[閒聊] 為什麼姜維的蜀漢價值會充的這麼滿？

toyamaK5212/18 22:55劉禪：丞相 （我）勃起了

davidex12/18 22:55不可能 姜維是曹魏的降將 回去曹魏死路一條

gaym1912/18 22:55你怎麼知道沒跟諸葛亮睡過

spfy12/18 22:55被孔明的相信我之術喜惱了

Owada12/18 22:56唐咨：死路一條？

davidex12/18 22:56而且在曹魏只能當太守底下的部將無兵無權

swps4030912/18 22:56亮子看人的眼光算準拉!除了登山家

chifeng12/18 22:56因為姜維月領九萬

davidex12/18 22:56在蜀漢是能統帥三軍的大將軍 地位差太多

Owada12/18 22:56我告訴你正確答案：我不知道 而且我也不相信這裡有人知道

gaym1912/18 22:57還有降魏不一定死路一條 再怎樣也是一名良將

ivan60912/18 22:57信仰

ya0123412/18 22:57問丞相，不過蜀魏交戰這麼久，魏國降將對蜀國這摩鐵的好

ya0123412/18 22:57像只有他

gaym1912/18 22:58而且姜維當時都老阿公了 再活也了不起活十幾年

flamer12/18 22:58王平?

gaym1912/18 22:58還能像外界宣揚說你看 我們連死敵都照顧得這麼好

r0218282812/18 22:58降將不一定死路一條吧 回去被臭倒是真的

LOVEMS12/18 22:58亮子看登山家其實也不一定不準 要不然就不會準備好方略跟

LOVEMS12/18 22:58王平 但就是多少有寵愛才會失去理智

gaym1912/18 22:58王平沒撐到降魏就病死了

gaym1912/18 22:59亮子原本是想說先讓他上新手教學場啊

Yanrei12/18 22:59亮子：這就是劉家直傳的睡人之術

davidex12/18 23:00新手教學應該不是丟去跟張郃硬碰硬吧...

gaym1912/18 23:00都給他攻略本 還給他精英雙排陪打了

Owada12/18 23:00新手教學打張郃也太猛了吧

b0829712/18 23:00原本是魏將得罪一堆人判蜀再回去哪會有好日子

a2288089712/18 23:01大漢直銷術

swps4030912/18 23:01因為只是要他拖時間而已啊

gaym1912/18 23:01又不是要他幹爆張郃

gaym1912/18 23:01亮子只是要他把張郃拖到時間到 自動條件勝利

gaym1912/18 23:02連怎麼拖時間的攻略都寫給你了

Mareeta12/18 23:02姜維是諸葛亮政治力100的實例啊 要是有廣播還不嘴爆魏國

gaym1912/18 23:02還配了一個良將給你 誰叫你跑去登山

a91038812/18 23:02攻略都給你了 拖個時間就好 誰知道登山家想自己寫攻略= =

Mareeta12/18 23:02有人才都不會用 怎樣 天水人都是蠻族逆

gaym1912/18 23:03新手教學場也是有這種條件勝利場啊

gaym1912/18 23:03啊結果這天才任務指引不看 直接亂跑被打爆

ya0123412/18 23:04天水好像在西掠，以漢朝來說確實是蠻族蠻荒之地

gaym1912/18 23:04被打爆就算了 還自己棄軍逃跑 要不是王平夠C

gaym1912/18 23:04那些精兵早被全殲了

gaym1912/18 23:04從結果論來看 照攻略死守是真的高機率撐住

dgplayer12/18 23:05沒人知道

davidex12/18 23:05不過照亮子的攻略做 還是輸了起碼不會被砍頭就是

gaym1912/18 23:05登山家被砍頭最大的原因是棄軍

gaym1912/18 23:06不然登山輸了亮子還有辦法保

gaym1912/18 23:06棄軍逃跑這點完全沒救

lehueerfy3112/18 23:06說真的姜維如果在魏國好好待者，應該也可以混的不錯

lehueerfy3112/18 23:06吧

swps4030912/18 23:06然後登山家史實其實是在獄中知道要被處死後嚇死

ya0123412/18 23:07照丞相的攻略做，敗了丞相的鍋，贏了自己的功，本該是輕

davidex12/18 23:07無解 九品官人法了解一下 他又沒像鄧艾一樣抱到司馬家

ya0123412/18 23:07鬆拿戰功的......

