Re: [閒聊] 撥接上網是什麼意思?
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言:
: 棋靈王是一個以圍棋為主題的動漫,
: 當中有許多網路圍棋
: (電子遊戲競技)的劇情,
: 在看了棋靈王之後,
: 就會想深入了解圍棋,
: 剛好最近有看到一位
: 圍棋youtuber在探討、講解
: 棋靈王及網路圍棋,
: 然後有提到一個名詞
: 撥接上網,
: 似乎是指用電話上網的意思,
: 所以想來請教一下大家,
: 撥接上網是什麼意思?
: 以前上網需要用電話是真的嗎?
: https://youtu.be/DH9la_qfwV0
撥接上網相信是老人小時候的回憶
這裡就來個小(?豆知識來介紹下撥接上網的來源與運作
在早期,ethernet(乙太網路),或是token ring(令環牌)還只能支援10/100M時
短距離的傳輸絕對沒問題,也就是LAN完全行得通的年代
但是WAN(甚至連CAN)只用當時網路環境會有問題的年代
像是早期的ethernet 只有half duplex(半雙工)的時候,兩個節點最遠也頂多3~5m的距離
再遠的話會因為late collision...等等原因導致傳輸不穩
雖然可以多加很多節點(router,hub)來達成遠距離傳輸
但是成本會過高,而且越多節點會拖慢整體速度
這時候大家就想到一個辦法
科學家的一句經典話: 不要發明輪子
當時貝爾(愛迪生)發明了電話,已經可以遠距離傳輸兩人的對話
當時(19世紀)電話就有能力從美東傳到美西
所以只要讓電腦發出聲音給電話,打電話給另一台電腦,這樣子就不用額外發明新的通訊
就能解決遠距離傳輸的問題
於是撥接就產生了
最早期撥接的規範還只是貝爾實驗室的產物
到後來大家覺得很好用,於是聯合國的旗下組織--ITU就訂定了一系列有關撥接的規範
ITU--國際電信聯盟 是聯合國一個旗下組織
訂定了許多有關通訊的規範
會以大寫英文來大分類規範
例如大家常用的影音壓縮格式H.264 就是指 ITU-H.264
而有關撥接網路的規範類別是V
常見的V.22 V.23 甚至比較末期的V.90 V.92都是這類
只是後來網路規範很少會用到ITU的主要原因是因為聯合國通常會有因為國家利益
牽扯而導致一堆議題發展窒礙難行
對於快速發展的網路非常不適合
所以才有一堆非營利組織(IETF(RFC),3GPP...等)來定義後來的網路規範
大家小時候都對撥接的那些聲音或是拿電話筒的趣事感到有興趣
我就簡單介紹一下撥接原理
前面稍微提到撥接就是利用電話對打來進行傳輸
而早期電話因為是人要溝通的,所以當然接收/傳送頻率只能是一般人耳接受範圍的
20~20000Hz
跟後來的wifi,3/4/5G,藍芽之類的頻率差很多
所以不小心拿起話筒網路會斷的原因就在這裡,因為你插斷了兩台電腦之間的電話通話
再來是大家比較不知道的一開始數據機的那些雜音
雖然大家認為那是雜音,但是那些聲音其實非常重要,是網路剛連線的一開始階段
沒有就沒辦法上網
我們就把聲音分成幾個階段
第一階段,撥打以及類似hands shaking動作
第二階段,同步兩方
第三階段,傳輸資料
第一階段:
一般打電話需要撥打電話號碼,撥接也不易外,也是一樣要撥打電話號碼
只是通常是撥給ISP業者的大數據機,然後利用ISP業者傳輸網路
電話號碼每碼都有特殊訂定特定頻率,這個在某揪O鞋 或是某名偵探都有介紹
因此不再贅述,順便補充一點,電話號碼規範也是ITU規範的
接著就是一連串的基本hands shaking動作
一開始會用V.8進行基本對話,像是會先打給ISP說我要上網
接這雙方會詢問說請問能支援的ITU-V有哪些,之後
就會先簡單的用V.8對話一些接下來傳輸的一些限制
第二階段:
為了讓之後的資料傳輸更有效進行,雙方會檢查彼此的電話頻率是否異常
最快方法是同時將所有頻率打一次,看哪些頻率發不出來
大家就會聽到四個很大聲的音--燈 等 等登 的聲音
就是雙方同時把所有頻率打出來的聲音
第三階段:
這階段才開始真正的資料(封包)傳輸
因為避免雜訊大大干擾資料傳輸,所以所有資料都會經過scramble
scramble在類比傳輸是一個很重要的技巧
一般傳輸若1跟0(高低電壓)分散太開很容易外界干擾而把資料毀壞大半
而若把1跟0弄得很平均,比較不容易受到干擾
所以scramble就是把分散的1跟0弄的比較平均的一種技巧
(當然還像是 4b/5b 8b/10b 等等技巧)
由於scramble化的資料很難進行debug,所以這之後的數據機都會關靜音,之後
一般人就聽不到聲音
而這時一般人聽到的會像是瀑布的聲音
整個過程就是這樣,這時就會有人懷疑,第三階段之後數據機有能力把他關靜音
為啥不直接一開始就弄靜音
其實是可以的,比較早期的數據機是可以用物理或是韌體把整個過程調靜音
比較晚期的可以利用軟體控制
至於預設為啥不是靜音是因為這樣人耳可以利用這些聲音來debug網路是否異常
這樣比較容易發現某些網路問題
--
那只是個厚問仔 不用認真
長知識推!
