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[補番]鋼彈Z EP.1-EP.50完&角色感想

看板C_Chat標題[補番]鋼彈Z EP.1-EP.50完&角色感想作者
ngc7331
(零點零)
時間推噓46 推:46 噓:0 →:119

為了看鋼彈Z,所以乖乖先把初鋼三部劇場版看完了。

初鋼雖說各個戰役、許多場景讓人印象深刻,但仍然有時代隔閡,比起畫面對我來說更需要處理的是價值觀差異。

很喜歡最終阿姆羅的新人類廣播,救出了所有的白色基地的人,但整個劇情過程中對芙勞和媽媽的反應之類的或米萊部分都讓我很出戲,只能催眠這就是四十年前的價值觀。

這類狀況在Z鋼雖也頻繁出現,不過基於對男主角的喜好以及時代畢竟稍微又靠近一點點,Z鋼對我來說又更好消化。(不過修正拳到底製作組是認真的還是怎樣分不出來)

卡密兒雖然是個有點火爆的人,但其實感情纖細敏感又擅長體察他人情緒,即使在整個TV版中還沒有跟花真的產生戀情,仍然用真心關心,即使無意插足蕾珂亞、莎拉等感情狀態,也像閨蜜一般關心或提出意見與想法,要她們遠離壞男人,覺得真是十分親切,難怪身邊女人不斷XD

https://i.imgur.com/7x4Nu1h.jpg


幽谷打著打著,身旁親故及敵人一個個死去,因為是新人類感受到太多,艾瑪中尉作為最後一根稻草,卡密兒西瓜冰了西羅克後終於發瘋了,整體真的是個令人感傷的悲劇。

以及,並不長但在Z鋼裡可以看見夏亞和阿姆羅在同一側對抗迪坦斯,整個相見、對話和認知都十分有趣,很難想像初鋼的這兩人到了這裡相處起來意外平靜。

https://i.imgur.com/XEJ62ar.png


(夕陽下的浪漫再會…?)

因為太多想記錄的所以以下是根據幾個主要角色的感想:

卡密兒/

一開始加入幽谷的過程真的說有多荒唐就有多荒唐,中途也表示過不想加入軍隊,但在組織紀律上感覺又比阿姆羅更快融合,雖說也是卡密兒感覺更擅長和長輩相處的關係?或者說比起阿姆羅更懂得依賴年長之人?

阿姆羅意外聽到布萊德和米萊的談話,然後就開著鋼彈離開,這邊稍微可以看見他作為人的任性。相較之下,卡密兒比較沒有這部分,但情感上很外放,所以會直接修正拳一個出去。

https://i.imgur.com/FYElMAU.png


因為心思細膩並且可以感受到不只我方的人,所以在戰爭中也可以看見他有所保留,比如他可以感應到瑪雅,他也可以跟哈曼有深層交流,而且這交流也導致他錯失殺機,體現了愈是理解敵人就愈無法下手的道理,甚至連傑利特這個殺他母親和鳳的兇手,在很多時候他也不是真的想往死裡打。

最後變得異常冷靜的時候,庫瓦還說了一句「看起來卡密兒往好的方向成長了」,然後卡密兒就瘋了,真的有夠想說夏亞你怎麼可以遲鈍到感受不到蕾珂亞異狀(卡密兒都注意到了但無力回天),也沒察覺卡密兒的冷靜是發瘋前兆(兩個小孩和花都有覺得不穩)

很喜歡他在劇場裡說的話「真的該被除掉的是那些靈魂被重力吸引的人,可是為了這個目的,犧牲那麼多人更是大錯特錯」,對卡密兒來說生命比大義優先,就這點來說很能感同身受,思考在UC世界觀裡重力可能是隱喻什麼也挺有趣的。

花/

在父母雙亡後也開始了戰場之路,在整個TV版中作為卡密兒的青梅竹馬,稱職的扮演卡密兒不需要太去憂煩的角色,甚至不太需要戰場上去救援,而是作為救援方屢屢登場,比如最後的劇場也是她出現打破僵局,末期戰場上需要人的時候,就會出現,神到不行。

各種事物判斷還挺果決的,比如對羅莎米亞的強化人和新人類註解。情感上雖會和卡密兒鬧脾氣,但他們的相處真的是在整個不穩的Z中,最讓我治癒的了,所以劇場版改成兩人相擁我覺得超可以。原來在鋼彈裡竟有青梅竹馬獲勝!大喜!

