Re: [討論] 日本物價是真的便宜嗎？

jayppt12/13 11:48別的地方不確定 但台灣的gini是假的

airhong12/13 11:49不太了解您站在某制高點的目的..我確實就領不多花的多

airhong12/13 11:49請問吉尼係數可以應證物價便宜嗎?

hank8117712/13 11:49很氣

jayppt12/13 11:49而且貧富差距 並不代表人們買的起雞蛋汽油

DafneKenn12/13 11:50因為吉尼係數就是個公信力數據，你一直用感覺在通靈

airhong12/13 11:50真的 而且完全跑題 完全沒討論物價 已經是批評不懂吉尼

DafneKenn12/13 11:50他就告訴你台灣貧富差距不大，然後一直要用感覺感覺

airhong12/13 11:50樓上 不是感覺喔 是數據喔 就中位數跟物價

AndyMAX12/13 11:50前篇有人貼國際貨幣組織的數據 你可以繼續說IMF假的

airhong12/13 11:50而且內文也沒討論貧富差距是否巨大

ooooojon12/13 11:50很氣

ChangPonPon12/13 11:50阿人家又沒說台灣貧富差距大XDDDD

yeary2k12/13 11:51人家討論物價 你說貧富差距 根本就不相干的東西

Anaphylaxis12/13 11:51我也沒說你講錯 但基礎學理不知道真的很欠嗆

yeary2k12/13 11:51是在氣什麼

qwe7897112/13 11:51笑死 包租公可沒算在裡面 還有黑金 詐欺 賭博所得 還

qwe7897112/13 11:51在吉尼係數 我快笑死 程度完全不行 活在幻想裡面 經濟

qwe7897112/13 11:51跟犯罪是正相關 臺灣犯罪率高到嚇死人

a54780858812/13 11:51阿幹，有數據你就說假，是要討論三小？？？總不能我

a54780858812/13 11:51覺得！

DafneKenn12/13 11:52台灣犯罪率高得嚇死人？好了啦

a54780858812/13 11:52難道別國就沒有那些？？？？還是只有台灣要算，其他

a54780858812/13 11:52國不用？

yomo212/13 11:52公認的指標不信 自己感覺最準 這時又不信數據了 很故意

DafneKenn12/13 11:53自己文中推理出來台灣多數貧窮，吉尼告訴你根本沒有，

DafneKenn12/13 11:53又說不準

yoyun1012112/13 11:54就老樣子只想看自己想看的數字, 被打臉就喊失真不準做

GiantGG12/13 11:54台灣犯罪率高到嚇死人？是跟南極比嗎？

yoyun1012112/13 11:54出來的假數字

Peurintesa12/13 11:54貧富差距不大結果物價上漲大家都有感不是更可怕了

yoyun1012112/13 11:55你真把犯罪率貼上來, 還不是照樣跳針失真不準假數字

Cishang12/13 11:55感覺最準 數字造假 顆顆

yoyun1012112/13 11:55貧富差距和物價上漲有啥關係?

a54780858812/13 11:56我知道的，鴿子會吃案！犯罪率不準

GiantGG12/13 11:56這波物價上漲全世界都有吧

DafneKenn12/13 11:56你現在又可以切割貧富差距跟物價，他那一篇說台灣多數

DafneKenn12/13 11:56貧窮就不是討論貧富差距？

Cishang12/13 11:56因為那一篇說物價 結果自己的結論是台灣貧富 OK?

