[閒聊] 純元皇后相關事件怎麼看怎麼奇怪....
不得不說某福晉邏輯好像被狗吃了....
當年證人端妃:
那年純元皇后奉旨入府,陪伴初有身孕的妹妹,然後皇上對她一見鍾情。
(小說)當年當事人宜修:
當年是為了讓姊姊看自己多幸福才要求讓姊姊來。
疑點1:
純元是嫡女(姐),宜修是庶女(妹),皇上下旨要未嫁名門嫡女去兒子家陪懷孕的庶女,這是要:
- 打名門嫡妻的臉
- 要嫡女去做庶女的媵
- 純陪伴
這樣別的名門還敢娶純元?
疑點2:
自己懷孕中不能侍奉丈夫,要多才多藝又貌如天仙的嫡姊入府?
這是要:
- 防止老公去找別的女人,肥水不落外人田
- 知道自己無機會扶正,跟母家串通好,讓嫡姐為正宮,剝奪其他人搶正宮的機會
- 跟嫡姐炫耀自己嫁得好
我是她老公的話,我也會以為是她跟母家串通好要送嫡姐過來當正宮,
然後順理成章「一見鍾情」
皇上:真是莫名其妙....
然後甄嬛讓自己已屆嫁齡的嫡妹入宮也是莫名其妙,
明知道自己老妹像純元還敢讓她來,都不怕以後嫁不出去....
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又是嫡女又是姐,一般會是純元先嫁,宜修後嫁吧?哪來未婚嫡女
被遇上?是有點怪,但沒糾結這部分
這是還好,當正宮光大婚就要籌備一年有餘,當妾只要轎子抬進去就了事。
※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 00:41:46她再怎麼是名門嫡女,除非增加其他身分,也越不過皇子雍
親王側福晉的地位,所以宜修才想炫耀,但後來純元當上嫡
福晉自然又不一樣
側福晉再怎樣也是妾,若是下旨讓庶姐去陪庶妹沒話說。 讓未出嫁的嫡姐去陪庶妹怎麼看都很怪。 下旨的人看不出來這種要求會讓人家嫡母臉上無光? 而且要求還是清白的姑娘去住妹夫家,外人怎麼看都很奇怪。 姑姑面對這種打嫂嫂臉的點子居然完全沒意見....
小說純元已有婚約,因為皇上愛上她才取消
清朝皇子福晉是皇上指婚,再擇吉日辦理,側福晉地位也很
高,很多也是皇上指婚給皇子做側福晉
側福晉不是一般地位低下的小妾,也是正式冊封的,只是規
格遜於嫡福晉,但當時本來內定宜修生了孩子會升為嫡福晉,
等於大家都心照不宣宜修就是雍親王的準嫡福晉,只是因為雍
親王愛上純元才有了變數
小說我記得是純元生母忿忿不平太后讓庶出宜修嫁入,她希
望純元嫁入,但太后知道純元不適合後宮生存選中宜修,而且
我記得太后有避免皇上看到純元,結果宜修想炫耀要姐姐來
看自己,純元生母故意讓純元盛裝前去
能被皇上指婚側福晉的,多是家世也很好的,跟一般較低階
的格格小妾不一樣
我記得甄嬛本來沒有想到玉嬈像純元這一點,戲劇感覺沒有,
小說也是眉莊提及像傅如吟,甄嬛才注意到
劇中甄嬛有跟皇上提到她妹(當年9歲)很漂亮
※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 01:59:16 ※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 02:01:34小說架空,有些規矩不用太符合禮俗應該也還好,至於清朝
