[閒聊] 三國機密、風起隴西 馬伯庸的奇妙三國觀

hyde1969198304/24 22:45風起隴西原著我覺得普通，希望劇可以改好些

khyougy504/24 23:25才剛回完上一篇，原po就發了這一篇XDD我看的第一本馬伯

khyougy504/24 23:25庸的書是《三國配角演義》，當時就有被作者的腦洞震驚到

khyougy504/24 23:25。不過我認為馬伯庸只是單純愛這些惡趣味，小說裡的觀點

khyougy504/24 23:25不一定就是作者本人的觀點。

khyougy504/24 23:25如果原po也喜歡蜀漢的話，大力推薦《文化不苦旅》這本書

khyougy504/24 23:25，它是旅遊實記，比小說更能呈現作者真實的想法。看完後

khyougy504/24 23:25會對馬伯庸改觀的~~

mar8328404/24 23:57幾年前看過《三國機密》，沒什麼印象了，以下也可能跟

mar8328404/24 23:57陸劇有點沒關係，有錯抱歉請鞭小力點。關於「曹劉」問題

mar8328404/24 23:57，現代影視其實受《三國志演義》的「尊劉貶曹」觀點影響

mar8328404/24 23:57甚深，也不排除有些政治的意識形態在。但以正史而言，從

mar8328404/24 23:57陳壽《三國志》起便是以曹魏為正統，一般我們也會通稱

mar8328404/24 23:57為「魏」晉南北朝，視曹魏為承東漢後啟晉的王朝，蜀國在

mar8328404/24 23:57當時也是個弱弱的西南邊陲地區；到了宋代司馬光的《資治

mar8328404/24 23:57通鑑》亦是持此觀點，對於曹操雖有言其霸道殘忍，但仍是

mar8328404/24 23:57讚賞多些。然而觀念的改變是在南宋朱熹編《資治通鑑綱

mar8328404/24 23:57目》時，將《資治通鑑》中的曹魏紀年改為蜀漢紀年，視

mar8328404/24 23:57蜀漢為尊、為正統（原因牽涉有點複雜，或許是朱熹作為

mar8328404/24 23:57儒者對於曹操的不認可、對於「仁德」劉備的認同，或是

mar8328404/24 23:57民間對於劉備事蹟的傳播，抑或是南宋偏安對於弱國蜀漢

mar8328404/24 23:57視角的帶入等等）。此「尊劉」觀念影響便明代《三國志演

mar8328404/24 23:57義》很大，故而加強了曹操作為梟雄、不擇手段的一面（某

mar8328404/24 23:57種程度而言也反映了每個時代/人的政治觀、史觀）。馬伯

mar8328404/24 23:57庸的三國作品或許也是呈現出了作者對於這段歷史的一個意

mar8328404/24 23:57識選擇與傾向，我對作者的文章沒有很了解，也就大概對史

mar8328404/24 23:57實簡單說明。

mar8328404/24 23:59當然，文學作品一定富含著作者瑰麗的想像，這也是相當吸

mar8328404/24 23:59引人的地方。看作者如何開腦洞、如何處理if劇情，也是一

mar8328404/24 23:59大樂趣哈哈哈

zuben66604/25 00:34其實在東晉史學家所寫的《漢晉春秋》，就以蜀漢為正統，

zuben66604/25 00:37所以歷史實情如何，也是得多方參照才接近全貌。

littlechild04/25 00:47其實本來就是不同國家就會有不同的立場的角度，過去

littlechild04/25 00:47其實都蠻深受三國演義影響，有時候有換個角度的思維

littlechild04/25 00:47的劇也讓人有不一樣想法

skullxism04/25 03:01長久以來尊劉貶曹，相反過來有何不可

Napoleon31304/25 03:27首先我不反對翻案 像是商紂和隋煬帝的翻案我是認同的

Napoleon31304/25 03:28我也認為曹魏沒有那麼黑 下剋上也不是什麼絕對錯誤

Napoleon31304/25 03:29但是有些太超過到讓人感覺是在亂黑和亂捧了 像徐州屠

Napoleon31304/25 03:29城可以美化就有點那個 孫劉抗拒統一被黑 這種唯統一

Napoleon31304/25 03:30論 統一就是對的 實在是很當代中國的...嗯你知道

Napoleon31304/25 03:31而且曹操也有弱小的時候 官渡之戰前袁紹比曹操強大

Napoleon31304/25 03:32那麼為什麼曹操要反抗不投降 反正為了美化到各種矛盾

Napoleon31304/25 03:33從為了逆轉傳統的形象認知 而走向另一種極端的感覺

Napoleon31304/25 04:28翻案還有劣質優質之分 三國機密屬於處理特別差的那種

Napoleon31304/25 04:33那樣立場呈現處理手法 我覺得還比三國演義扁平且粗暴

Napoleon31304/25 04:38演義對孫曹劉三家各自立場 崛起和衰落過程的藝術呈現

Napoleon31304/25 04:38其實比現在很多跟著某些風向而鄙視他的人 所想像的還

Napoleon31304/25 04:40要立體且有深度

aljinn04/25 07:39如果照演義或翻案翻得弱 你和觀眾就不會討論 就沒有熱度…

aljinn04/25 07:40你發文回文這麼多其實代表…嗯 作者/製作團隊超成功 XD

gary7604/25 12:08馬親王就只是擅長出腦洞結合邊角史料來挖坑，填坑能力他這

gary7604/25 12:0820年來一直被詬病，而腦洞不代表本身史觀立場

gary7604/25 12:10他更多時候是做拓寬觀察角度的工作，你去看顯微鏡下的大

gary7604/25 12:10明吧，那不是小說，而是歷史科普著作

gary7604/25 12:11看馬親王的故事，記著他是個善於虎頭蛇尾的作者就好

skullxism04/25 15:33我不覺得什麼統一就是當代中國的什麼嗯，中國歷史多少

skullxism04/25 15:33分分合合，大家都是自己人就不用再打的想法很自然吧

skullxism04/25 15:35孫劉有能耐難道不想統一嗎

sabear04/25 18:09中國政治正確的"統一思想"不是自己人就不用再打的意思吧..

AroczL04/26 09:20其實就只是看寫故事的人站在哪個敘事角度而已，三國演義也

AroczL04/26 09:21是啊，為了揚劉、抑曹、抑孫，改變史實甚至把史實移花接木

AroczL04/26 09:21的地方也不少，也有出現類似亂黑或亂捧的情形，只是因為羅

AroczL04/26 09:21貫中寫得太好，大家也就不太去注意演義和史實的差異。不過

AroczL04/26 09:21馬伯庸的填坑能力確實不好，他的作品常給我一種「乘興而去

AroczL04/26 09:21，敗興而歸」的感覺

esperanzayyl04/26 21:13《風起隴西》和《三國機密》應該不同吧？主角似乎都

esperanzayyl04/26 21:14是蜀漢陣營的，應該會是以蜀漢為主視角。

hyeok2304/27 02:04沒看過原著 但我正在看司馬懿那部劇 真滿好看的

tomcoollee04/28 00:30推這部，劇情、演技都在線

shybaman09/06 23:56劉備仁德XD，他只是演的很仁德，應該頒給他奧斯卡獎