AndyMAX12/13 11:56台灣自由市場物價本來就隨波動 上漲你罵 補貼油電壓物價

AndyMAX12/13 11:56你也罵 倒底==

kaj198312/13 11:57我有錢我也覺得物價貴啊，和貧富差距有啥關係？

qwe7897112/13 11:58笑死 連警界高層都跟黑道掛鉤 台北 台中隨便一間大樓

qwe7897112/13 11:58都有賭博都不知道 到底被保護多好 整天看看報紙覺得自

qwe7897112/13 11:58己好棒棒 不知道現實社會長怎麼樣

deathslipkno12/13 11:58哲維 你怎麼把我在邊板的文 原封不動貼過來 醫檢師

deathslipkno12/13 11:58壓力太大ㄇ

a54780858812/13 11:58是是是，所以數據不準！

jim92421112/13 11:58不算吧，以收入來看確實多數貧窮啊

satosi01112/13 11:58台灣主計處公布的家庭吉尼係數已經0.34了

qwe7897112/13 11:59去港口魚市也是一堆黑道 一點現實生活經驗都沒有 還以

qwe7897112/13 11:59為國小俱樂部

s801857212/13 11:59來了來了 開始其實怎樣的陰謀論 然後就開始數字都不準

s801857212/13 11:59囉

rofellosx12/13 11:59一堆人不想討論數據

satosi01112/13 12:00另外 所有的經濟數據都是可以調整的

qwe7897112/13 12:00主計處也說通膨2%哦 房價都漲超過三倍 還在信臺灣數據

qwe7897112/13 12:00 程度真得完全不行

s801857212/13 12:00轉角都遇到黑道 黑道都深入警政 像墨西哥一樣好可怕這

s801857212/13 12:00樣嗎？

aulaulrul412/13 12:00沒出過國的程度才覺得台灣治安問題有多嚴重

satosi01112/13 12:00像中國公布他的吉尼係數是0.4多

a54780858812/13 12:00有數據就不準，不然就是很多你沒看到的沒算進去，雖

a54780858812/13 12:00然不想這麼說，但是你以為國外就都有算喔？

eo8h112/13 12:00又有"我感覺"派的出現了 數據都假的 我感覺才最準

yoyun1012112/13 12:01房價都漲超過三倍XD 怎麼就只有我家沒漲三倍

fenix22012/13 12:01台灣刁民感受度比較重要啦 專業只會被當P

kaj198312/13 12:01吃米不知米價，不要再幻想了

satosi01112/13 12:01不過很多人都質疑是被調整美化 實際應該在0.5-0.6

DafneKenn12/13 12:02笑死，真的是我感覺大於數據，台灣治安差到半夜一堆24

DafneKenn12/13 12:02小時店LOL

shigurew12/13 12:02台灣貪汙罪犯罪率嚇死人沒錯啊，但是沒證據怎麼抓

generic12/13 12:02講台灣犯罪率是反串嗎XD

DafneKenn12/13 12:03台灣就是太小才一堆行車記錄器跟打架小新聞好嗎

kinomon12/13 12:03冷靜

shigurew12/13 12:04現實上可以說沒貪汙的大概沒幾個，剩下的貪小貪大而已

FLAS12/13 12:04市區半徑半徑1公里內 違規隨便都幾百件吧

DafneKenn12/13 12:04真的嫌台灣犯罪率高的去一下美國大城市晚上的市中心啦

rewisyoung12/13 12:04其實很多車禍新聞和打架新聞 在國外應該根本不會上報

rewisyoung12/13 12:04… 地方太小這種鳥事都能當新聞

s801857212/13 12:04一堆陰謀論也都在美國同樣手法運作 其實主流媒體不報oo

s801857212/13 12:04,警政軍高層都已經被滲透云云

eo8h112/13 12:04沒證據你怎麼知道人家貪汙?

DafneKenn12/13 12:05光晚上的新宿就比台灣信義區亂N倍

XFarter12/13 12:05是覺得原Po如果想啟迪民智的話，你應該要把定義講清楚，

XFarter12/13 12:05而不是丟了一個指標然後叫大家都要信你，即便這個指標再

XFarter12/13 12:06怎麼有名，總有人沒聽過或看不懂==

lljjfrdr112/13 12:06基尼係數看看就好.....

Joannashinn12/13 12:06也不能說上一篇有錯吧，只是這就像在看公司財報，誰

Joannashinn12/13 12:06來看都能有自己的一套解釋，每個人都能拉出對自己論

Joannashinn12/13 12:06述有利的部分來說，但越深究會越接近真實，前提是討

Joannashinn12/13 12:06論的人是真的想找出答案而非先射箭再畫靶，而且公司

Joannashinn12/13 12:06財報也是能美化。

gene5160412/13 12:06主計處的麵線20元 誰知道是從哪裡取樣統計

Peurintesa12/13 12:06這篇不是說只是複製邊版的文章嗎==

XFarter12/13 12:07下面直接說欠嗆除了引戰以外口氣也挺糟糕的，很難弄清楚

XFarter12/13 12:07你是想以理服人還是要來吵架

miyazakisun212/13 12:07看了一下新聞 台灣吉尼係數用五等分 所以理論上把

miyazakisun212/13 12:07全台灣薪資收入 只化成五等分

miyazakisun212/13 12:08這樣吉尼係數會不會越來越失準呢

ken84152012/13 12:09說台灣犯罪率高的不只沒出過國，大概連國際新聞都沒看

j2squared12/13 12:09殺人無罪跟台灣犯罪率高這種論調都出來了，有些帳號真

j2squared12/13 12:09的是很會帶風向

sharkshana12/13 12:10所以上帝讓共產黨來解決問題 包括提出問題的人

yoyun1012112/13 12:10那是你搞錯, 五等分那個叫五等分位差距倍數, 和吉尼係

yoyun1012112/13 12:11數兩個是不同東西, 不懂至少先去看wiki好嗎

jim92421112/13 12:11犯罪率跟國外比算很低了，但有很多小罪越來越多

jim92421112/13 12:11違法的越來越大聲

miyazakisun212/13 12:11看錯 五等分並非吉尼係數 不過兩個係數的確長得蠻

miyazakisun212/13 12:11像的

busman21412/13 12:11太兇了吧XD

a137912/13 12:11不是數據不能信 是我不喜歡的數據都不能信

yoyun1012112/13 12:12因為都是貧富差距指標, 走勢相近代表沒失真呀..

a137912/13 12:12只要是我不喜歡的數據不是造假就是被政府美化過的 不能信

HatomiyAsuka12/13 12:12台灣窮奴賤

Cishang12/13 12:13就一些台灣人過太爽無病聲吟 眼高手低 整天哭慘 連真正的

Cishang12/13 12:13慘都沒有想過要了解一下

busman21412/13 12:13反正跟「感覺」不一樣的都是假數據對吧？

nonetp612/13 12:13煮妓畜的公信力?

crazy634155612/13 12:13冷靜

henryyahoo12/13 12:14感覺派也太多了吧，不相信統計數據，只信主觀意見？

miyazakisun212/13 12:14還有 有錢人所得應該不是來自薪資收入吧 如果要

miyazakisun212/13 12:14看財富差距感覺吉尼沒啥用

miyazakisun212/13 12:14物價還是看消費者物價指數 PPP 那種感覺比較有用

Cishang12/13 12:14不懂就不要出來講一堆啦.. 哪來的勇氣

nonetp612/13 12:14不然你要相信20塊麵線的統計？

DafneKenn12/13 12:14感覺比較有用，對阿，又是感覺

DafneKenn12/13 12:15你的感覺才是數據，大師你要不要去拿個經濟學獎

busman21412/13 12:15我看昨天有個推文說台灣年輕人難度僅次於地獄朝鮮就覺

busman21412/13 12:15得很想笑… 真的是過太好欸

jim92421112/13 12:15我比較好奇這串能不能停了，再深聊下去一定踩4-11

jim92421112/13 12:15而且也是吵架罷了

dargen7812/13 12:16不然直接大麥克指數好了==

room130112/13 12:17就幾個人只相信心中的想法，覺得只有台灣造假數據

AndyMAX12/13 12:17大麥克指數 前篇也說美帝觀點不可信 總之不利於我的都不

AndyMAX12/13 12:17可信

yoyun1012112/13 12:17吉尼係數是看家戶所得, 又不是只有薪資...