皇室或旗人可能沒有規範結婚要長幼有序?因為康熙指婚雍
正就比指婚太子早了四年,雍正嫡福晉還很小的時候就先辦
儀式了
小說架空但是自相矛盾的地方很多。 一邊哭訴嫡庶有別,然後皇上居然在妃子懷孕時下旨讓她漂亮的嫡姐進宮。 名義上是陪伴妹妹,但這種事外人怎麼看都不對勁啊。
※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 02:07:53親王的側福晉地位當然比一般旗人嫡女高,而且親王側福晉
我記得品級有到從二品,一般旗人官員嫡女可沒這品級,宜
修可是嫁進皇室了
宜修的婆婆 = 老公的媽媽 = 嫡母的小姑 宜修要求嫡姐入府,算是打臉嫡母(你一個庶女要嫡女去照顧你?) 然後下旨前(不管是老公還是老公他爸下的)完全沒問過「老公的媽媽」意見? 若是問了意見還不阻止,那是打自家人的臉(嫡庶不分) 其他相關人士的看法: 純元準夫家:我家到手的美貌媳婦你公然硬搶? (人家準媳婦入宮入府後就隨你怎麼玩了) 旁邊看熱鬧的: 1. 這嫡母當初應該把這庶女玩死,才不會淪落到現在這田地 2. 這庶女母家看來是要全梭哈壓他當皇帝了,才把嫡女也獻上 陪伴只是藉口,把嫡母家族一併拉過去才是真的。
※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 02:24:31小說跟了皇上地位就不一樣了啊,她嫁給皇上了,除非純元也
嫁給皇上,否則就算不扶正宜修,純元就算是嫡女也越不過她
,所以宜修才會炫耀,因為地位不一樣了,如果嫁給皇上地
位還比純元低那她就不會炫耀了
不過小說我不記得是不是皇上下旨,好像是宜修要的?是皇上
下旨嗎?那可能是宜修自作聰明要求?
問題是皇帝下這旨完全是打他媽的臉,懂點人情世故的應該知道。
※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 02:28:03 ※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 04:12:40純元入府時,雍正還是王爺,這旨意也不是雍正下的吧
純元能入府感覺就是宜修自己搬磚砸腳來的,為了炫耀
下旨的人會一次得罪純元家、純元嫡母家與純元準夫家。 (大家族互相聯姻很正常) 哪個皇帝敢這樣玩?還是為了個側福晉? 不管這是皇帝兒子側室的要求,還是皇帝自己側室的要求, 正常皇帝都不會答應
※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 04:54:15宜修想炫耀 結果害到自己
這部原作本來就是抄襲作……作者的邏輯問題在如懿傳
就大自爆了XD
這段就是為了增加衝突性而已,或許流當初寫的時候確實
考慮不周延,但你這樣雞蛋裡挑骨頭也沒啥意義-.-
還不如挑為什麼所有人都長得像純元如此便宜行事
如懿傳光是青櫻在甄嬛傳裡弘曆不喜歡他 但到了如懿傳卻設定
為青梅竹馬愛得要死就自打嘴巴了 更不要說後面的劇情了
親戚去住是不是其實沒什麼,畢竟宅子很大,紅樓夢都可
以來住
在意的點如果是皇上不懂人情世故,我覺得站在皇上立場,你
家有女兒是親王福晉是家族榮耀,這個女兒都比你嫡女高階了
