Re: [閒聊] Nikon Z6 III 發表!

xoy06/18 14:59兩千美金Nikon的答案就是Zf，至於以下要提升Z5還是閹割Zf就

xoy06/18 14:59看Nikon怎麼想了，不過Z7 Z5下一代目前都沒任何消息，現在新

xoy06/18 14:59機不只是貴，推出速度也放慢了

user112006/18 16:19產品定位在中間的，可能左右逢源，也可能兩頭皆空，

user112006/18 16:20這很吃市場嗅覺和行銷的

cklppt06/19 08:37其實估計就是產品定位改變了 之後可能Z63與Z73同級 相當於

cklppt06/19 08:39SONY A7S跟A7R高階錄影/像素機 然後要嘛把Z5提升上來中階

cklppt06/19 08:40要嘛就沒有直接跟A74/R6II同級的中階機 而是稍便宜一點

cklppt06/19 08:43的入門機(介於R8到R6) 這樣就錯位競爭了 不用中階機互殺

xoy06/19 08:47a4 IV R6 II Z6 III都是上市價美金2500等級的機身

cklppt06/19 08:48美金還真是XD 看大陸反應就完全錯開了 S52上市價跟Z63

ironguy06/19 08:50產品定位確實改變了，機器本身最大的問題應該就只是它叫

ironguy06/19 08:50做Z6iii。Z6ii對焦系統稀爛、而後繼機真的讓用戶等太久了

ironguy06/19 08:50，現在新機拉高定價給了更好的動態錄影能力，但這升級方

ironguy06/19 08:50向應該不太符合原本那條產品線的用戶期待

cklppt06/19 08:54上市價11.5k差快50%XD 定價S5214k R6216.5K A7417k Z6319k

cklppt06/19 08:55所以大陸那邊反應完全就不像是同級機型 而且他們Z8只要23k

cklppt06/19 08:58悉尼顧峻反應也是澳洲定價高 超過原本Z6受眾 跟Z8差距較小

xoy06/19 08:59前一篇我有回IMX410機身從a73開始Z61 Z62 Zf S51 S52都是美

xoy06/19 08:59金兩千，定位大致上就是如此，不同國家匯率跟年份會造成各地

xoy06/19 08:59的差異，台灣也不是沒有這樣的例子，a74台幣硬是比R62便宜快

xoy06/19 08:59還是超過一萬，但是這都是美金2500等級的機身

xoy06/19 09:02Z6 III我是覺得會比R6 II貴，a7 IV不到六萬五很難很難了

rahim121106/19 09:05結論品牌錯了，sony canon的中階機才值2500鎂

cklppt06/19 09:08如果看美國反應就不會有人噴吧 因為確實定價相同

cklppt06/19 09:09日本定價沒注意 大陸那邊是真的差異巨大 澳洲好像也貴

xoy06/19 09:16一樣會噴，這樣講好了，因為Z9 Z8開價算便宜，Z62 Z72跟同期

xoy06/19 09:16競品開價都少500美金甚至更多，Z72開價3000，同期a7R R5都是

xoy06/19 09:163500~3900左右的價格，或許變成一種Nikon只能這樣賣的既定印

xoy06/19 09:16象

bben90091106/19 09:47日本也滿貴的，好像43萬羊吧

ironguy06/19 11:38如果看看日本中國的定價，再看看原本這個產品線的定位，

ironguy06/19 11:38其實就很明白了，價差就擺在那裡。機器本身很強悍，但是Z

ironguy06/19 11:386系列的用戶真的期待內錄RAW之類的性能嗎？當然一切可以

ironguy06/19 11:38等到Z6iii的對焦能力和這塊sensor的表現出爐了再說就是

ironguy06/19 11:43前面的討論沒有交集主要可能也是2500美金還是43萬日幣之

ironguy06/19 11:43間落差太巨大的問題，就看台灣怎麼定價吧

xoy06/19 12:08錄影跟拍照性能在LV時代都是一體兩面的，純看拍照性能Z6 III

xoy06/19 12:08也是碾壓IMX410相關機種，成本就擺在那邊。台灣上市售價的話

xoy06/19 12:08Z6 II跟Zf都是6萬6左右，a7 IV6萬5 a7C II6萬是真的算佛心，

xoy06/19 12:08R6兩代都是開價7萬7有找

xiangduck06/19 12:46看對岸討論 Z6III這塊是IMX410EQJ 像素層跟IMX410相同

xiangduck06/19 12:46都是90nm BSI 但堆了AD矩陣然後讀取速度快了3.5倍 而成

xiangduck06/19 12:46本又比真的堆疊降了不少

xiangduck06/19 12:46https://imgur.com/a/s6fesaU

xiangduck06/19 12:47本來有點期待之後中階機可以下放a9的IMX310 有這個中間