swps4030912/18 23:07演義其實有美化過了

swps4030912/18 23:07史實的孔明應該更無奈

davidex12/18 23:08鄧艾抱對大腿都屯田屯了幾十年 老了地位也沒比鍾會高

gaym1912/18 23:08就老天爺嫌亮子難度不夠高 故意安排一堆戳狗給他啊

Mareeta12/18 23:09要怪就要怪馬遵 自己捨棄城池 部下跟來了關門不給進

gaym1912/18 23:09你看登山家跟李嚴這兩個超級戳狗

lehueerfy3112/18 23:09你們說的登山家難道是指那個姓馬的?

Mareeta12/18 23:09有夠拉基

gemboy12/18 23:09守街亭最大目的是拖時間又不是打贏 是輸要輸得有價值

davidex12/18 23:09姜維就算留在曹魏 最好發展也就當鄧艾底下的部將罷了

gaym1912/18 23:09亮子其實也沒奢望說打贏張郃 他的指令單純是拖住

d630200x12/18 23:10馬謖那死樣子完全沒救吧

gaym1912/18 23:10也就是說就算登山家打死不出門打架也沒差

gaym1912/18 23:10只要把張郃卡在街亭陪他跳恰恰就好了

a91038812/18 23:11馬登山家：不是在討論姜維嗎 怎麼又在講我

gemboy12/18 23:11當時雙方就是搶時間 看是你打得快還是我救兵先到

ya0123412/18 23:11這樣來看，在打仗上，姜維比諸葛亮愛徒跟他兒子強太多了

davidex12/18 23:11這種拖住敵方的持久消耗戰難度比正面進攻還高吧XD

gaym1912/18 23:12正常情況下守方有絕對優勢 而且街亭當時糧草水源沒問題

gaym1912/18 23:12是登山家跑去登山才被斷水源

davidex12/18 23:12派新手執行這種要靠經驗穩定軍心的真是夠哈扣

Yanrei12/18 23:12亮子只能靠女兒了

gaym1912/18 23:12所以亮子有派王平啊

gaym1912/18 23:13搞不好本來就是要給王平主將 但政治不正確才給登山家

gaym1912/18 23:13結果登山家那白癡自以為屌跑去送

davidex12/18 23:13街亭也沒有城防隘口可以倚仗 沒那麼簡單啊

s250020512/18 23:14伯樂難求 阿亮就是他的伯樂

gaym1912/18 23:14就算輸了也可以繼續跳恰恰 只要張郃被卡死在那就可以了

AgentZero12/18 23:15士為知己者死

dinosd212/18 23:15亮子並不知道魏國會派張郃走街亭，原本以為只是二線將領

Mareeta12/18 23:15因為亮子平南蠻有參考心戰專家馬謖也成功了

jumboicecube12/18 23:16只要地沒被拿下、兵力還卡在那邊，等阿亮回軍

r0218282812/18 23:16有補給 有攻略 有老將輔助 不用打贏 就算不簡單

gaym1912/18 23:16而且時間在魏那裏

hsiehfat12/18 23:16只要能把張郃這個超級戰將卡在那邊就算贏了

r0218282812/18 23:16也不算強人所難吧

Mareeta12/18 23:16又整天和他混在一起談論軍機 不由得就很信任他啊

hsiehfat12/18 23:16反正也沒人真的期待登山家能打贏他

davidex12/18 23:16連鄧艾司馬昭都不保他了 姜維這種指標性將領真的投降

jumboicecube12/18 23:16就是確定勝利。到底為什麼可以玩成這樣實在很難懂

davidex12/18 23:16縱使司馬昭接納也一定找機會搞死他的

scott03212/18 23:17亮子眼光不錯吧 後來王平也真的是防守專家 馬謖沒好好學

Mareeta12/18 23:17劉備一開始把到亮子還不是整天睡人家睡到被關張嘴