,娘家嫡母嫡女還不屑伺候她是不知好歹。另外下旨只會是康
熙不會是身為親王的雍正,德妃不是皇后沒資格下旨。至於得
罪純元家跟準夫家,純元家不錯但沒到康熙這個實權皇上會顧
忌的地步,純元家的所有榮耀康熙要收隨時能收回而且純元家
勢力完全無法起兵反抗之類的,純元家也絕對不會冒著得罪康
熙的風險抗議。另外回想了下,戲劇好像刪掉純元有婚約,就
算沒刪,我也不覺得實權在握的康熙會怕得罪誰,又不是能
動搖他江山的家族,他們才該怕不聽命得罪康熙吧。但的確
有個問題是提到的純元未出嫁,清朝規定要伺候懷孕妃嬪一
般是母親,就算類推到親王側福晉也該是如此,宜修生母已
死要也是嫡母來照顧,怎麼會是純元,不過這又有個問題是,
因為純元照理來講不是入內宮,而是去雍親王府邸,只是府
邸不是內宮,不需要下旨只要雍親王ok也能去探望妹妹才對,
可是這樣皇上又何必下旨,下旨就是個強迫的行為,似乎只
有急著炫耀打嫡母臉的宜修才有這動機要強迫,可是宜修要
怎麼讓康熙下旨,難道宜修想打臉嫡母,卻又怕嫡母藉故不
讓純元來,所以跟雍正枕頭風說希望姐姐照顧央求他去跟康
熙請旨?那宜修想太多了,因為純元去根本正中嫡母下懷
皇帝為什麼要懂人情世故? 純元家又不是年家
側福晉不是妾。要經過禮部冊封的
其實我也覺得純元在有婚約的狀況下盛裝去陪宜修滿有問題
的 關鍵不在於她母親認同她去 而是純元本人也有想爭的念
頭 但考慮到庶女已經是準嫡福晉了 純元的預定婚配狀況應
該不會太低 有什麼人的地位是跟王爺差不多 但被王爺搶婚
也ok不會有政治風暴的?雍正原則上是一個謹慎的人 理應不
會做這種危及自己在康熙眼中形象的事情 總之這一段真的是
滿爛的
康熙與雍正的人設就不是這種為了兒女私情而破壞皇城和氣
的人 所以不是他們不用怕得罪人 而是沒有必要去得罪人 就
算康熙晚年是有點昏聵 但雍正正在用心經營自己刷一波好感
度要上位 為什麼要做這種會破壞自己形象的事情?
劇中純元有婚約嗎
除非也是皇子或也是親王,否則誰能跟雍親王地位差不多。
我記得戲劇是宜修自知沒轍,自請純元為嫡福晉,應該是不願
開罪雍正
小說純元是有婚約,劇中是不是刪掉這設定
如果沒有婚約,那麼雍正改純元嫡福晉,其實只有宜修一個人
會不爽
不過我不記得劇中純元到底有沒有婚約了
庶妹這樣搞嫡姐,這是哪來的姊妹情深。 對外人來說,一次把嫡姐嫡母婆婆全都得罪光了,人家不聯合起來整你才怪。 錯失正宮之位也只是剛好而已
※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 15:32:41不記得戲劇有沒有提及宜修嫡母(懶得找@@)。小說的話,宜
修的確一直對嫡母很有芥蒂,兩人早就不合,嫡母為了打壓宜
修媽還送妾給老公,硬是把宜修媽擠為三房。宜修是叫姐姐
來順便炫耀一下的心態(不是入宮伺候只是探視妹妹聊聊天的
性質),而嫡母也不服輸才故意盛裝女兒。婆婆這部分,小說
太后感嘆心血白廢但她還是比較欣賞宜修的,感覺她從宜修
身上隱約看到自己的影子,只是當時宜修太嫩了,而且再怎
麼說是太后同家族血親,比劇中更親,因此雖然不認同宜修
做法,但不至於被得罪,倒是嫡母有得罪太后。只能說宜修沖
