[其它] HARIO幾款新品

a972414530005/05 22:25買了無限濾杯，很像以前的melitta濾杯，一次把水給足

a972414530005/05 22:25，然後滴到完，味道以外的蠻溫順

a972414530005/05 22:26不過如果你比較相信自己的手的話，V60足矣，無限的特

a972414530005/05 22:26點就是不一定要用手沖壺，也不太吃技術

INTHEWIND05/05 23:07我也買了一個無限，用來測豆子修正烘焙手法

jakkx05/05 23:38感覺特色像梯形濾杯…

Icta05/06 07:02無限偏浸泡，萃取率又極低，測風味恐比不上杯測或一般濾法

Icta05/06 07:03老實說hario這幾款網路行銷下了很多資源

Icta05/06 07:04但我覺得這些產品一方面沒有開創新的技術領域

Icta05/06 07:05二方面也沒有跟上精品咖啡萃取技術的新發展

Icta05/06 07:06同樣是慢速濾杯，無限在萃取率上比不上出很久的短肋kono

Icta05/06 07:07粕谷哲新的金屬偽法蘭絨濾杯，用的雙層濾網讓人擔心清潔問題

Icta05/06 07:09w60的設計疊床架屋，整個產品看起來很臃腫

Icta05/06 07:09很難說比其他平底濾杯改良了什麼，卻比不上v60的簡潔經典

Icta05/06 07:11注水器嘛，老實說我覺得這類工具更適配平底濾杯

Icta05/06 07:12我知道已經很多人用在錐型上啦，但錐型深層容易缺乏擾動

Icta05/06 07:12排氣不完全，萃取率會掉

Icta05/06 07:13如果用了好豆子，這種一開始就要犧牲萃取率的作法不太妙

Icta05/06 07:16相比起來這幾年cafec的新器材跟濾紙倒都能玩出很有趣的東西

Icta05/06 07:25日本公司也真的是，其他地方的咖啡器材至少用到pp或tritan

Icta05/06 07:26耐熱都在100度以上，結果無限萃取率已經那麼低，還只能用8x

Icta05/06 07:26度泡，是用到多差的豆子才想要設計這種10%出頭的萃取率呢

BearSheep05/06 10:41問樓上的一個問題，浸泡不是比單純流下去萃取更久，如

BearSheep05/06 10:42果無效偏浸泡，又為什麼萃取率會偏低呢？

Icta05/06 10:54溶解與擴散速率跟濃度有關，比起不斷流過濃度低的新加熱水

Icta05/06 10:54偏浸泡的方式偏向持續讓濃度較高的熱水接觸咖啡

Icta05/06 10:55所以萃取效率會降低

Icta05/06 10:56所以像杯測萃取率要靠稍高水溫、細研磨、更長時間才拉得起來

Icta05/06 10:56無限則是浸泡、低水溫、粗研磨，把所有低萃取的因素都湊一起

Icta05/06 11:00總之我覺得把可用濾紙面積縮到剩下尾端那麼小部份不是好主意

Icta05/06 11:01手法會嚴重受限，萃取率也很難拉高，粕谷哲版的v60的失敗

Icta05/06 11:01看來沒改變他們的思維

Icta05/06 11:02再怎麼樣，錐形還是至少要像kono那樣尾端加些短肋會比較理想

Icta05/06 11:04要避免無效萃取，要減少的是上方側流，下方的濾紙還是得保留

Icta05/06 11:04一定的有效空間

Icta05/06 11:06話說回來，w60的平底濾網的陡峭側面如果能封閉起來

Icta05/06 11:06純粹用底部面積過濾，風味會飽滿很多

Icta05/06 11:07平底構造的底部濾過流速已經夠了，增加側流未必有好處

Icta05/06 11:10他們的這些產品，很多設計邏輯上是互相衝突的

Icta05/06 11:13說到底如果在家要無腦沖，說不定幾百元家用美式滴濾機

Icta05/06 11:14的萃取極限還比無限高

mykonosocean05/06 11:22之前看到無限濾杯建議沖煮跟流速 感覺是怎麼出了一

mykonosocean05/06 11:22顆性質跟自家粕谷哲V60雷同的商品XDD

longtimens05/06 11:28真的很想吐槽耐熱90度是要怎麼用==

longtimens05/06 11:28而且無限濾杯外觀…完全不吸引人欸

longtimens05/06 11:28反而是歐美那幾顆平底的比較特別

longtimens05/06 11:28唯一的吸引大概是價格吧 沒多貴

g84h21e405/06 11:59買了無限 馬上改回原本的.... 超級沒風味

cloud101705/06 13:01有推薦的平底濾杯嗎？

Dawnvoice05/06 13:44平常的 hario 樹脂也是 90 度喔，但無限的外觀真的謎

cloud101705/06 14:38V60樹脂有AS(90度)跟PP(120度)

