啊 YT影片突然跳出 劉禪 其實是個評價不差的主君 此間樂 不思蜀21
[三國] 魏蜀吳三國皇帝能力排名三國時代魏蜀吳 正式登基過的歷任皇帝 從文治武功來評價 能力怎麼排名? 試排:劉備>曹叡>孫權>曹丕>劉禪>其他 No.1 蜀漢昭烈帝 劉備23
Re: [討論] 為什麼麋夫人在徐州走丟了?糜夫人的部份。 《三國志武帝紀》 遂東擊備,破之,生禽其將夏侯博。備走奔紹,獲其妻子。 備將關羽屯下邳,復進攻之,羽降。 《三國志先主傳》21
[推薦] 網癮少年劉禪之崛起內容就是劉禪在劉備攻打漢中,關羽尚未北伐時,誤打誤撞穿越到現代社會 藉著千年後的見聞及資源,統一天下 已完本,目前個人覺得是糧草 缺點:有時作者不經意吹捧毛澤東及其哲學 (沒有吹共產黨而是吹共產主義),當然不是一直吹,就是每次來到現代都18
[問卦] 軒轅劍參跟天之痕的問題軒轅劍貴為上古神兵 遊戲中可使用的有宇文拓、賽特都是宇文後裔 陳靖仇就沒辦法使用 軒轅劍的設定是只有宇文家族可以拿嗎? 另外宇文拓單挑陳靖仇誰比較強?20
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?底下我先聚焦在劉備已經掛掉,劉禪主政的時代 不然時間點定在劉備當漢中王、老關主政荊州的話,根本沒啥討論性 把糜芳傅士仁盯好就差不多破台一半了= = 在討論轉生劉禪可以怎樣改變蜀國情勢之前,還是得重視一個最基本的概念 劉禪這個人,要評論他是平凡之主也不為過,他主政的時期也的確讓蜀漢開始走下坡15
[問卦] 如果劉禪不要樂不思蜀?各位原住民、客家人、福佬人、新住民、外國人,大家好、胎給齁: 如果當年那位扶不起的阿斗:蜀後主—劉禪不要樂不思蜀,在司馬昭問他是否想念故鄉時回答他:「廢話,當然想啊!你這奸賊居然敢併吞我的國家?!幹你媽的,炸死你全家!!」 這樣後世只會掉書袋的馬後泡磚家會不會對他有好的評價說:「阿斗不下張飛,神武如楚 霸王也!」XD 為什麼笨蛋總是自以為聰明R?:DDD18
[問卦] 過年的時候劉禪要怎麼叫周瑜?先不要管他們有沒有機會碰到 或是死了活了之類 劉禪的爸爸的老婆的哥哥的老婆的妹妹的老公是周瑜 可以簡化成周瑜是劉禪的舅媽的妹妹的老公 所以要怎麼叫稱謂? --17
Re: [問卦] 劉備夫人甘氏的八卦?: 看推文才發現大家甘夫人和糜夫人搞不大清楚。 甘夫人和糜夫人都是劉備在徐州時和劉備鬥陣的,演義中,關羽過五關斬六將護送的 二位嫂嫂是甘、糜二位沒錯。而劉禪是甘夫人親生的,不知道為什麼在長阪坡一戰,劉禪 最後是給糜夫人抱著。甘夫人混在平民中逃亡,糜夫人則是受傷,抱著阿斗窩在破牆邊。17
Re: [閒聊] 光榮會有讓劉禪翻案的一天嗎?用考試來比喻 看三國演義:一個考0分的君主 看了農場翻案文:欸不對我們阿斗有80分喔 詳細研讀正史和三國志:綜合來看大概40-60分吧 話說陸遜那些吳國後期老臣會不會比較希望主子是阿斗而不是孫十萬啊?16
[實況] 漢鼎餘煙大魏亡了。 曹丕病危,召司馬懿、陳群、陳矯、高柔、盧毓等重臣入宮,下詔要放棄中原集中所有軍力 死守河北。 結果司馬懿就直接把曹丕悶死了,其他人雖然驚駭但也沒有阻止,反而協助矯詔,讓眾臣舉 國投降劉備。15
[實況] 漢鼎餘煙關羽用計奪襄陽,樂進身亡,滿寵被困,襄樊戰事大局已定 雷遠給關羽的計畫目標是「不只攻下襄陽」,我推測可能是要聯合歷史上的宛城人侯音, 但以這本書的風格,能不能奪下宛城也不好說。 如果關羽跟雷遠成功把整個南陽吃下來,劉備再東進關中,之後曹操病死曹丕繼位,應該 就沒什麼懸念了。15
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎劉禪被比喻成齊桓公 有好的賢臣就能治理好國家,身邊都是小人的情況就是擺爛 相較於另外兩國後期君主算很好了 派系鬥爭和大權旁落 孔明領便當後,蜀漢還撐了快30年14