昏頭了,她早知純元勝自己百倍,正室都還沒到手,防著給
老公看到都來不及了還要她來看自己,太后就聰明多了,一
直特意不讓兒子看到純元,宜修叫純元來真的有夠不智
其實從小只有純元真心對宜修好,我覺得宜修從來沒有姊妹
情深,她對純元一直意難平,只差幾小時出生的她們,宜修從
小就是陪襯,因為純元太美了
這時連孩子都還沒生出來(都不用擔心流產或生出女娃)就敢得罪母家。 不是說太后欣賞她是因為能忍嗎? 光「探視」也不用特別下旨吧?何況還是去潛邸不是入宮 太后是宜修爸的庶妹,宜修在還沒站穩腳跟就先當眾打臉自己老哥的嫡妻嫡女, 給外人看笑話,我是太后也護不下去
※ 編輯: wtchen (86.220.55.131 法國), 05/04/2021 19:02:14標題不加劇名也是怎麼看怎麼怪
流朱敬妃頌芝都沒在拍戲了 尤其是敬妃 真可惜
其實我也覺得不合理 如果當時的風氣就是重視嫡庶 那皇
帝是不可能下這種旨意的(除非有很特殊的理由)
不是皇帝就可以隨心所欲的下旨不用怕得罪人 規矩和倫理
本來就是維護皇權的一環 只要有人出來碎嘴 腦子還清楚
的皇帝也不會為這種小事去惹麻煩
我覺得不用糾結在這種枝微末節,單純就是原著邏輯不好,
改編又得套一個朝代,導致很多東西解釋不過去,我想這也
是為什麼在劇裡面會刻意淡化純元宜修母家紛爭的原因
其實也不是邏輯有大問題,改編的確入宮入府這些有點影響,
還有就是未婚姐姐這部分,但問題不在嫡庶。一來清朝這種
風氣沒宜修說的這麼誇張,劇中也就她極端在意,另外不管
哪個朝代,說穿了,嫡庶之前先看貴賤,放在同一個或起碼差
不多位階才會比較嫡庶,不管小說或戲劇,宜修當時位階都
不一樣了,而且是高很多,她主動要求這件事蠢不是蠢在要
嫡姐看自己,而是蠢在要美麗的姐姐看自己,如果是要求嫡
母那沒問題了。要說下旨打庶子的老爸跟嫡母嫡子臉,雍正
還做過更誇張的事,朝中沒半個人說話,被打臉的大臣跟嫡
母嫡子也沒敢怎樣,一來皇帝實權程度高,朝臣是不敢怎樣
的,二來也因為當時風氣沒有那樣極端在意孩子嫡庶,嫡庶
的影響主要是繼承時庶子較少跟出嫁時庶女嫁妝較少罷了,因
此一般娶親會看看嫡庶,但嫁入宗室進宮選秀沒有這問題,庶
女指婚時內定封后或直接嫡福晉正室夫人,都是不用等生子就
能的,選秀只看你老爸是誰不看生母,真在意嫡庶就會看了
其實劇裡將這段改的比較合理。依板友對小說的描述:
1.純元有婚約2.宜修找純元去假聊天真炫耀
3.純元媽氣不過打扮女兒去拼場。這三件事劇裡都沒有說。
不然1.會和板友的疑惑一樣、人物牽連太廣,很難把雍正
執意娶純元的故事圓回來。2.瞬間降低宜修的智商、不合理
3.沒有直寫、但可以猜的出來純元入府整件事就是其所為
純元嫡母應該是不滿福晉之位給了宜修,所以或許是透過其
母系關係向康熙表示:宜修得孕皇嗣是全家之幸,身為嫡母
理應入府照顧宜修,但近日身體欠佳怕沒法好好照顧,
請皇上恩准讓我大女兒代我照顧她妹妹,又怕有心人多嘴,
想請一道旨……之類的說詞。因為劇裡沒寫純元有婚約、
康熙也就沒其它關係人要顧慮,下旨讓純元代其母照顧自己
孫子也沒什麼不行
接下來就是純元母讓純元穿上準備多時的華服
送她奉旨入雍親王府、意在搶福晉之位
而太后和宜修此時就算不願意,也不能反對了