jaysuzuki05/06 14:53明明有PP跟TRITAN可以用，還在用AS就不買就對了

steve101205/06 16:09平底 tricolate

kyle047805/06 16:25V60透明的好像都還是AS樹脂 白色和紅色是PP的樣子

Jasperrr05/06 20:41看到有人提到KONO半肋，最近台灣出的神器超平衡濾杯不知

Jasperrr05/06 20:41道有沒有人有心得？

Jasperrr05/06 20:41雖然外型良率偏低但設計思維上還滿猛的

BearSheep05/07 12:21我以為無限是因為流太快，又一次抽取，不悶蒸，才萃取

BearSheep05/07 12:21率低耶！要說浸泡時間短，萃取率才高，那聰明濾杯和法

BearSheep05/07 12:21國壓為什麼要泡久一點才有味道呢？

longtimens05/07 12:26沖刷的萃取速率>濾泡的萃取速率

longtimens05/07 12:26*浸泡

Icta05/07 14:17萃取效率簡單講就是你有沒有一直讓乾淨濃度低的清水接觸咖啡

Icta05/07 14:18泡著只是讓同樣一堆水接觸咖啡，濃度上升以後咖啡就幾乎不會

Icta05/07 14:19溶解，所以比起浸泡的方式，陸續把清水注入的方式萃取較高

longtimens05/07 14:20詳細原理可參考普化化學平衡章節，勒沙特列原理(誤

BearSheep05/07 18:15萃取速率是這樣沒錯，但是影響咖啡風味的是最終溶液中

BearSheep05/07 18:15的咖啡溶出總量。濃度不到自然偏淡，要有一定的濃度，

BearSheep05/07 18:15溶出速率自然下降啊！當然你要說咖啡量多的溶液和咖啡

BearSheep05/07 18:15量少的分佈不均的話，那算是另外一回事。只是如果覺得

BearSheep05/07 18:15無限濾杯單次抽出來的咖啡不夠濃，為什麼不能加一段悶

BearSheep05/07 18:15蒸呢？

Icta05/07 18:52無限的有效濾紙面積可能是市面上所有濾杯最小的

Icta05/07 18:52任何常見沖法的斷水或額外擾動都會很快導致濾紙阻塞

Icta05/07 18:53濾紙一旦阻塞，就會類似espresso的通道效應，導致萃取不均

Icta05/07 18:54只要濾紙能正常運作，很多時候拉長萃取到3~4分鐘都沒問題

Icta05/07 18:55但無限的結構的濾紙可用面積過小了

Icta05/07 18:56而且正因為濾紙阻塞所以無法磨細

Icta05/07 18:57其他濾杯可用的高溫細粉，快沖又能高萃取的方式無法適用

Icta05/07 18:58又要粗磨，又要小心濾紙阻塞，又不能用超過90度

Icta05/07 18:59不能用太多次斷水或過多擾動

Icta05/07 18:59不覺得這樣的濾杯叫做"無限"很趣味嗎

Icta05/07 19:02就像是底下完全塞住的粕谷哲v60，真的用46法五次注水的話

Icta05/07 19:03如果又用上高密度非洲豆，到7~8分鐘以上才流的光也不奇怪

Icta05/07 19:03後面流到那麼慢，反映了濾紙已經嚴重阻塞，已經無法均勻濾出

Icta05/07 19:04不均勻的話，風味跑掉不說，雜味也會特別明顯

Icta05/07 19:08我個人蠻喜歡粕谷哲啦，不過幾次看他用那v60最後水下不去

Icta05/07 19:09還得用手指剝開濾紙就覺得很趣味

Icta05/07 19:10總之市面上有那麼多輕鬆沖可以入金杯萃取範圍的濾杯

Icta05/07 19:11買了無限還要苦思如何突破種種限制，真是很辛苦

iamtony05/08 11:53樓上不少專業

jaysuzuki05/08 15:25推Icta大

greenguy05/13 14:12 https://i.imgur.com/JHTSW9J.jpg 去尚品找下壺，看他

greenguy05/13 14:12們應該試ㄧ輪了XD