xiangduck06/19 12:47技術後 看來牙膏還可以再擠久一點..？

bben90091106/19 13:21也期待這個價位能有全堆疊，但z63開這個價感覺全堆疊

bben90091106/19 13:21成本可能還是下不來

cklppt06/19 13:32總之我可以理解對岸的風向怎麼來的 去年S52佛心價開賣

cklppt06/19 13:3450k台幣 現在A74 R62 S52都只要5-60k台幣 Z62更只要45k

cklppt06/19 13:36等了多年或賣掉Z62的普通用戶準備好60+k預算 卻看到Z63

cklppt06/19 13:37開價85k 多了超強連拍內錄RAW這些他們用不上的功能 甚至

cklppt06/19 13:39不少人甚至更看重拍照 錄影給個4k60無裁切更好Nlog就好

cklppt06/19 13:43再加上對面Z8只要100k Z62:45k S52/A74/R62:5-60k

cklppt06/19 13:43Z63:85k Z8:100k 就不難理解目前中文圈為啥噴的多了XD

cklppt06/19 13:46大基數等待普通人群或者自以為是目標客群的人 定位沒對到

cklppt06/19 13:47以上是對岸價格換算成台幣的情景 說的不是台灣定價XD

xoy06/19 13:53說穿了還不是Nikon因為市佔落後或其他因素只能便宜賣或Z6 II

xoy06/19 13:53I只能是Zf換皮之類的想法

xoy06/19 13:55同樣類比台灣的R6兩代都是開價7萬7有找沒被噴爆真的是台灣朋

xoy06/19 13:55友都太善良了

ironguy06/19 13:56xoy: 就不是，前面已經講得很清楚了，如果照美國定價的話

ironguy06/19 13:56基本上沒什麼問題，中國和日本則是定價引起熱烈討論，因

ironguy06/19 13:56為就是貴爆

ironguy06/19 13:57是不知道43萬日幣比2500美金高多少嗎？

xoy06/19 13:59我知道啊，問題是台灣什麼時候是照中國或日本定價走的？

cklppt06/19 14:00其實你不要說只有Nikon會被罵 我記得A74剛發佈台灣PTT

cklppt06/19 14:00底下也有不少人噴 結果等到台灣定價發布 全部變成真香XD

konwewe06/19 14:01大家才猜猜國祥會開多少? 我猜81900空機~

xoy06/19 14:02台灣要是賣超過80K我也會覺得太貴，問題是Nikon Canon SONY

xoy06/19 14:02的台灣定價向來有自己的玩法，不然索尼這麼開C N不早倒了，

xoy06/19 14:02問題是R6台灣賣多少？Zf台灣賣多少？在a74 a7C II面前不是都

xoy06/19 14:02該賣不出去嗎？

xoy06/19 14:04照台灣Zf Z6 II跟R6兩代的價格，我是覺得Z6 III8萬找一點點

xoy06/19 14:04就不錯了，我沒說它會很便宜

rinkai06/19 14:12左右逢源搞到兩頭空的案例真的不少

xoy06/19 14:14再拉S52來看，它的美金定價跟Zf差不多，a7C II其實美金定價

xoy06/19 14:14貴兩百還三百，在台灣S52跟Zf開價都是6萬6左右，a7C II開價6

xoy06/19 14:14萬有找。上市後市價或水貨怎麼跌甚至漲就是另一回事了

cklppt06/19 14:17目前罵的價格是一點 但很多人提到定位差異也不是無的放矢

ironguy06/19 14:17即使不考慮各國定價，沒能理解等待Z6iii多年的消費者期待

ironguy06/19 14:17的是什麼定位的機器，也是市場部門的問題，不過這方面很

ironguy06/19 14:17可能是受限於產線產能問題，即使知道也只能硬幹就是了

cklppt06/19 14:17就是原本Z62客群 他們想要的會是Z63現在超規格給出的料？

xoy06/19 14:20那一樣啊，為什麼Z6 III只能是Zf換皮？Zf先出多久了

xoy06/19 14:21如果Z6三代都是同一片CMOS只是換處理器就是消費者要的？那不

xoy06/19 14:21就是Zf嗎？

cklppt06/19 14:21我目前看不少人希望的是Zf加個4k60無裁切/6k/更好nlog

ironguy06/19 14:22對原本Z6 Z6ii的使用者來說，這次的「升級」除了對焦以外

ironguy06/19 14:22絕對是搔不到癢處的，所以才說錯就錯在讓消費者等了這麼

ironguy06/19 14:22多年，然後端出來的是定位不一樣的機器，然後貴兩成

cklppt06/19 14:22有4k120更好 但是大群原Z6目標客群對超前連拍/內錄Raw無感

cklppt06/19 14:22*超強

ironguy06/19 14:26這些並不是說Z6iii產品本身不好、而是Nikon要把東西賣出