Aggro12/13 12:17數據還是看怎解讀拉 也不是沒看過恩格爾係數高說成愛美食的

room130112/13 12:17國外都是香的，不然哪會辯成這樣www

GaoLinHua12/13 12:17要看數據看移民人口最直接了

Joannashinn12/13 12:18台灣那種生存壓力跟亞洲已開發比應該都是不同層級的

Joannashinn12/13 12:18，不單單是收入支出的部分，更多的是社會氛圍，台灣

Joannashinn12/13 12:18樂天的態度跟美國比較像

Castle8865412/13 12:18國外價格高是先進啊

gn0085166712/13 12:19比上不足 比下有餘 玩個收入比自己高的國家做的遊戲

gn0085166712/13 12:19那當然會覺得錢變小了

Aggro12/13 12:19台灣樂天我覺得和美國不太一樣 美國有本錢 台灣只是還沒死

Aggro12/13 12:19過的七月半鴨子

astinky12/13 12:19確實

yoyun1012112/13 12:19要說生存壓力最慘的應該是日本了, 動不動就社死

miyazakisun212/13 12:19吉尼係數也不是我定義的幹嘛叫我大師

Peurintesa12/13 12:19比下是跟東南亞比嗎

Aggro12/13 12:20我們應該比較像當初日本爆炸前的樂觀XDDDD

Castle8865412/13 12:20搞不懂Peurintesa怎麼會認為東南亞是下

rewisyoung12/13 12:20講句不好聽的 有些人就沒出國住過 把國外吹的多好 但

rewisyoung12/13 12:20沒想過他們要多付出什麼

Castle8865412/13 12:21Peurintesa為什麼東南亞是下？

DafneKenn12/13 12:21韓國吧，韓國也是一個眼色國家欸

Joannashinn12/13 12:21“心態“樂天

wcp5947812/13 12:21台灣貧富差距不大 好喔XD

jim92421112/13 12:21日本跟韓國比韓國壓力應該更大？那邊是企業治國

Joannashinn12/13 12:21傻傻的過也是一種幸福

freshmints12/13 12:21那房價談吉尼係數真的是最可悲的那種

room130112/13 12:21韓國印象中是出社會沒進大公司這輩子就差不多了?

freshmints12/13 12:22你會天天買房子是不是？

h7531141812/13 12:22數據也可以挑自己想看的看呀，感覺會騙人數據就ㄧ定是

h7531141812/13 12:22對的？

Aggro12/13 12:22其實常常講韓國靠大企業 但台灣也沒遜色多少了

Castle8865412/13 12:22韓國畢業沒進三星LG就差不多了

tonylolz12/13 12:22不尊重專業 就像部長用法律系的

rewisyoung12/13 12:22韓國最低能的是學長學弟制吧 大你幾天出生也能算長輩

KerLae12/13 12:22[redjuice: 低於中位數收入的人口佔了一半以上]

room130112/13 12:23你看一下韓國幾大企業的GDP占比再來跟台灣比...

Aggro12/13 12:23這真的很嚴重 之前看酷的頻道也有談到這點他受不了

DafneKenn12/13 12:23台灣又沒有三星LG這種從生到死一路包到底的企業

Castle8865412/13 12:23路邊吃個飯喝個酒也要長幼有序

jim92421112/13 12:23韓國的學長制我記得比日本嚴重很多

Peurintesa12/13 12:24所以東南亞算是比上了喔 那很硬耶

Aggro12/13 12:24而且韓國人還真的很在意

Sinreigensou12/13 12:24吉尼係數也有缺點好嗎

yoyun1012112/13 12:24台灣差多了... 就算科技業進GG, 大多也是做幾年就跑

DafneKenn12/13 12:24韓國人生活離不開三星，台灣人會離不開富邦國泰嗎

yoyun1012112/13 12:24然後去找個好養老的地方蹲

ssarc12/13 12:24所以說那些官員學者都不食人間煙火，一個個看數據然後說物

ssarc12/13 12:24價低景氣棒，我看不懂數據，我只知道市場漲價，外食漲價，

ssarc12/13 12:24房價漲價，然後找不到傳說中的20元麵線

AndyMAX12/13 12:25被企業綁架的國家 還可以直接假釋企業太子

mikeneko12/13 12:25台灣不是人均百萬嗎，科技業還300萬起跳，八卦都500萬了

Aggro12/13 12:25XDD 這台灣倒沒到這麼誇張

Sinreigensou12/13 12:25維基：要注意基尼係數只計算某一時段，如一年的收

Sinreigensou12/13 12:25入，不計算已有資產，因此它不能反映國民的總積累

Sinreigensou12/13 12:25財富分配情況。一堆房地產沒收入的就不算進去了

freshmints12/13 12:25反正感覺都感覺啦 都能感覺出台灣犯罪率超高了

mikeneko12/13 12:25反正台灣不是科技業就是三級貧戶，活該你會不寫程式呢

warmsnow12/13 12:25數據這種東西就是一個工具

warmsnow12/13 12:25你要拿來當作論述就請自己提出

warmsnow12/13 12:25而不是怪對方為何連這都不知道

warmsnow12/13 12:25就算對方知道也沒必要面對你的傲慢 懂？

freshmints12/13 12:25跟這種人討論經濟有意義嗎？他就沒要討論啊

BanaRepublic12/13 12:25真的要看數據，才知道台灣貧富差很小

BanaRepublic12/13 12:25法國皮凱迪21世紀資本論也有類似結論

yoyun1012112/13 12:26房地產沒收入所以呢?? 現在不是比收入對物價??

groundmon12/13 12:26一般民眾就是相信自己感覺，不相信有明確標準的指標數

freshmints12/13 12:26台灣算入房地產只會差距更小好不好

groundmon12/13 12:26據，只要跟自己感受不符的就要說造假、量測方法有瑕疵

groundmon12/13 12:26，然後問他瑕疵的根據，又是個人經驗感受。所謂個人感

groundmon12/13 12:26受，簡單來說就是錯都在別人，自己過不好都是環境問題

groundmon12/13 12:26，別的國家都多美好，明明也沒長期待過只是看動漫戲劇

groundmon12/13 12:26演的，更沒有真的去國外挑戰的能力和勇氣

yoyun1012112/13 12:26你每天都賣房來吃飯的??