https://i.imgur.com/uoSMMI5.png


鳳/

在香港的一見鐘情墜入愛河,伴隨著對彼此的相知相惜。相較與花的漫長相處,作為浪漫的天降存在,即使有強化人不穩定精神的隱憂,兩人的頻率非常一致。

第一次鳳犧牲了記憶的可能性,讓卡密兒上太空,第二次鳳犧牲了生命,救了卡密兒,必然讓卡密兒此生難以忘懷啊,甚至一直在羅莎米亞身上看見鳳的影子。

庫瓦托羅/

不得不說加入我方後的夏亞感覺很不一樣,尤其在布雷克斯死了之後,沒辦法在戰場上想打就打,感覺整個悶壞,布萊德都會說你不能去,彷彿被限制玩遊戲的小孩。

面對卡密兒還挺坦然的,被修正兩次都沒有要躲,令人懷疑是M的程度,跟蕾珂亞感情沒處理好,跟哈曼感情也沒處理好,從Z感受到情感處理能力奇差無比XD,不能只靠拉拉媽媽啊!

對阿姆羅的在意很朦朧,指責阿姆羅不敢上太空是怕遇見拉拉,也說是拉拉讓阿姆羅沈睡徬徨了七年,原先以為因為同是重要的舊情人的關係者所以在意阿姆羅,但感覺不只如此?感覺拉拉存活,三人多元成家的可能性真的極高。

阿姆羅/

被白色基地的人拉入卡拉巴,在地球的各種作戰挺活躍,在救人質那邊想都沒想就跑去救人,感覺略魯莽啊,不過戰力值高就是可以任性。

在Z裡和貝爾特琪卡有了交往關係,比起阿姆羅本身,貝爾和主角卡密兒有更多戲份,這種因為過度在意男友而要旁邊的人容忍退讓的女友……真的好讓我想吐啊啊啊,太真實了
,連帶的讓我覺得阿姆羅你到底是怎樣。

不過在達卡演講,讓我對貝爾又另眼相看。好吧,人都會成長的。

艾瑪/

原先是迪坦斯士兵,但在得知三十號事件後轉變為幽谷,和漢肯艦長內斂的關係讓我很是喜歡,與感性的蕾珂亞做對比,艾瑪是理性的人,在戰場上能夠相對判斷,與人相處也能夠體察各式情感。

https://i.imgur.com/L5jjRt0.jpg


相較親生母親而言,艾瑪可能帶給卡密兒更多他需要的東西,也因此在最後一戰,看著艾瑪斷氣,以及她最後的託付,卡密兒會走向這個結局並不意外啊。

傑利特/

基本上在討論中容易被嘲笑的一個反派,不過說實在,我還挺喜歡的,主要是他與人的相處可以看見他意外耿直,就是有點笨。如果不是因為誤殺卡密兒親生母親,或者不是因為迪坦斯高壓將卡密兒關押,說不定有機會被勸誘(但可能很弱也不需要勸XD)

為什麼喜歡他呢?首先與萊拉的部分,傑利特因被嗆而不爽要去找人幹架,結果萊拉馬上放倒傑利特,並說太不敏銳了,傑利特這邊也沒有死要面子,馬上虛心學習請教,這個轉變讓我覺得是可教化之材。

另外戀人瑪雅也必然是看見這份耿直的特質,在西羅克勸過來的過程中選擇了傑利特。在師傅和戀人雙雙死了之後,放棄理解是理所當然的事情,在這點上卡密兒因為可以感受萬事萬物更超脫才是異常,傑利特就是你我平凡的,對身邊事物的保護與認知。

在最終戰,也對卡密兒說了「你殺的人可比我多」對卡密兒應也是強力一擊。可惜死法還是有點白痴就是了。

蕾珂亞/

自言想被當女人看的女人。老實說我過程中完全無法理解這種心態,但後來我意識到,在賈布羅那樣這樣之後,她可能要的是一種安慰,可惜阿含號沒有任何人可以給他這份安慰,雖然是因為戰場,而且她也不顯露那些脆弱,只有少數的人發現。