[問卦] 重寫出師表要如何在文字裡表達語氣?諸葛亮在劉禪登機後 寫了篇出師表劉禪建議北伐大業 但是北伐了七次都失敗 阿肥我在想是不是他寫的出師表只是冷冰冰的文字沒引起共鳴 所以將士們的輸出不太 給力 如果他能在文章中添加語氣 484就能感動更多蜀國將領 帶動士氣 北伐成功呢 ? --12
Re: [閒聊] 如果劉封超強,該怎麼處理?不知道為什麼大部分人都往負面方向解讀。 陳壽寫劉封傳的時候,有點用後見之明來看, 因為劉禪的能力不夠好,所以當初孔明怕壓不下劉封。 但是如果用正面的角度來看,異姓養子接帝位到柴榮才有 非近親養子爭帝位是李嗣源才有,都是五代。11
Re: [閒聊] 如果劉封超強,該怎麼處理?題外話, 陳壽三國志還有裴松之註引用的資料沒有提到劉封有無子女, 想到三種可能性 (1) 沒有相關記錄或記錄已遺失 (2) 劉封沒有子嗣13
Re: [閒聊] 今川義元的形象回不去了嗎?會長成公家白胖子 應該都是戰國無雙早期的功 不然憑東海道第一弓取 怎麼會是白白胖胖 整天耍白O的樣子 事出必有因然 其實這就要講到他的兒子 今川氏真 若沒玩過野望系列或是沒讀過戰國史可能還不知道他12
Re: [閒聊] 火鳳571 蜀地最強戰將 登場話說有沒有人期待劉璋會在火鳳翻案的啊 自從劉禪文案越來越多 雖然各家眾說紛紜但至少評價沒到一無是處 反觀劉璋不僅在三國志數值越來越低 連很多三國作品也不想為他翻案11
Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?剛好在YT看到這篇翻案文, 三國演義故意將劉禪醜化。 但是三國誌卻沒寫的那麼慘, 一樣在位31年,11
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?也不是不可能啊 劉邦當初也是從漢中開局 結果最後統一天下 建立漢朝 怎麼蜀漢就不可以? 別忘了劉邦面對的可是項羽和一票項羽分封的諸侯10
[實況] 漢鼎餘煙最後劉備跑回涿郡老家看當年的那顆大樹了..... 還os 怎麼變小了? 傳旨關張兩位過來一起回憶, 但關羽的身體已經不行了, 真要過來恐怕就要死在路上 。6
Re: [閒聊] 如果劉封超強,該怎麼處理?: 尼這問題有好幾層耶 尼的假設: 1.劉封參加漢中之戰擒住曹操 那劉備大概很有機會興復漢室9
[閒聊] 三國志8醫術是不是做壞了在三國志八裡取得後可以在戰場上使用治療 治療可以對遠方部隊且範圍不小.無消耗無限制 可以瞬間治療目標部隊所有傷兵.沒有失敗判定.那怕你是劉禪使用效果也跟孔明一樣 取得方法也很簡單.去洛陽買本傷寒雜病論就有 加上他增加智力的經驗值很多.無關治療數量都是增加20點經驗8
[實況] 蜀漢之莊稼漢最近都是兩天一更... (以下有雷) 渾然不知自己被曹真坑了的司馬懿 在漢水附近進退兩難 (毋忘李陵當年怎被李廣利坑的)7
Re: [閒聊] 三國當蜀的居民是最倒楣的嗎其實是最爽的 魏國那邊基本以物易物 曹家也放棄使用貨幣 吳國貨幣系統爛的要命 根本只是孫權為了搜刮人民財物而搞出來的8
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?我覺得既然現代都知道蜀漢的經濟重心之一是附加價值高的蜀錦 而最大劣勢是人口、糧產不足 那麼專注在強化農業,可能才是穿越者的最大優勢 (推文也有人提到這點,真是所見略同) 如果穿越者看熟、背起來宋朝、明朝甚至現代的農業書8
Re: [閒聊] 周天子漢獻帝阿斗哪個難度比較高?三國的部分獻帝難度>>>劉禪是完全確定的, 劉禪是有那個權位又有班底幫忙, 班底還夠忠心沒人搞叛亂,自己高枕無憂所以擺爛; 獻帝是有記憶以來的人生全部都是被挾持的命, 身邊沒有班底也沒有實質權位,有人想幫他曹操都直接殺掉,8