freshmints12/13 12:26台灣擁房比率高到可怕

Joannashinn12/13 12:27即便是同一個數據，每個國家的計算基準都不一樣，說

Joannashinn12/13 12:27到底還是只能參考，但你不能說它沒價值

sheo9912/13 12:27犯罪率超高又是哪裡造謠來的數據

yoyun1012112/13 12:27然後要算房價, 你去看日本房屋自有率輸台灣多少..

freshmints12/13 12:27不是沒價值 是台灣人數據都造假 國外都真實^_^

Joannashinn12/13 12:27你看消費者物價指數，美國國家基準都不一樣了，但名

Joannashinn12/13 12:27字都一樣

room130112/13 12:28講犯罪率就真的是笑死人了，台灣犯罪率算世界低的

AndyMAX12/13 12:28在各國房地產都是奢侈品 結果這說的好像柴米油鹽醬醋茶

Joannashinn12/13 12:28每個國家

Peurintesa12/13 12:28蛤 客觀數據算一算原來台灣房價算低了喔

yoyun1012112/13 12:29每個國家支出組成不一樣, 你用同個標準才有問題好嗎..

Peurintesa12/13 12:29這世界愈來愈可怕了 難怪躺平文化全世界都共通:(

freshmints12/13 12:29台灣房產自有率超高 你算上房地產只會讓大家的差距縮

freshmints12/13 12:29小 懂嗎？

miyazakisun212/13 12:30如果貧富差距擴大 但是吉尼係數沒變 可能是 真的

miyazakisun212/13 12:30沒變 感覺變了而已 或是財富流向改變了

freshmints12/13 12:30不你不懂 你只是想要為自己躺平找藉口 怪天怪地不願

freshmints12/13 12:30意正視真實世界

zerox133612/13 12:30看來還能再漲多點 反正物價低：）

warmsnow12/13 12:30何況如果你真的懂經濟學

warmsnow12/13 12:30我相信你今天不會發這樣一篇文

mikeneko12/13 12:30擁房的是你? 還是你爸媽? 還是你爺爺奶奶?