非常感性的人,但看到最後還是非常不捨。

莎拉/

西羅克另一關係人,很喜歡莎拉跟卡密兒的相處,尤其是她總是會在某些關鍵時刻放軟這點很有趣,保衛西羅克似乎是她的信仰,否定了這點似乎會讓她的人生崩潰。

最後因為卡茲按照被感化,但我是覺得這條線做得挺差的,可惜了我超喜歡這角色。



另外,因為是先看SEED系列,初鋼和Z鋼看下來,個人覺得初鋼真的還挺像的,但Z鋼根本沒什麼相似度啊。

雖說阿姆羅和基拉沒有像的地方,但是在與人的感受上還是近似的,都因為身旁的人受傷過(布萊德談話、芙蕾與朋友談話)。

而卡密兒敏銳到不行,相反飛鳥整個很遲鈍,從這點就會完全不同路線了,更何況卡密兒有遇到阿姆羅,飛鳥除了最後握手遇不到基拉,這影響挺大的,所以覺得拿Z類比不太對。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.42.58 (臺灣)
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icou11/30 10:28現在還可以看到Z鋼TV版的感想真是感動啊

belmontc11/30 10:29TV版唯一缺點是沒有正常的片頭跟片尾曲QQ

只好自己去串流聽~

Mark738311/30 10:30SEEDD就是沒抄Z鋼啊 所以才這麼(ry

真的,照抄就好了。剛突然想到整個局勢也差很多,幽谷是以小搏大,和ZAFT差還挺大的 。

belmontc11/30 10:30看到高清全彩的Z鋼真的是一圓小時候只能看盜版VHS的怨念

npc77611/30 10:34(╮⊙▽⊙)<ㄘ西瓜冰啦幹 (混亂邪惡

tim01234511/30 10:35飛鳥中間有遇到基拉跟拉克斯~只不過講幾句話而已~不知

tim01234511/30 10:36對方是基拉~

npc77611/30 10:36下架之前也來補一次好了 都忘的差不多了...