[閒聊] 劇情或人物角色跟四川有關係的作品大家晚安~ 四川,簡稱為川或蜀,位於長江上游,由四川盆地及川西高地組成,四川物產豐富, 自古以來,有天府之國之稱 ACG作品中,以四川為劇情背景,或與四川有關的人物角色有哪些? 小妹第一個想到跟四川有關的,就是三國演義的蜀漢了,諸葛亮孔明還有後主劉禪7
Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的其實我覺得看數字就好,劉禪在蜀漢建立第三年,也就是公元 223 年時登 基,諸葛亮在公元 234 年逝世。他死了之後蜀國並沒有倒下,相反,劉禪 統治蜀國,是去到公元 263 年。 也就是說,劉禪不僅是蜀國大部份時間的統治者,而且他在沒有被神化的 諸葛亮協助下,守住了這個國家差不多三十年沒有倒下。三十年這個數字8
Re: [閒聊] 當權臣是不是比當皇帝更爽?你怎麼會有帝制時代當權臣比較好的錯覺 皇帝不放權你就不是權臣 皇帝放了權你還是要做牛做馬 你看孔明就在五丈原睡著了 而且當了權臣8
Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的劉禪比較厲害的地方是,蜀漢的幾個重臣都是那種權力很大,又有能力,朝野中也有人望 的,尤其是諸葛亮,基本上就是地下皇帝。 在這種情況下,當中只要隨便一個人搞一齣陳橋兵變劉禪就掰掰了。 結果劉禪在他的位子上坐得安穩的,而且蜀漢整個朝中氛圍還跟曹魏那種君臣明顯在互相 防守猜忌不同,一整個相安無事。7
Re: [問卦] 劉禪為什麼不怕諸葛亮造反孔明指定蔣琬跟費禕接任,劉禪完全聽話, 蔣琬一路拔高到大司馬大將軍尚書令,他死後費禕再接手繼續主政做尚書令, 費禕死了又給孔明的親信董允主政,一路繼續放權放了22年, 我是看不出來劉禪哪裡沒信任下一位。 很多人以為孔明指定接班人是姜維,但孔明死前遺言根本沒有要姜維主政,4
Re: [問卦] 轉生成劉禪要怎樣才能逆轉情勢?有一個關鍵的決定 就是諸葛亮死後 開會叫大家退回漢中 叫魏延斷後 但是魏延不服 魏延跟劉禪說 費禕跟楊儀與費禕要謀反7
[閒聊] 三國廣告錯亂嗎廣告演員演曹操 然後講一堆 送神將 關羽馬超?? 你堂堂大魏送蜀國神將7
[LL] 上海人還有救嗎這季哩欸拉的可可人設大顛覆 中國人本性展露無疑 對於團內最關心自己的堇瘋狂霸凌 花式冷嘲熱諷 要是在真實世界的社團裡 堇憤而退社都不意外 轉頭馬上對地下社長 哩欸拉真正的掌權者香音各種狗腿諂媚 香音不管講什麼 可可鐵定第一時間超附和6
Re: [討論] 用孫權當主角的ACG是不是很難受歡迎???如果把劉禪諸葛亮的信任關係,套用在孫權陸遜身上 也就是說 孫權願意放權給陸遜 由陸遜主導吳國舉國上下的事務 這樣東吳會比較強嗎?6
[問卦] 為什麼以前的人敢立軍令狀?三國演義中, 馬謖:我奉命把手街亭,如果街亭失守,軍法從事。 後來失守,諸葛揮淚斬馬謖。 如果套用現代的標準,戰敗檢討的時候, 劉禪:為何街亭失守,沒人負責?6
Re: [問卦] 轉生成劉禪要怎樣才能逆轉情勢?反正益州也打不太進去 就跟曹魏說老子不玩了 不會打你 你也不要弄我 然後國號不要叫漢 改叫什麼巴蜀利亞帝國之類的 承認曹家是中原統治者5
[問卦] 部隊主將的統率和武力會影響部隊戰力嗎?有玩過三國系列的人 應該都會知道遊戲的武將都有統率和武力兩個值 如果是關羽之類的強將 大概就是統率95 武力99之類的數字 部隊戰鬥力非常強悍2
[問卦] 總統有草包,那皇帝也有草包嗎?亞洲有某個島國的民選總統,只因為長得帥,還有一個亞洲最強大的國家當靠山,才能當八 年總統。但是這位總統本身就是個草包,在2009年的風災救災慢半拍被看破手腳。 既然總統有草包,那中國古代的皇帝也有草包嗎? 感覺明朝有不少皇帝都是草包,有一個在土木堡之變被活捉的明英宗朱祈鎮,還有明武宗朱 厚照,還有萬曆皇帝明神宗朱翊鈞。5