scott03212/18 23:17只會在那邊耍白爛

swps4030912/18 23:17其實我覺得比起亮子,姜維應該更要感謝陳祗

gaym1912/18 23:17時間壓力在張郃那 張郃只要沒馬上打通隆右直接全沒了

k96060812/18 23:17他不投降就死定 投降後跑回去還是死定 就這麼簡單

davidex12/18 23:18跟前面跑去東吳又回來的不一樣 蜀漢都滅了 不需要樣板

swps4030912/18 23:18不然就算費禕掛了他應該都沒有機會

davidex12/18 23:19話說跑去東吳又回來的文鴦 最後還是被司馬家滅族了呢

k96060812/18 23:19諸葛亮就派閥大師 姜維有沒有心要玩他試兩下就知道了

gaym1912/18 23:19街亭寬度這麼窄 張郃要硬幹只能壓過去

gaym1912/18 23:20張郃不只要打通 還要趕增援

gaym1912/18 23:20蜀軍只要不是毀滅性的大敗 拖住就算贏了

dinosd212/18 23:21守街亭沒那麼簡單? 王平：我照丞相給的攻略就擋下了欸...

swps4030912/18 23:21不過張郃是騎兵衝步兵,本來就有優勢就是了

dinosd212/18 23:22王平擋下的還是已經大勝士氣高漲的張郃軍，當下還以為要

dinosd212/18 23:22戰死沙場

gaym1912/18 23:22王平能擋下張郃根本是開外掛

gaym1912/18 23:22他當時手邊的資源只有大敗的蜀軍欸

gaym1912/18 23:23老天爺根本看亮子不爽才一直放狗戳他

dinosd212/18 23:24大敗的蜀軍(X 只有自己率領的兵力(O

mushrimp546612/18 23:25王平當時是降過魏國的武將又沒軍功還不識字，本來就

mushrimp546612/18 23:25輪不到他當主將

cloki12/18 23:25姜維後來有跟鍾會投降啊,不謀反其實也不會怎樣

cloki12/18 23:26最少姜維不能叛魏再回去這點不太能拿來當理由

IaKoMu12/18 23:26純粹是不想一叛再叛吧 先在曹魏 後投蜀漢 再投曹魏 叫一

IaKoMu12/18 23:26個一國大將軍怎麼忍受 他也60+了 賭贏了搞不好復國

gaym1912/18 23:28他那要賭贏的機率比劉禪學會穢土轉生還低吧

gaym1912/18 23:28單純是死前凹一筆把人拉下來一起死

swps4030912/18 23:29其實是有成功的可能性拉

davidex12/18 23:30司馬昭已經帶兵過來了 就算姜維真的奪兵權成功

davidex12/18 23:30也沒時間重整出一批能夠繼續作戰的軍隊了

dinosd212/18 23:32亮子用人沒在管你識不識字好嗎....怎麼經常有人說亮子討

SCLPAL12/18 23:33所以鐘會被手下反 是壓不住嗎?三國殤講處理有夠爛wwww

dinosd212/18 23:33厭粗人?真討厭粗人的話，王平根本當不上馬謖那邊的副將

willytp9712112/18 23:33知遇之恩哪 從現實角度來看孔明也沒必要為劉備拼到

willytp9712112/18 23:33這種地步但劉備給了他完美的舞台 姜維對孔明也是差

willytp9712112/18 23:33不多的心情吧

swps4030912/18 23:34鍾會那個很正常啊!家人都在魏國作人質,誰跟你拼命

haudoing12/18 23:40推2樓，感覺很合理

ko30949112/18 23:42馬謖：靠腰不要要聊姜維嗎？怎麼又鞭我

scotttomlee12/18 23:43畢竟一位降將後來才栽培 一個是愛徒栽培很久 不拿他

scotttomlee12/18 23:44來比還有誰需要被拖出來鞭?