因為照顧皇嗣大於一切,純元是奉旨入府照顧、不能趕出去
樓上這麼說回想了下,劇除了沒提純元婚約,好像真的也沒
提是宜修找去?劇不合理的地方是清陪伴懷孕婦女會找母親,
不會是未婚姐姐,應該是避嫌吧,不過o大猜想的請旨情況說
不定可行。小說是設定待嫁之女不宜。然後確認了下,小說也
是下旨,但小說男主皇上當然可以下旨,戲劇則有個問題是下
旨必須康熙來。小說嫡母本來就要純元當皇后,極反對宜修,
結果說錯話得罪太后,嫡母當下也知道糟糕不小心得罪太后。
另外不管小說戲劇,太后皇上都不在意嫡庶,只有宜修超在意
。其實小說宜修找姐姐來這事真的挺蠢,妳早知嫡母力薦姐姐
為后,妳早知姐姐美若天仙萬眾矚目,妳也知雖然妳是內定,
但畢竟正室還空在那,也知道太后刻意不讓皇上見到純元,
那妳還把絕色姐姐找來這不是自掘墳墓嗎,老實說美成那樣就
算沒打扮也沒差吧,根本看到就完了,戲劇如果沒提她找的
那起碼劇版此時宜修腦子還正常點。但不管小說戲劇,這段就
算不合理的點覺得也不在嫡庶
劇版這種改法,會比較不扣宜修智商+1
看了o大猜想,其實我覺得也可能是,本來就下旨叫嫡母去陪
,於是嫡母稱病說讓女兒代替,皇上不會主動要未婚女兒去,
但如果是嫡母主動提,那可能又難說了
但是這賭注極大,除非純元真的美到啥男人都會拜倒
不然若男人抗性強些,之後可能沒人肯娶
嫡母硬讓未出嫁女去可能會被皇上解讀為:
嫡母母家願意全身家梭哈宜修老公,所以獻上嫡女
這時你是要給嫡母面子娶嫡女還是讓庶女扶正?
或是皇上覺得兒子大好前程嫡妻背景得跟著厚才行
背後跟純元媽母家商量然後讓純元去之後順理成章
總之宜修或太后同意這點子不可能,完全搬石頭砸腳
可如果皇上這麼覺得,那指婚時就會指純元了
我覺得會對純元心動大概不意外,只是就算是嫡母,應該也沒
想到會一見鍾情去求改立純元的地步
其實這段有點像像少年順治,博果爾媽故意盛裝兒媳董鄂烏
雲珠入宮侍候,有想炫耀的意味,結果順治一見鍾情(雖然順
治看過畫作早在意烏雲珠),但那時好像是第一次近距離見到
本人,之前只敢遠遠偷看
可能宜修家之前還在觀望只敢押庶女,後來情況明朗才梭哈
大家討論得好認真,作者:我根本沒想這麼多 XDD 看如懿
就知道了
推c大,這段真的很像少年順治。甄嬛傳小說的影子真多XD
敬妃還有在演戲吧,我在其他古裝時裝片都還有看過她
我想法同wtchen大,宜修找純元姐姐蠢在不只姐姐很美,
純元本身嫡女身份,老公看到了不會想娶嫡女來為自己
增強政治實力嗎?畢竟這時雍正有兩個選擇1.讓宜修扶正
2.娶純元當嫡福晉,選2的話多了純元的嫡系資源遠比選1
來的好,況且捨棄1不讓宜修扶正對雍正有啥損失嗎?沒有
就只有讓宜修傷心,但選2可是多了純元這嫡長女家族資
源,嫡女資源應該是比庶女宜修多很多,當然選2勝過選1
況且在雍正立場,娶純元當嫡福晉比另外娶人當嫡福晉
來的輕鬆,至少是宜修姐姐這樣妻妾相處也比較和諧
整串看下來真的就是宜修蠢,敗在輸不起心態,急著炫耀
就把原本快到手的嫡福晉寶座拱手讓給姐姐了
宜修家之前觀望後來情況明朗改派純元嫡女梭哈也很可能
清朝本來嫡庶就沒有那麼誇張
走個親戚也沒有那麼多嚴重性
會比是她們私下在較勁 這戲本來