rewisyoung12/13 12:30應該說台灣人觀念就是房屋自有是必需品 國外是保障你

rewisyoung12/13 12:30至少租的到而已 所以台灣房屋自有率比其他國家高 一

warmsnow12/13 12:30如果今天一個經濟學模型能完全反應真實世界

rewisyoung12/13 12:30堆人被這觀念搞到人生被房貸綁住

warmsnow12/13 12:30那恭喜你 你絕對能拿諾貝爾獎

rickie114112/13 12:31明明有數據可以參考，一堆人只想用我感覺，跟我感覺不

rickie114112/13 12:31一樣的就是造假，你覺得這群人真的有想要討論問題嗎？

rickie114112/13 12:31不過這群人通常都是文組所以不意外

MoonMan031912/13 12:31隔壁柵欄壞掉了

yyy12345678912/13 12:32請問物價和吉尼係數有什麼關係

Sinreigensou12/13 12:32反正護航一堆 出生率又創新低了

Sinreigensou12/13 12:33其他國家比台灣有錢都不會輸台灣

pmes986612/13 12:33吉尼係數高中就有教吧？

yoyun1012112/13 12:33你去問那些講到物價, 就開始扯台灣貧富差距大的人囉

h7531141812/13 12:33我沒有想討論這個問題因為你沒有在討論只是想吵架而已

h7531141812/13 12:33，要吵去別的地方

freshmints12/13 12:34拜託 台灣78%自有率 是你爸一間 你爺爺一間好不好

Cishang12/13 12:34又出現出生率了 真的笑死 要不要去看看世界上高出生率的

yoyun1012112/13 12:34然後被吉尼係數打臉, 又開始扯出生率了XD

Cishang12/13 12:34是什麼國家 面對一下現實好嗎

Arashi073112/13 12:34物價指數跟貧富差距有啥關係？

Aggro12/13 12:34我想到幾年前有句名言 只看見數字，不去看人民的感受XDD

Cishang12/13 12:34物價跟吉尼有甚麼關係你去看原PO酸的那篇文 前一位講的

Aggro12/13 12:35現在不知道還能不能用(大笑

rewisyoung12/13 12:35美國是靠外來移民維持人口紅利 越有錢通常出生率越低

rewisyoung12/13 12:35 不然就是只生一胎 基本上窮人比較愛多生小孩…

Cishang12/13 12:35那一位自我感覺出來的結果就是物價是因為台灣貧富差距

h7531141812/13 12:36就各種滑坡釣魚呀，移民比較快別在那邊講

warmsnow12/13 12:37今天需要謹記在心最重要的一件事是，經濟學並不是精確的

warmsnow12/13 12:37科學，它甚至根本不能說是一門科學。

warmsnow12/13 12:37科學的概念是指可以在控制的環境下進行實驗，而且有信心

warmsnow12/13 12:37能複製過去產生的結果，其因果關係可靠不變。但經濟學是

warmsnow12/13 12:37嗎？

mikeneko12/13 12:37不是窮人愛生小孩，是窮人只會生小孩沒有其他娛樂

Peurintesa12/13 12:37面對現實的結果是出生率排名倒數前幾 發生什麼事了

freshmints12/13 12:37物價 貧富差距 犯罪率 出生率 下一個是啥？

freshmints12/13 12:38真的是只會同一招

devilkool12/13 12:38上面某樓說的我有印象，不知不覺間數字從冰冷不可信變

devilkool12/13 12:38得溫暖可信了呢

freshmints12/13 12:38拜託也有點創意 不要看到別人說出生率就複製貼上

longQQQ12/13 12:38你知道經濟學家不會只用一個指標來觀測經濟體嗎？你是谷

longQQQ12/13 12:38歌一個名詞就來發一篇廢文嗎？

Cishang12/13 12:39現實就是發展度越高的國家出生率越低 女權越高越低 過的

freshmints12/13 12:39好啦經濟學不可信 台灣貧富差距世界超大 大家都沒有

freshmints12/13 12:39房子 犯罪率居高不下 好可怕

Cishang12/13 12:39越爽越低 然後沒有基督天主宗教因素越低

Peurintesa12/13 12:39有些人會時空背景不同之術變出好幾招當然厲害

h7531141812/13 12:39原本那篇我看到日本物價就知道會有人講拉麵了笑死，根

h7531141812/13 12:39本產業鍊XD,然後扯東扯西講自己想帶的風向

jim92421112/13 12:41單就這篇回得那篇沒啥問題啊，就攤數據出來說

jim92421112/13 12:41不過扯犯罪真的是蠻傻的就是了

m54k600ive8012/13 12:42不要臉的東西in PTT

miyazakisun212/13 12:43應該說 貧富差距可能沒進一步擴大吧 如果單看吉尼

miyazakisun212/13 12:43係數

miyazakisun212/13 12:43或者說真正的衰退其實還沒到來所以吉尼係數現在看

miyazakisun212/13 12:43起來還ok

Cishang12/13 12:44然後數字冷冰冰? 要不要去看看當時的數字跟現在的數字

yoyun1012112/13 12:44衰退也不是看吉尼係數啦, 實際上越衰退貧富差距反而會

Cishang12/13 12:44房價就是一個很好的指標 不知道你願不願意面對

yoyun1012112/13 12:45縮小, 美股暴跌馬斯克賠千億, 你中產有得賠嗎?

a5265512/13 12:45出生率戰場在這裏 #1ZEujYH2 (home-sale)

awenracious12/13 12:46台灣犯罪率高？！ 這484吃太多47來的毒資訊了

x6urvery12/13 12:47天天在看那一看就很假的數據在說嘴我也是很好笑

papapapa556612/13 12:49物價指數跟吉尼系數到底有啥關係？是不是以為只有你

spi030312/13 12:49台灣犯罪率超低，浮屍都是自殺

papapapa556612/13 12:49知道吉尼系數？

bravo23329512/13 12:51談物價不談平價購買力 恩格爾係數 還笑人不知道吉尼

bravo23329512/13 12:51係數真是50步笑百步 ptt水準真的越來越低

huikmn12/13 12:51台灣吉尼係數有計入地下經濟嗎？沒有的話根本是假的，台

huikmn12/13 12:51灣可是詐騙洗錢大國

TsuoTsuoNi12/13 12:52笑死，被別人拿數據洗臉就在那邊惱羞的感覺派是不是每

miyazakisun212/13 12:52股票好像不再吉尼係數裡面?