scotttomlee12/18 23:44不過平南蠻那邊與其聽馬謖建議 我想只是亮子單純給他

scotttomlee12/18 23:45測驗而已 就是因為口試過了 才讓他守街亭繳論文(X

or2cqem12/18 23:46因為諸葛亮識人之明

tsoo28346812/18 23:46登山家：這篇不是在講姜維嗎

EIKD12/18 23:50因為他聽過于禁的故事

NurgleJason12/18 23:53馬謖：姜維自己也失誤啊！在隴右竄來竄去除了浪費還

NurgleJason12/18 23:53有什麼效果？

mpyh1234512/18 23:55姜在魏天花板不高吧 扣掉鄧艾後面還有個天龍人陳泰

SCLPAL12/19 00:03下面將領不聽就奪兵,結果也沒奪QQ

ke011912/19 00:16笑死人，諸葛亮政治力100，在國內被扯後腿成這樣

qazxswptt12/19 00:18諸葛村夫太嘴 讓姜維心甘情願

dinosd212/19 00:21又有人想被嘴了嗎?整個三國人物裡面亮子政治力沒100的話

dinosd212/19 00:21其他人更沒資格拿100

gaym1912/19 00:32被扯後腿扯成這樣還能打成這樣 政治還不夠100?

gtfour12/19 00:38從結果看 有高處優勢都守不住 照攻略在平地守會敗更快吧

dinosd212/19 00:41樓上你搞錯了，高處就算有優勢，被斷水源的話什麼優勢都

dinosd212/19 00:42不值得一提，何況王平就是在平地上成功阻檔張郃繼續進軍

dinosd212/19 00:43馬謖改往山上紮營前，王平就有提出這點，事實也正如王平

dinosd212/19 00:44所料，被斷水源的蜀軍根本連戰鬥的本錢都沒有

gaym1912/19 00:54理論上高處是有優勢沒錯 但登山家忘記了水源這重點

gaym1912/19 00:55張郃知道山上沒水後卡在外面渴死你就好

gaym1912/19 00:57你在平地還可以且戰且退跟他一直玩 十幾公里給你慢慢狗

Annatiger12/19 01:45愛吧

Annatiger12/19 01:45除了愛我想不到別的有說服力的理由

rainight121812/19 02:04說張郃強的，如果以事後講，亮子可是有派對張郃專

rainight121812/19 02:04武的王平去參加捏，肯定能達到目的吧

RoChing12/19 02:20士為知己者死，多少國士就是為了這句話

lozupomelo12/19 02:20配了王平還能弄到爆炸 登山家怎麼救

dayinout12/19 04:42登山家再次救援成功

peng19896812/19 04:46姜維投降鍾會只是假裝投降，還有他是從魏叛逃到蜀，魏

peng19896812/19 04:47對於一個曾經叛變的將領怎可能重新接受？

peng19896812/19 04:48在那個時代投降一定是直接斬首示眾，近代就會像張學良

peng19896812/19 04:49一樣被終身軟禁到老死

pal123112/19 06:17因為他帶綠色的帽子

nightyao12/19 07:12王平守街亭看似成功那次主要是張郃目的是增援，打王平

nightyao12/19 07:12的CP值不高，不想浪費兵力跟時間。

nightyao12/19 07:13張學良是因為他自願被軟禁，西安事變參與者都是當時的

nightyao12/19 07:13大軍閥，包含共產黨的領導人毛澤東。

dinosd212/19 07:57打王平的CP值高不高是事後論，當下士氣大漲有機會全滅敵

dinosd212/19 07:58軍，帶隊的又是張郃這種老油條，能全滅敵軍的機會可不多

sanae030712/19 09:01王平地位不低吧，無當飛軍給他帶耶

ThreeNG12/19 09:52有發揮空間吧？在魏競爭太多了，在蜀有諸葛亮提拔

Coronarius12/19 10:11這篇不是在聊姜維嗎XDD

dinosd212/19 10:15王平的地位就是在街亭之戰後衝上去的，因為他捨命率軍阻

dinosd212/19 10:16擋張郃讓主力有時間回頭，避免了最糟糕的狀況

dinosd212/19 10:17在此之前因為降將身份關係一直都是當副將

SCLPAL12/19 10:30五檔事後面給他掌的吧

qnonp201212/19 22:18以他各時期的情勢來看他根本沒得選擇