就代入太多漢人觀念刻意儒化了
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[問題] 後宮甄嬛傳 誤穿純元皇后舊衣最近在重看後宮甄嬛傳 剛好看到甄嬛封妃時誤穿純元皇后舊衣的部分, 印象中皇上會這麼生氣的原因包括誤穿舊衣外還有甄父錢名世一案的事... 但剛剛看了一下,其實在甄嬛誤穿純元皇后舊衣到甄父還沒發生事情前,皇上就非常生氣 了,而且氣得非常誇張,禁足、只按答應的份例給甄嬛(至少沒封妃也還是嬪位阿~),47
[問題] 宜修後期一直提純元,自己不尷尬嗎?<後宮甄嬛傳>前期 那個時候甄嬛還很愛皇上 所以會被宜修拿純元出來說嘴這招整到 甚至可以說甄嬛間接被純元踢出宮的 沒想到甄嬛回宮之後20
Re: [問題] 甄嬛傳-關於端妃感謝各位的討論 我似乎是釐清一些關鍵了 以下主要針對端妃以及其家族做結論 因為年氏對於皇上的威脅 以及端華兩人之間的恩怨 我看劇的時候就大致理解了 原先的問題點比較算是在皇上與端妃之間15
[閒聊] 四郎知道甄嬛與安陵容不合嗎?甄嬛在離宮前曾因為安陵容練唱爭寵進而藉寢衣一事有意無意地向其宣示自己在皇帝心中 的份量是遠高約他的, 爾後甄嬛被宜修陷害誤穿純元吉服失寵後得知舒痕膠中有味麝香,認清了安陵容的真面目 。 甄嬛回宮後,在滴血驗親一案中,安陵容欲將甄嬛的心腹浣碧與槿汐送入慎刑司用刑逼供13
[問題] 甄嬛傳中一個清朝制度的問題以前看甄嬛傳看到某個橋段有的疑問,很想知道答案: 就是在三阿哥選福晉,青櫻氣噗噗的要離開景仁宮,還對來送客的剪秋尻洗 宜修當年再不濟,好歹也是個側福晉,老娘卻只能當個沒名沒分的侍妾了 然後剪秋回去報告宜修,宜修說青櫻沉不住氣,侍妾又如何、福晉又如何, 等三阿哥繼承大統,老娘就是皇太后,要立誰做皇后誰就是皇后12
[問卦] 甄嬛傳的雍正知道他被人利用嗎?那個甄嬛裡面的雍正啦 我靠 他一直被後宮那些嬪妃們借刀殺人啊 現在看到皇后偷拿純元皇后的衣服給甄嬛穿 害得雍正誤以為純元復活了 結果一見到是甄嬛 馬上爆氣開除甄嬛9
[問題] 老戲大長今其中劇情一疑問請教大家好,請問其中一劇情一直不解,請教各位先進。 問題就是皇上原本要封長今五品的官,眾大臣反對無效後,消息傳到太后耳朵,太后就跑 到皇上面前跪,逼迫皇上打消封長今為官念頭,皇上孝順也只好打消。 可是劇情繼續演進幾集後,也沒看見或提到太后死掉,皇上又突然封長今為三品的官,而 且態度堅決,完全不怕,難道太后死了所以才不怕嗎?劇情有提到播到嗎?我好像沒看到8
[問卦] 甄遠道是不是純元製造機?甄嬛傳裡面 甄嬛像純元 浣碧也像純元 甄嬛的妹妹玉嬈也像純元 不過雍正說玉嬈更像純元6
Re: [閒聊] 夫人干政 是很嚴重的大事嗎?整理一下,其實關於封建政治皇后/外戚干政的局面有很多可言, 我可能自己也沒辦法非常完整地表達清楚。 不過如果先講結論,就是「制衡」以及「封建體系/家天下終究無解。」 -- 在封建體系中,婚姻即是政治的一環。3
[閒聊] 皇后的復仇 雷整部看完了,來做個劇情紀錄 死後回到過去的老套劇情 前世女主角姐姐因為跟女主角比抽籤輸了 作為皇后候選人入宮被選上皇后 入宮以後姐姐才知道皇帝在宮裡有寵愛的小三