Satoman11/30 10:37不是沒抄,是抄一半所以問題才那麼大

※ 編輯: ngc7331 (111.71.42.58 臺灣), 11/30/2022 10:41:49

danielqwop11/30 10:42SD就是給大學長上宇宙的結果

gundam0111/30 10:43所以說讓阿姆羅在Z時期上宇宙就會有戲份問題了

l632189911/30 10:44卡蜜兒就是因為太敏銳才成為唯一(?)扛不住瘋掉的男主

belmontc11/30 10:50給大學長上宇宙 我相信卡蜜兒的戲份也不會縮減,而且大學

belmontc11/30 10:50長才不會在那邊假慈悲搞不殺然後靠北一堆姬芭卡咖哩在哭

ngc733111/30 10:51大學長上宇宙如果貝爾跟著來我會發瘋

ngc733111/30 10:53基拉如果先遇見飛鳥應該沒有後面屁事,但偏偏飛鳥遇到的

ngc733111/30 10:53是阿斯蘭。因為飛鳥吃軟不吃硬,這兩人個性超合,所以之

ngc733111/30 10:53後廣播劇才變那樣。對卡密兒來說的話則是,遇到阿姆羅應

ngc733111/30 10:53該不會像跟夏亞一起會發瘋XD

gundam0111/30 10:53阿姆羅也是主角格 偶爾當援兵還可以 變常駐角色你要

MoonMan031911/30 10:53竟然還有人願意發z鋼感想,只能推了

ngc733111/30 10:54夏亞連最後都覺得哇卡密兒轉變了好棒,我相信阿姆羅會覺

ngc733111/30 10:54得哪裡怪怪的XDDD

gundam0111/30 10:54讓他不破格就是要一直給他表現機會 這樣就搶了主角戲份

gundam0111/30 10:56就像卡蜜兒沒瘋一直待在船上 ZZ就演不下去了

staco11/30 10:57Z鋼(TV)很值得看阿,而且之後也比較容易接受turn A和G-reco

l632189911/30 10:58有時候覺得卡蜜兒那種反應很正常,阿姆羅那種精神太強

ngc733111/30 11:03turn-A和G復國都是人設讓我有點想看

glion11/30 11:04推心得

wsxwer11/30 11:06zeta tv版,除了修正拳用現在價值觀看很幹笑以外,政局的

wsxwer11/30 11:06角逐,深刻的人物刻畫,結局戰爭悲哀的惆悵感,還有三枝

wsxwer11/30 11:06的bgm 還是一絕

ngc733111/30 11:06政治部分,後面哈曼出來之後三方各懷鬼胎真的很精彩

npc77611/30 11:07沒有錯 艦隊戰超棒

SYD7211/30 11:11卡密兒入隊的時候周邊大人都是有經驗的軍人,還有餘裕可以

SYD7211/30 11:11帶新人,阿姆羅那時候只有良是軍人,其他人都是新人,比較

SYD7211/30 11:11沒辦法再顧慮其他人的狀況吧。

opass16811/30 11:17gundam.info目前還有逆襲的夏亞 看完Z也許可以接著看

staco11/30 11:18要說的話,就是阿姆羅和卡密兒兩個主角的區別描寫得很好

staco11/30 11:21同樣是撿到(?)鋼彈,後來兩人的環境和機遇差蠻多的

ngc733111/30 11:25本來已打算下一部要看逆夏,但好想再看到卡密兒,ZZ裡會

ngc733111/30 11:25出現嗎?不同形式都可,因為我知道花好像有在ZZ出場

Hazelburn11/30 11:27卡密兒戰技也是很秀的 要是沒瘋可能會成為能和大學長

Hazelburn11/30 11:27並駕齊驅的超級王牌

staco11/30 11:28只有前幾集

ngc733111/30 11:28感謝

staco11/30 11:29印象中傑特好像有啥感應但不明白是什麼,就沒了

SCLPAL11/30 11:30換主角了當然沒甚麼戲分w

ngc733111/30 11:36主要是我看同人圖有人會把傑特和卡密兒畫在一起很困惑XD

tf01071411/30 11:44艾瑪根本得罪人設 被弄了個公然猥褻頭

roter11/30 12:03卡繆在ZZ中後期還會出現一次

qweoq31411/30 12:06正片看完可以看精神崩壞版的(X

forsakesheep11/30 12:07蕾柯亞我記得有查到說法是她被輪暴

forsakesheep11/30 12:09然後種D是想學Z鋼但是當時編劇在那邊亂改,看真人

forsakesheep11/30 12:09氣不行就改說基拉是主角

zmcef11/30 12:10最近也在看Z鋼,怎麼感覺每一話都有揍人或呼巴掌

Kowdan11/30 12:11Z鋼的劇場版結局跟TV版不同,不過有連接不上Z鋼TV版的問

Kowdan11/30 12:11

ngc733111/30 12:12蕾珂亞有說被污辱了,隱晦但也蠻明顯的,這個創傷完全沒