TsuoTsuoNi12/13 12:52次都拿"我覺得"來當起手式跟結尾啊

yoyun1012112/13 12:53家戶所得有算投資收入, 股票當然有在吉尼係數裡面

TsuoTsuoNi12/13 12:53連白紙黑字的數據跟統計放你面前都可以在那邊賴皮

yoyun1012112/13 12:53然後先扯去貧富差距的是前一篇耶, 結果前篇無視, 反而

yoyun1012112/13 12:54跑來噴回文的XD

warmsnow12/13 12:54好笑

warmsnow12/13 12:54只貼一個數據就能成為經濟學代名詞嗎

warmsnow12/13 12:54只要反對你就是認為經濟學不可信？

warmsnow12/13 12:54如果只看一個指標就能反映真實世界情況

warmsnow12/13 12:54TM沒頒發諾貝爾獎給你真的是評委瞎了狗眼

TsuoTsuoNi12/13 12:54以後大家討論都一人一句我感覺怎樣怎樣好了，花時間找

TsuoTsuoNi12/13 12:54數據跟統計資料幹嘛ㄏㄏ

yoyun1012112/13 12:55可是那些喊什麼失真不準的, 完全沒提別的指標耶XD

yoyun1012112/13 12:55反正只會丟一句我感覺

louispencer12/13 12:56要反駁去拉個數據 或是批評這指數的論文出來啊 成天

louispencer12/13 12:56我感覺我感覺 太沒料了吧XDD

TsuoTsuoNi12/13 12:56反正信自己感覺最準了不是嗎，人家辛苦做的統計數字

TsuoTsuoNi12/13 12:56都是屁

darkhero744912/13 12:56可是主計總處說貧富差距擴大耶

yoyun1012112/13 12:57擴大了還是比別人低呀

yoyun1012112/13 12:57你以為你年底加個薪, 就會比馬斯克有錢了嗎

miyazakisun212/13 12:58喔 財富吉尼XD

acpupu12/13 12:59人家解釋A你在嗆他不懂B 厲害了

zzz5012612/13 12:59房價3倍的去刷一下591…新聞都沒寫3倍了

TsuoTsuoNi12/13 13:00笑死，樓上神比喻

TsuoTsuoNi12/13 13:00不對，是yoyun大神比喻

h7531141812/13 13:01找找數據不用查證直接貼很棒都是對的然後勒，想表達什

h7531141812/13 13:01麼？

huikmn12/13 13:03日本風俗業的收入有計入吉尼係數吧，台灣沒計入，阿不就

huikmn12/13 13:03假的，數據造假這麼明顯還要盲信阿

excia12/13 13:03數據都是假的 我覺得很高就是很高 跟這種人要討論什麼

TsuoTsuoNi12/13 13:04反正數據拿出來還是有人鬼打牆死不認在那邊感覺感覺啊

TsuoTsuoNi12/13 13:05到時候真的拿國外機構幫忙背書還不是有人我看不到+我

TsuoTsuoNi12/13 13:05感覺最準，數據是大便

TsuoTsuoNi12/13 13:06覺得自身感覺>統計數據的理由百百種，只是有人羞於承

TsuoTsuoNi12/13 13:07認而已

nyms12/13 13:07是說wiki上最後一段也有提到：「要注意基尼係數只計算某一時

nyms12/13 13:07段，如一年的收入，不計算已有資產，因此它不能反映國民的總

nyms12/13 13:07積累財富分配情況。」

huikmn12/13 13:07還數據咧，計入風俗業收入的吉尼係數在哪裡？當然如果有

huikmn12/13 13:07書呆子覺得台灣風俗業市場小不影響那就不用討論了

wolver12/13 13:09文組真的很可憐

yoyun1012112/13 13:09你哪有要討論XD 不就又一個來跳針數據不準而已

offstage12/13 13:09兩個經濟學家各吃一口屎，就可以創造兩億元的GDP

TsuoTsuoNi12/13 13:10整天跳針一些細微差異的然後再來哭說數據失真，那是

TsuoTsuoNi12/13 13:11不是美國毒品交易沒有列入考量就說什麼數據無法反映美

huikmn12/13 13:11yoyun10121計入風俗業、博弈業的吉尼係數你是要不要拿出

huikmn12/13 13:11來啦！就你在跳針

TsuoTsuoNi12/13 13:11國基尼係數或GDP之類的，那這樣所有統計數據都無法排

nyms12/13 13:12或許是造成感受上落差的原因之一？

TsuoTsuoNi12/13 13:12除可能性或細微瑕疵那大家就不用拿數據出來討論了

yoyun1012112/13 13:12你要提風俗博奕, 結果又變我要負責提數據了?XDDD

freshmints12/13 13:12拜託 風俗賭博業規模台灣跟日本能比喔

TsuoTsuoNi12/13 13:13喔還是，有人只是想要用些微的瑕疵去否定統計資料順便

huikmn12/13 13:13TsuoTsuoNi台灣也沒計入毒品收入啊，所以沒有問題

TsuoTsuoNi12/13 13:13幫自己老是拿自身感覺與臆測來評斷事情的行為背書XD?