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?中國小說 可能有毒 慎入 隔壁有本<<網癮少年劉禪之崛起>> 不是轉生 而是在關羽北伐時 劉禪本人發現了時空通道穿越到現代的網咖5
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?如果劉禪在孔明主政期間 也有學一些能力的話 增加能力 孔明晚年 蜀國還會變這樣嗎? 至少讓孔明 不用過於操心後勤 可以多休息 這樣應該有機會打進去吧?1
[問卦] 普丁會怎麼寫出師表?出師表是諸葛亮兩次北伐曹魏前 上呈給後主劉禪的奏章 雖然普丁自己就是皇帝 想一統大業 但如果要寫出師表尋求國民認同 他會怎麼寫?5
Re: [新聞] 鐵心不選新北!蔡英文2度約談 林佳龍拒蘇那時候本來就不想出來選 原本是他的子弟兵吳要選 那時不滿綠的又很多 加上他那不爽不要投的金句眾人皆知 要知道選市長不只要選自己的 還要當地方議員的母雞 之後就直接徵召蘇了5
[問卦] 揮淚斬馬謖484最失敗的一步街亭失守 殺屁殺 484只要給馬謖一個山頭 全營護1人 讓這山頭升格都城 拿的經費跟成都一樣多4
Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?其實我覺得要看能力不能只看三國志14 像12、13代的劉邦 統率都有87 不過最慘的古代武將不是他5
Re: [閒聊] 張飛形象什麼時候定型成粗人的就劉巴拒絕張飛貼上來的時候就損人家兵仔了. 只是這個鍋羅貫中也背不起來就是, 演義的三爺基本上是粗中帶細, 表面莽撞但台詞裡面有著直腸子的道理, 甚至後期不喝酒還生不出急智.5
Re: [閒聊] 三國時代有能像今川義元這樣翻身的嗎不就火鳳燎原。 董卓由粗暴不文的胖子變成雄才大略的壯男,呂布由沒義氣的蠢蛋變成了文 武雙全的軍師,顏良文醜吃得下十個呂布,司馬懿由陰險老頭變成帥哥,袁 紹和袁術雖然還是要輸的但都有自己的哲學,郭嘉賈詡這些曹魏參謀群組全 部變帥,最重要的是妱嬋也翻案變成了男人。能洗白的都洗白了,能洗帥的3
[討論] 黃皓劉禪之事,今知之矣魏滅蜀之戰 前線戰報如雪片般飛來 但黃皓把他全部攔下 跟劉禪說全國歌舞昇平,魏國不日滅亡 最後導致前線失守,蜀漢滅亡4
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?虞翻的狀況比較類似孫策舊部 他性格如此,這就是他會作的判斷 你要說有這個案例,我也謝謝你補充 m(_ _)m : 程普帶兵奔喪這點我真的不曉得, : 請問一下是何處的記載?3
[討論] 台北給蔣萬安選上也不錯吧 這就是民主啊台北給蔣萬安選上也不錯吧 馬8郝8柯8 接下來還能選蔣8的話 代表台北市民很滿意這24年的輝煌台北 民主國家的真諦就是民意3
[推薦] 網癮少年劉禪之崛起作品簡介:建安24年,劉禪意外在自己屋中發現了一扇奇異的大門,從此過上了可樂網游配辣條的肥宅生活,大漢因此走向復興。以后別叫我阿斗,叫我斗帝劉禪。 189.6萬字 已完結。610章 作者:愛喝甜辣醬 內容介紹:這本是作者第二本作品,上一本是一堆現代的書籍散落在黃巾前的三國,主角是劉備。這本主角是劉禪有任意門可以通到現代跟現代這邊的朋友拿些資源回三國救世界,然後反攻魏國統一三國的故事。3
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?董允的狀況就可以知道劉禪是怎麼樣的人 自祗之有寵,後主追怨允日深,謂為自輕,由祗媚茲一人,皓搆閒浸潤故耳。 其實這邊可以看得出來劉禪不是什麼識人之明,而是他沒有主見容易被人影響。 這是後話 費褘被刺殺後,要說沒有毫無差錯也是有問題的3
Re: [閒聊] 轉生成劉禪 有可能統一三國嗎?劉邦出漢中打關中的時候, 關中是被章邯 司馬欣 董翳三支各自為政的軍閥分割 順帶一提, 這三支軍閥還是項羽自己封的. 項羽把劉邦分到巴蜀就因為項羽等人也知道, 從巴蜀要打出來很難, 而且第一道關卡就是前秦國首都所在3