原來撥接原理只是電腦打電話在聊天
推知識文
推!!長知識了!!
謝謝你分享這麼多專業知識,
受益良多。
文章怎麼沒提到小精靈 (X)
那個時期的小朋友(例如我)要上網還要先問過父母有沒有
要使用電話才敢開始連線上網
銀版快信的大家快出來 我乃松崗副站
雖然原po是厚問仔,但這篇還是讓人學到了一些東西
長知識,推推
有料
沒寫而已 交握就是兩邊小精靈在握手啊
hands shaking
有趣
推
(′・ω・‵) 那個已經黑單了
推 長姿勢
以前玩天堂只要有人打電話進來一接就斷線
推
(′・ω・‵) 後來就用專用電話 再來是ADSL時代
推
原來渣渣叫包含這麼多資訊
恩 跟我想的一樣
解釋的很淺顯易懂
原來如此,我逐漸理解一切(完全不理解)
太不人道惹吧狗沒人權嗎
以前用撥接玩萬王之王玩到爆電話費
有料,推
好像有發生網路被關掉 但是國際電話沒斷 就有人跨國撥接
推科普文
長知識
有料欸,大大感覺平常有在分享這類科技知識嗎
這個分享真的很讚
後來知道那個聲音是兩台電腦在互相偷偷講電話
就覺得電腦蠻可愛的(?
你撥接系?
推
推
長姿勢
有趣
推
推個
知識文
推
推阿
推
推
葉葉老公呢?
推
推有料
推
推
推
我覺得科普專業名詞少一點比較好,不然就要解釋一下
過於硬核
推知識 經歷過那個年代但家裡那時候沒網路
推推
推推 長知識
爆
[問卦] 數據機時代大家怎麼忍受56k的撥接速度?數據機時代 撥接上網只有56k 跟現在動輒200m 500m的網速來說 等於是千分之一不到 可以說慢得可以14
Re: [新聞] 高虹安幼稚園就用56K數據機上網?他你不知道不代表沒有 ok 1960年代早期,商業電腦的應用逐漸普及,加上上述技術成果,1962年,AT&T發布了第一 個商業化數據機Bell 103。 到1980年代數據機的速率一直沒有多大變化。美國一般使用一種與貝爾212類似的2400 bp s的系統,而歐洲的系統稍有差別。到1980年代晚期大多數數據機都能支援當時所有的標8
[問題] 台南修網路我在台南租房子,房間在四樓,二樓有二台提供整棟房間網路的數據機。 大概上個禮拜一開始,四樓的網路很常斷掉,一斷就至少一天,但又會突然自己好,連的到網路。 二樓的數據機有一格會亮紅色,亮紅色那格的網路線應該就是連到四樓,試過把那條有問題的網路線拔掉,用自己的筆電、自己的網路線插進數據機的孔,是可以連上網路的。因此推測可能是網路線的問題。 房東聯繫過幾次中華電信,中華電信說數據機沒問題,也有派人來看,但也找不到問題。 想請問各位,到底該怎麼辦,有沒有人知道台南有誰或是那個店家能解決這個網路問題。6
Re: [問卦] 中華電信這幾年是不是常常出包?我的經驗是中華出問題的機率不太大 比較常出現速度很慢、連國外跑不動......等等 直接無法連上網或是連上後斷線的話, 比較像是數據機當機或是因為塞在弱電箱所以機子過熱 台灣的固網業者都有個問題 就是給用戶的設備都不太好3
Re: [爆卦] 56K Modem 發明年代根據維基百科 In the early 1990s, V.32 modems operating at 9600 bit/s were introduced, but w ere expensive and were only starting to enter the market when V.32bis was stan dardized, which operated at 14400 bit/s. 所以在90年代早期的撥接數據機3
[問題] 數據機自己重開機數據機是G-0425G-P,換這台後一個月好像發生三次自己重開機的情形, 都是很正常的在使用網路的情況下 (沒用數據機開WIFI功能) 就自己重開機了 進數據機log看也沒有什麼異常紀錄 之前用G-040W-Q的時候也有發生過類似情形,只是那時發生頻率更高, 大概沒幾天就會發生一次自己重開機的情形- 我用過 2400bps 的數據機 用撥接的方式上撥接式 BBS 當年下一套宮澤理惠寫真集 總共也才1MB多 下了幾個小時 現在大家看到的BBS文字介面是瞬間跳出的
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[問題] 新架設Wifi Mesh下,YT投放功能問題大家好,目前家裡的網路設備資訊如下: 1.有線業者寬頻數據機(兼路由,DHCP,NAT功能) 2.關閉原有數據機的WIFI基地台功能 3.LAN後面連接一台DECO MESH,走中繼模式 4.另外兩台Deco節點用無線回程串連起來
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