ngc733111/30 12:12有被好好處理,會背叛我是可以理解的

Kowdan11/30 12:12ZZ除了前期搞得很像喜劇以外還是值得看,後期便當很兇

CowGundam11/30 12:15艾瑪中尉真好看

Kowdan11/30 12:18Z鋼角色整體又比初鋼更多樣化,連亞桑我都滿喜歡的,敵人

Kowdan11/30 12:18來講難纏到不行,但對部下很好,還會引誘砲火去幹掉自己

Kowdan11/30 12:18不爽的長官

wsxwer11/30 12:19ZZZ 我是跳着看,整體來說不行,但大綱理解,主要是哈曼

wsxwer11/30 12:19下臺。夏亞的崛起部分,其實主要是看設定和遊戲的補完,

wsxwer11/30 12:19知道後看逆夏會比較好懂

Kowdan11/30 12:20上面有句打錯,Z鋼劇場版有連接不上ZZ鋼的問題

wsxwer11/30 12:23 z劇場是平行結局,z劇場價值就是重製動畫部分,戰鬥處理

wsxwer11/30 12:23很好看XD

TomBoHu11/30 12:25夏亞跟卡密兒年紀差太多了,他們與其說是兄弟不如說是父

TomBoHu11/30 12:25子,所以夏亞最後沒看出來我覺得合理,就像你老爸提意見

TomBoHu11/30 12:25,你以前都會反抗,到後面你懶得講直接照做,你爸也不會

TomBoHu11/30 12:25覺得你不爽,只會覺得呵!長大了

GyroZeppeli11/30 12:25那個阿姆羅的新女友真的有夠煩 一下叫卡密兒MK2給阿

GyroZeppeli11/30 12:25姆羅開 一下說阿姆羅在你身邊很危險

TomBoHu11/30 12:29至於小鳥真,我覺得他心思其實是細膩的,但他不像卡密兒

TomBoHu11/30 12:29只有被觸碰底線時才生氣,小鳥真無時無刻都在生氣,如果

TomBoHu11/30 12:29海涅那種帶他可能個性會慢慢轉變,誰知道帶他的是自己也

TomBoHu11/30 12:29不成熟、猶豫不決的阿斯蘭

Kowdan11/30 12:29Z鋼劇場版光看那戰鬥就值得了,有夠精彩

chuckni11/30 12:32夏亞就很寵卡蜜兒,把他當繼承人養,0093他丟阿克西斯有

chuckni11/30 12:32多瘋狂0087的最後他就有多絕望

ngc733111/30 12:33除了猶豫不決阿斯蘭脾氣也超硬的,兩個相性差到不行。卡

ngc733111/30 12:33密兒的細膩除了自己的情緒之外也很擅長發現別人的情緒(

ngc733111/30 12:33雖然這有部分新人類的關係),飛鳥真自己算細膩可是對其

ngc733111/30 12:33他人就沒什麼敏感度的感覺

ngc733111/30 12:34我喜歡父子說XDD,整個被蒙蔽

chuckni11/30 12:34阿姆羅就真的不能讓他上宇宙,他上去卡蜜兒戲份還好庫瓦

chuckni11/30 12:34脫落戲份會直接被取代

chuckni11/30 12:36另外夏亞是M無誤,他很喜歡讓人揍XD

andy181611/30 12:38阿姆羅他女友看了真的十分煩躁,前期地球篇她真的是敗筆

wsxwer11/30 12:40https://youtu.be/fftz91wOp10

wsxwer11/30 12:40雖然無關,但是看完zeta,笑果加倍

andy181611/30 12:41褲襪兩次被卡密兒揍都默默承受都是故意的,第一次是逃避

andy181611/30 12:41自己身份而只想當駕駛擺爛,第二次是自己沒察覺雷柯爾的

andy181611/30 12:41狀態沒能留住人

andy181611/30 12:42褲襪就是覺得自己有錯才給卡密兒扁然後說出奇怪的名言

aletheia11/30 13:04卡蜜兒就是8+9阿

ngc7331:轉錄至看板 GUNDAM

11/30 13:18

xxx6070911/30 13:29阿姆羅融入軍隊比較快,反而布萊德作為指揮的問題很大

xxx6070911/30 13:29龍都吐嘈過不用巡邏也要叫阿姆羅,布萊德根本無視阿姆羅

xxx6070911/30 13:29也是一個人狂執勤,也很少對阿姆羅講過什麼慰藉的話

xxx6070911/30 13:29反而卡蜜兒自己要上軍隊又狂妄任性,也從來沒人勉強他

ymsc3010211/30 13:29種命主要還是史黛拉部分明顯致敬Z吧 只是還多了些煩躁

xxx6070911/30 13:31而且你花記錯了吧,花在駕駛員適用期完全就是負戰力,不

xxx6070911/30 13:31是偷幹MS打壞規劃,就是表現不佳要人救,還跟卡蜜兒鬧彆

xxx6070911/30 13:31扭搞的士氣不穩

ymsc3010211/30 13:32然後夏亞擔當的阿濕男整天只會真 真 真的叫 完全失敗

ngc733111/30 13:32這樣一說處境確實差蠻多的,卡密兒的環境好很多