[問卦] 黃皓算是成功的人吧姜維在前線打仗 黃皓在首都對劉禪逢迎拍馬還樹立了許多黨羽 吃香喝辣且一人之下 季漢被統一之後就沒再記載 應該是獨善其身繼續吃香喝辣了2
Re: [閒聊] 對姜維的評價?講到夏侯霸 忽然覺得他傳奇性也超高 明明是夏侯淵的兒子,老爸死在定軍山,半輩子一心想著為老爸復仇 結果後來司馬家控制曹魏,曹家夏侯家被清算,他又跟郭淮不合 就往南逃,然後還迷路,差點死的像個智障2
Re: [閒聊] 三國時期被演義黑最慘的是誰?話說要有明君才會有賢臣, 這絕對是相輔相成的。 暴君出奸臣(因為要逢迎,像楊廣時期的高官好幾個都這樣的名聲) 昏君出權臣(因為皇帝不管事,而且主事者不得文官好感,例如張居正) 仁君出大臣(像宋仁宗、明穆宗被文官們噴好玩的)2
Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的以執政成績來看,劉禪算是90分了 三國時代: 魏、吳都在權臣動亂中度過,司馬家族跟孫家族等動亂好幾次,政權一直殺來殺去, 失敗的動不動就被滅三族。 蜀漢則是一直保持歲月靜好的狀態,當然也可以說天高皇帝遠偏安舒舒服服也沒錯啦,2
Re: [問卦] 劉禪是不是被黑的簡單講就是輔政有多強,他的上下限就很明瞭. 不然劉禪好壞兩面性真的很明顯, 他可以因為純論行頭排第三的大臣亂來,直接拖下去砍+修正以往的制度, 諸葛亮生前不殺的嘴砲男,他就直接一聲令下下去見相父了, 這兩個倒楣鬼的例子說明了: 撞上劉禪的逆鱗,劉禪還是會有做為的.1
Re: [閒聊] 如果諸葛亮當初兒子是諸葛恪就穩了吧?關於接班還有一個前提就是劉備 劉備應該會在兩個面向上插手 首先第一個關於諸葛亮訓練他的接班人 諸葛亮初期安排馬謖接班就是傳統工廠老闆培養自己小孩接班的路線 先送出國幾年唸名校搞懂理論(綿竹令、成都令、越嶲太守)X
[問卦] 普丁是不是沒寫出師表所以才被譴責?蜀漢的諸葛亮 寫了出師表 告知劉禪 不是他愛打仗 而是漢賊不兩立 王業不偏安 出師攻魏 全為了要收復漢朝所有領土 這份出師表 除了感動當時蜀漢民眾 更成為後代學生的惡夢
爆
[Vtub] 甘結もか 快打6 猛男俱樂部 繼續爬分53
[閒聊] 鏈鋸人182 (東立中文版)43
[閒聊] 小島秀夫之公費追星:梁朝偉53
[情報] 葬送的芙莉蓮 13738
[情報] 赤松健:金流服務被全面封鎖39
[討論] 爆褲兒到七龍珠世界能走多遠?31
[獵人] 十四子奪嫡誰看起來會贏52
[萌夯] 試玩斬斧我沒碰 能大概講一下為啥被噴嗎25
[閒聊] 爆碎點穴是不是亂馬1/2裡面的廢招之一爆
[妮姬] 灰姑娘調整結果出爐67
[闇龍] 全美遭遇大規模退貨潮,預定量低迷23
[閒聊] 博衣120萬訂閱&2000影片達成21
[閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎?39
[蔚藍] 茶會最終兵器 聖園彌香89
[閒聊] 原來Faker這麼節儉?73
[閒聊] 齊木楠雄也太好笑了14
[討論] 天使鋼彈是好命名嗎14
[閒聊] 大腿就是要又油又肥 奶子就是要又重又垂43
[問題] 【魔貫光殺砲】拿到現實中到底可以幹嘛?12
[蔚藍] 高潮後的喜美21
[妮姬] 灰姑娘PVP組隊分享11
[閒聊] 幫孩子買了個皮卡丘人偶 但好像不太對41
[閒聊] alp 《宅宅朋友3》敬請期待21
[閒聊] 獵人405話算是變相承認西索比團長強?10
[Vtub] Miko:我的推特上都是瑟瑟的內容14
[世紀] TAG加入三位外籍選手10
[妮姬] 坐在指揮官身上的灰姑娘16
[閒聊] 沙僧真的偷偷希望取經失敗嗎?20
[閒聊] 甘舒上船的話 那招還有用嗎48
[閒聊] 遊戲王漫畫最潮的設定是什麼?