s801857212/13 13:13那哥倫比亞/墨西哥數據一定很失真lul

TsuoTsuoNi12/13 13:14某h所以你的意思就是只要有地下經濟(瑕疵、黑數)，統

TsuoTsuoNi12/13 13:14計數據在你這邊就通通沒有任何意義了嘛不是嗎

huikmn12/13 13:15TsuoTsuoNi你先舉證一下風俗博弈的影響只是些微吧，被指

huikmn12/13 13:15出數據有嚴重失準之處就在跳針

LipaCat556612/13 13:15好了啦數據臺灣20年來經濟最好 人均五萬 你各位不要

LipaCat556612/13 13:15不知足亂造謠好不好

shawn062712/13 13:15吉尼係數看收入，台灣包租公幾乎都逃稅吧

TsuoTsuoNi12/13 13:15笑死，s大理解正確

yoyun1012112/13 13:16自己扯個風俗博弈, 結果什麼數據都沒, 只會跳針扯著要

s801857212/13 13:16??? 你提出了的 是你要舉證博弈風俗影響大吧

yoyun1012112/13 13:17別人負責幫你舉證, 這還好意思說是要討論XD

TsuoTsuoNi12/13 13:17拿感覺在那邊覺得自身感覺比統計數據準的唯心派反過來

huikmn12/13 13:17我沒說完全沒意義，但先進國都計入風俗博弈，台灣沒計所

huikmn12/13 13:17以數據嚴重失真不是事實嗎

TsuoTsuoNi12/13 13:17說人家跳針，謝謝某h承包小弟一整天的笑點

hank920112/13 13:17台灣確實貧富差距小，但比普通年輕人非電資醫牙，就是比

hank920112/13 13:17日本慘

paulpork12/13 13:18所以未計入->嚴重失真的推論依據在哪0.0

TsuoTsuoNi12/13 13:18ㄎㄎ，整天說人家數據失真，那真的是所有國際有公信力

TsuoTsuoNi12/13 13:19的研究機構跟組織都要跪倒在你的腳下啊，唯心王

warmsnow12/13 13:19反駁你們為何需要提出數據？

warmsnow12/13 13:19我從前面到現在講的都是

warmsnow12/13 13:19經濟學不會只看一項指標就把它當真理還是聖杯 如果真有

warmsnow12/13 13:19這種東西存在還被你發現

warmsnow12/13 13:19你TM就滾去領諾貝爾獎

TsuoTsuoNi12/13 13:20已經很多人再來這邊反問你跟看你笑話了，我是覺得繼續

Abby53042412/13 13:20但也不能完全不看任何指標吧

TsuoTsuoNi12/13 13:20硬坳安捏拍垮啦

Abby53042412/13 13:20原篇也沒拿日本家戶所得分配的圖啊

warmsnow12/13 13:20再來

warmsnow12/13 13:20現代經濟學還真TM的會去看所謂的「感覺」

warmsnow12/13 13:20行為經濟學派講的就是從人類心理分析經濟行為所產生的影

warmsnow12/13 13:20響

Abby53042412/13 13:20我認為是比台灣L啦

TsuoTsuoNi12/13 13:21當然你要繼續"有數據未計入=數據嚴重失真"的論調也是

TsuoTsuoNi12/13 13:21隨便你啊

Abby53042412/13 13:21但別忘了這個感覺會拿來計算

Sinreigensou12/13 13:21https://i.imgur.com/aqvn6g3.png

TsuoTsuoNi12/13 13:22又來一個被質疑要拿出數據反正論證就在那邊證據不重要

TsuoTsuoNi12/13 13:22的咖ㄏㄏ

Abby53042412/13 13:22我帝大經濟畢業的 行為經濟學台灣的大本營 應該說這句

Abby53042412/13 13:22有道理吧

warmsnow12/13 13:23因為不管是古典經濟學派 還是凱因斯學派

warmsnow12/13 13:23都無法解釋人類真實世界的行為

qss0512/13 13:23數據有沒有失真要看有沒有實報啊，就跟一堆包租公不准你報

qss0512/13 13:23稅，然後你說房租數據很準？台灣一堆房子的公告價值，遠低

qss0512/13 13:23於市場價值你說房子很便宜？事實上光外食就是10%20%這樣漲

qss0512/13 13:23，現在章魚燒50叫便宜，60一堆了，前兩天還看到70的，這叫

qss0512/13 13:23不嚴重？

c2425399412/13 13:23笑死人 推文的意思是不能只有自己笨，別人理論上也要跟

c2425399412/13 13:23自己一樣笨XDDDDD

TsuoTsuoNi12/13 13:23喔原來是根本沒有要討論只是要尋找同溫層看法來取暖

TsuoTsuoNi12/13 13:23的幾個人

Abby53042412/13 13:24但還是得一個與外國比較的數據佐證

Abby53042412/13 13:25例如許多人覺得個人收入基尼係數不准

TsuoTsuoNi12/13 13:25回Abby大，這邊有人就覺得指標比不上他們感覺啊XD

Abby53042412/13 13:25應該要改財富基尼係數來看貧富不均問題

TsuoTsuoNi12/13 13:25他們連各種數據都不想認了，感覺至上

Abby53042412/13 13:25那就是可以拿另一種數據啊 那如果只要以基尼為底的

Abby53042412/13 13:26都會失真 那就是要有另一個數據佐證

TsuoTsuoNi12/13 13:29所以他們照理來說，他們要反對就要拿數據出來嘛

TsuoTsuoNi12/13 13:30但現實就是他們的回文裡面就是完全要拿感覺來背書啊

TsuoTsuoNi12/13 13:31如果有拿數據來反駁算了，但我們剛剛經歷的就是滿滿的

TsuoTsuoNi12/13 13:32有人用感覺壓倒統計數據啊，這種人我看不出來他們要理

nalthax12/13 13:32蚵仔麵線20元是被質詢的官員自己回答的，被寫成新聞，goo

nalthax12/13 13:32gle應該就有了

TsuoTsuoNi12/13 13:32性討論什麼貧富差距

harehi12/13 13:33說數據派傲慢難道感覺派就不傲慢很接地氣嗎w

FUPOM12/13 13:34固定幾個拼命在帶欸 真的很吉

Sinreigensou12/13 13:34我看的數據就是薪水跟商店標價 比什麼係數實際多了

Sinreigensou12/13 13:35你不是看係數吃飯而是看薪水跟商店標價

FUPOM12/13 13:36感覺派不要再凹了，你自己感覺很差有很多原因。

TsuoTsuoNi12/13 13:36看來上面還有人不知道總經是啥

FUPOM12/13 13:37一直幻想國外豪棒棒，但不要以為底邊到了國外會翻身好嗎

TsuoTsuoNi12/13 13:37Abby大說他帝大經濟系畢業的，我覺得去站內私他比較好

goingtoofar12/13 13:39政府數據不可信 還是要問實際生活的人比較準

goingtoofar12/13 13:39數據是重要的參考 但在台灣有待商確

et31012/13 13:40粗暴

XFarter12/13 13:42謝謝樓上某些版友讓我們知道高中統計教育其實沒這麼成功

XFarter12/13 13:42。你家旁邊的菜市場價格樣本偏差可不一定能代表全台灣物

XFarter12/13 13:42價指數啊QQ

Abby53042412/13 13:42這樣說吧 各個統計數據都有其缺點 也有統計失真的問題

Abby53042412/13 13:43 但如果只靠感覺 而這個感覺並沒有量化成可比較的數

Abby53042412/13 13:43據 那討論就不容易找到更高層面

TsuoTsuoNi12/13 13:44我覺得Abby大不用苦口婆心了，反正有人聽不懂不想懂

TsuoTsuoNi12/13 13:44而且也叫不醒的ㄎㄎ

XFarter12/13 13:46反正這串從原Po開始就只是要讓大家開趴踢啦 丟指標又不講

XFarter12/13 13:46清楚還自恃甚高，當然吸引一堆感覺派一起來開趴ㄚ

et31012/13 13:47看完這篇才知道台灣貧富差距根本算低的 治安也比國外好多

TsuoTsuoNi12/13 13:47XFarter大說的是，對不起我們認真了QQ

Abby53042412/13 13:48其實這篇也只是哲維抄了邊板另一篇文章

et31012/13 13:48在那邊說台灣跟地獄一樣真的大可不必

Abby53042412/13 13:48貼過來引戰而已 還被檢舉了XD

TsuoTsuoNi12/13 13:49直接搬運XDD

h7531141812/13 13:52謝謝大家讓我知道隔壁是這麽兇險的地方

Abby53042412/13 13:53隔壁就是卸任皇城板主聚集地（誤 險惡之地

salamander112/13 13:54阿 基尼系數是貧富差距的指標 和 物價有甚麼關係

TsuoTsuoNi12/13 13:54"試煉之地"

h7531141812/13 13:55還要知道我根本沒興趣知道的問題真的太苦了QQ

Abby53042412/13 13:55這篇是在講上篇說完大麥克指數後 有提到

Abby53042412/13 13:56臺灣貧富分布不均與L型社會的現象

Abby53042412/13 13:56然後反駁的吧

TsuoTsuoNi12/13 13:58你沒興趣知道我們也不期待你準備知道啊ㄏㄏ，反正唯心

h7531141812/13 13:59那轉過來幹嘛，又是顏色的問題？

TsuoTsuoNi12/13 14:00派感覺流跟別人論證直接三字訣起手式"我覺得"就能江湖

TsuoTsuoNi12/13 14:00橫著走啦

TsuoTsuoNi12/13 14:01"數據是什麼，我看不到看不懂啦啦啦"