ngc733111/30 13:33我剛看完怎麼會記錯,在末期他是真的會在很正確的時間出

ngc733111/30 13:33現XDD

xxx6070911/30 13:34卡蜜安在劇中還蠻花心的,老是看到女戰友跟別的男性親密

xxx6070911/30 13:34就心煩,沒有鳳就跟花調情,然後又一直想到鳳,比他老爸

xxx6070911/30 13:34還糟糕

ngc733111/30 13:38還沒結婚也沒交往,多情一點沒關係啦XD

xxx6070911/30 13:46末期還行,但花從來沒有什麼”不需要卡蜜兒煩憂” “不

xxx6070911/30 13:46需要去被救”這種過度評價

xxx6070911/30 13:47花的問題大到連布萊德和艾瑪都覺得需要處理

ngc733111/30 13:49大概在被禁止出戰/照顧小孩的平衡之後就好很多了,主要

ngc733111/30 13:49是在那之前的戰役沒有慘到覺得很絕望,所以讓我覺得可靠

ngc733111/30 13:49性比想像中多

ngc733111/30 13:53不過不需要卡密兒煩憂主要是指精神,比如卡茲作為對照,

ngc733111/30 13:53對莎拉的迷戀就很干擾又很無解

chuckni11/30 13:53布萊特說不定就是以前覺得對阿姆羅做過頭後來才乾脆放給

chuckni11/30 13:53卡蜜兒自己跑,而且有夏亞帶著阿含號人員編制也比白色基

chuckni11/30 13:53地完整他不用自己去凡心這個

yokan11/30 14:07

staco11/30 14:46阿姆羅新兵症候群其實拖蠻久的,遇到蘭巴拉爾都快20集了

tomii9011/30 15:19修正拳真的是一大經典

tomii9011/30 15:19https://youtu.be/GAJhEuKOzro

hasebe11/30 15:29花比起芙萊管比較多

hasebe11/30 15:33不過比起和阿姆羅互動越來越冷,她慢慢有大奧正室味道XD

gundam0111/30 15:51阿姆羅就是被環境修正成理想軍人

Wooctor11/30 16:19阿斯蘭老實說還滿雷的,真好死不死被這個學長帶到,自然

Wooctor11/30 16:19難以成長

ngc733111/30 16:25不過花和卡密兒感情看起來好蠻多的,芙勞就…我不確定XD

hasebe11/30 16:25夏亞其實算不錯了,只可惜年齡差太多,感情細節管不到

ngc733111/30 16:25夏亞在帶人這部分也小小雷,但會讓卡密兒出氣揍他XD

hasebe11/30 16:26芙勞等阿姆羅知道她的好時,已經意屬小林

hasebe11/30 16:27Original 後傳比較明顯,花至少卡蜜兒知道她的好

hasebe11/30 16:29阿同學和夏亞和拉拉的感情是過來人,但面對卡蜜兒和鳳他

hasebe11/30 16:29們也是選擇逃避

hasebe11/30 16:29當年就有人說這是他們教育失敗關鍵點

xxx6070911/30 16:29芙勞一直都是自己一頭熱,阿姆羅只把她當朋友

xxx6070911/30 16:31夏亞疑似對卡蜜兒也有所抱怨,因為在演戲揍人時卡蜜兒是

xxx6070911/30 16:31真的被打到行動遲緩…

hasebe11/30 16:31主因是阿姆羅喜歡強氣大姊姊XD

hasebe11/30 16:32劇場版把夏亞和卡蜜兒互動調整比較自然

hasebe11/30 16:33電視版真的有互相覺得煩味道XD

ngc733111/30 16:47那個真的有點假戲真做的味道,但我還是不太懂夏亞要不爽

ngc733111/30 16:47卡密兒什麼

xxx6070911/30 16:48互臭比較像夏亞,說教育失敗不同意我覺得阿姆羅是成功的

xxx6070911/30 16:48,因為卡蜜兒一直需要一個明顯比他強,又能展現出NT戰鬥

xxx6070911/30 16:48方式的人來說服他

xxx6070911/30 16:49很明顯的在被阿姆羅帶過後,卡蜜兒聽指揮整個穩定起來。

xxx6070911/30 16:49連布萊德都說不用在擔心了

xxx6070911/30 16:50卡蜜兒常常對夏亞大小聲又動手動腳的…

ngc733111/30 16:58想了一下,我覺得惡趣味的用力打打看比較符合Z裡夏亞給

ngc733111/30 16:58我的感覺

ngc733111/30 16:59也可能那時候看到哈曼和米妮瓦很不爽,當個出氣筒

hasebe12/01 08:34阿姆羅比較像戰技老師,夏亞TV版落漆,劇場版太常單獨行

hasebe12/01 08:34動,兩人是精神層面教育失敗

hasebe12/01 08:34類似拉拉的鳳兩人雖感同深受,但都不敢碰

hasebe12/01 08:35不過這個要同年齡的才能解啦,卡蜜兒就是缺這個