cemin12/13 14:03等等有人貼台灣犯罪率的數據，一定有跳出來說警察都吃案的

cemin12/13 14:03，話都給你們講就好

TsuoTsuoNi12/13 14:04樓上C大，感覺派是不需要講證據的www

Abby53042412/13 14:06轉過來就是哲維想引戰 去搜ID大概就知道了

huikmn12/13 14:16我剛剛找了一下結果OECD根本沒做台灣的吉尼係數，那隻說

huikmn12/13 14:16要相信國際公信力組織的咖死去哪裡了？

zx102711223312/13 14:16臺灣變墨西哥了，好可怕歐

TsuoTsuoNi12/13 14:22某h，OECD沒做，但美國CIA前幾年做過啊

TsuoTsuoNi12/13 14:22啊還是你覺得CIA的統計數據也沒啥公信力，畢竟閣下是

TsuoTsuoNi12/13 14:23感覺>數據嘛，小小CIA哪有活在小島上的島民懂得透徹

m4tl612/13 14:45一堆可悲的每天都在幻想自己活在台灣像地獄，但每天都閒著

m4tl612/13 14:46泡八卦發文罵政府，地獄還真爽喔

harryzx012/13 14:47單純來笑犯罪率超高的那位

jokerjuju12/13 15:04我原本也很推崇數據的 直到我國主計處說麵線都是20元@@

TsuoTsuoNi12/13 15:14主計處20原是主計處長自己憑印象在那亂講被打臉，那不

TsuoTsuoNi12/13 15:15就某些人喜歡用"感覺"、"印象"、"記憶"這種虛無飄渺的

BonJovi556612/13 15:15其實這串文看一看就知道是有些人覺得自己過得不好是

BonJovi556612/13 15:15台灣環境害的，事實上以他們的條件，在任何國家都會

BonJovi556612/13 15:15過得很爛

TsuoTsuoNi12/13 15:15東西來跟人家討論最後只會被洗臉的最佳佐證嗎

TsuoTsuoNi12/13 15:16樓上B大，那種就跟有人去房版發廢文然後被洗臉的邏輯

TsuoTsuoNi12/13 15:17一樣啊。我是比較推薦他們去數字板好好待著，那邊比較

TsuoTsuoNi12/13 15:17容易找到歸屬感

lolicat12/13 15:33台灣貧富差距不大？笑了

katanakiller12/13 15:33笑死 以前都酸數字冷冰冰現在拼命護航

asgardgogo12/13 15:33什麼比基尼係數

dever12/13 16:02http://i.imgur.com/9jCmCG7.jpg

granturismo12/13 17:37要看看所得資料來源，如果適當的話這個數字是有意義

granturismo12/13 17:37的，也就是和其他國家相較之下收入確實相對平均。但

granturismo12/13 17:37這也不代表實際上分配問題就不嚴重，臺灣的所得資料

granturismo12/13 17:37的使用一直是被討論的地方，所以不能完全仰賴一個指

granturismo12/13 17:37數來判斷。

chichen12/13 17:43在C恰討論動畫都會拿票房評分數據來互戰，結果討論經濟

chichen12/13 17:43就變成數據不可信了

ratom031512/13 17:48說台灣人不相信專業就是這樣，一堆人拿偏頗的數據帶風

ratom031512/13 17:48向，人家拿出專業數據論證，結果又說個人感覺最重要

es61212/13 17:58笑死 隨便抓一個數字來自我催眠

huikmn12/13 18:12CIA什麼時候變成有公信力的國際經濟組織了，呵呵

huikmn12/13 18:16除了公信力低落的台灣主計處，根本沒有國際經濟組織，每年

huikmn12/13 18:16發布台灣的基尼係數

TsuoTsuoNi12/13 18:46對某h來說不管你是CIA還是啥小都沒

TsuoTsuoNi12/13 18:46差啊ㄏㄏ，畢竟個人感覺至上的就算

TsuoTsuoNi12/13 18:47已經讓我們看到一整個下午的感覺凌

TsuoTsuoNi12/13 18:47駕統計數據ㄎㄎ

TsuoTsuoNi12/13 18:48某h你要不要乾脆點學上面下午那幾個

TsuoTsuoNi12/13 18:48標榜感覺>統計數據的咖一樣，就直接

TsuoTsuoNi12/13 18:49擺出態度告訴板友們：嗯對我的個人感覺

TsuoTsuoNi12/13 18:49就是比能拿得出手的數據重要

TsuoTsuoNi12/13 18:49這樣看起來比較不死要面子

TsuoTsuoNi12/13 18:51chichen大，當有人想要拿個人感覺這種

TsuoTsuoNi12/13 18:51飄渺不定又無法量化成為客觀指標的東

TsuoTsuoNi12/13 18:52西出來說嘴的時候就代表他們沒有要理

TsuoTsuoNi12/13 18:52性討論了

TsuoTsuoNi12/13 19:04然後再講一件很可笑的事，一下在那邊

TsuoTsuoNi12/13 19:04喊說臺灣風俗地下經濟有黑數統計有問

TsuoTsuoNi12/13 19:05題，被板友反問那毒品出口國怎麼辦，

TsuoTsuoNi12/13 19:06再來又要在那邊揮說經濟合作發展組織

TsuoTsuoNi12/13 19:06沒有官方統計數據，有人拿了不是臺灣

TsuoTsuoNi12/13 19:07自己政府統計的又要繼續“沒有公信力”

TsuoTsuoNi12/13 19:07所以請問等一下準備要鱸的部分是什麼？

TsuoTsuoNi12/13 19:28剛剛吃飯的時候A了一下某個感覺至上

TsuoTsuoNi12/13 19:29的咖的文章還有留言，喔原來是個整天

TsuoTsuoNi12/13 19:29到處發政治文跟回偏激政治內容的咖，

TsuoTsuoNi12/13 19:30還很明顯三句不離針對某個特定顏色跟

TsuoTsuoNi12/13 19:30把某三個字的關鍵詞掛嘴邊，難怪一副

TsuoTsuoNi12/13 19:31就是數字板柵欄沒關住的樣子，既視感

TsuoTsuoNi12/13 19:31超重zzz

kendiv12/13 19:47講現在很爛的大蓋沒經過馬的633接22k.房價高到有些地方現

kendiv12/13 19:47在才解套

zx102711223312/13 20:16可以說臺灣最近治安、經濟退步，但直接說治安爛、經

zx102711223312/13 20:16濟爛，根本滑坡

jhkujhku12/13 20:22感覺 都你感覺 我也能感覺你是智X 感覺你是華人