ironguy06/19 14:26去，有沒有考慮主要受眾是誰的問題

xoy06/19 14:35所以Z6要怎麼一直賣美金兩千又要搔到癢處？

xoy06/19 14:35如果Zf也搔不到的話？

ironguy06/19 14:40我這樣說啦，如果中間有一個小改版解決Z6ii屎一樣的對焦

ironguy06/19 14:40而不是讓消費者等好幾年，那換代升級時加價多加東西反應

ironguy06/19 14:40也不會這麼大。總不能說Nikon已經用Zf補上原本的洞了吧？

xoy06/19 14:41a73到a74也是漲到2500，R6一直是2500的價位，Nikon是最晚加

xoy06/19 14:41入的，S跟C就都不做2000的產品，a7C比2000還貴，縮水不少東

xoy06/19 14:41西

xoy06/19 14:43Zf就是補上Z62最大的問題啊，只是來得也晚，Z63只是Zf換皮就

xoy06/19 14:43沒事了？

konwewe06/19 14:45ZF的性能應該就是很多人心中的Z6III，但握持感不行 ~ 不

konwewe06/19 14:45過也因為這樣不少人直接上 Z8 吧 ~ 另類的行銷策略 ~

xoy06/19 14:47另外我是預期開價高市價跌得就快，除非是X100這類的產品，Z8

xoy06/19 14:47就跌蠻多的，但是廠商定上市價就是另一回事

kiyoshi52006/19 14:49放心好了，就算Nikon出的Z6III是換皮Zf，

kiyoshi52006/19 14:49還是會有人酸Nikon不知長進。

kiyoshi52006/19 14:49若你不想有過剩的錄影需求，

kiyoshi52006/19 14:49那就Zf或等看看會不會有低配的Z5II。

kiyoshi52006/19 14:49若想要Z6III錄影以外的新特色，

kiyoshi52006/19 14:49那就麻煩多花錢買，或等陣子會不會降價或二手的。

kiyoshi52006/19 14:49這持續萎縮的相機市場使得廠商產品線跟著減少，

kiyoshi52006/19 14:49攝錄兩用是目前的主流產品，

kiyoshi52006/19 14:492000鎂以上就得如此才能賣得出去、

kiyoshi52006/19 14:49所以Z6III在錄影功能做升級是很合理的。

kiyoshi52006/19 14:49很多人都以為拿掉錄影功能可以砍很多成本，

kiyoshi52006/19 14:49所以在靠腰Z6III、但現實是砍不了幾個錢。

konwewe06/19 14:51二代機主就很阿雜，雙處理器沒多大進步，千等萬等等不到

konwewe06/19 14:51一個大改版V2韌體，然後機身也不像一代MIJ，最後跟你說想

konwewe06/19 14:51要手感好，改善對焦性能，請花8W元買第三代喔~

kiyoshi52006/19 14:51搞不好拿掉EVF還省更多。

kiyoshi52006/19 14:52其實ZF加原廠握把還不錯。

konwewe06/19 15:01說Nikon不長進應該不至於啦，Z8 Z9是真的蠻不錯 ~

konwewe06/19 15:08也有人說，現在的訂價會負擔得起的人去買Z8，不想花這麼

konwewe06/19 15:08多錢的去買ZF，等之後降價再收割一波Z6III用戶，畢竟滅門

konwewe06/19 15:08換系統的成本不少，加點錢買Z8可能還比較划算。

xoy06/19 15:11Z6 II甚至Z7 II卡住用戶很多年是不幸的事，Z7用戶轉Z8還算合

xoy06/19 15:11理，Z8開價跟市價不錯，Z6這系列隔這麼久怎麼做都可以被嫌，

xoy06/19 15:11現在一年內給Zf跟Z6 III，Zf除了顏值承接兩代Z6中間的性能腳

xoy06/19 15:11色也是個方法

ironguy06/19 15:21我只能說，這麽多年過去，還沒跳槽到Canon或SONY的Z6ii使

ironguy06/19 15:21用者，在等的不是現在這台Z6iii。即使理解生產成本和產品

ironguy06/19 15:21線調整的各種考量，消費者還是會罵的，這本來就是Nikon產

ironguy06/19 15:21品線規劃和推出順序方面出了問題，身為消費者實在不需要

ironguy06/19 15:21為廠商著想這麼多。

konwewe06/19 15:26這個Z6III很可以阿，只是定價太有距離XD

kiyoshi52006/19 15:27坦白講，Z6/7II是救援失敗的失敗。

kiyoshi52006/19 15:27Z6/7的問題是得要Expeed7出來才能真的解決。

kiyoshi52006/19 15:27我覺得目前Z6III/Zf的產品定位很好也分得夠開，

kiyoshi52006/19 15:27之後出Z5II會比弄Z7III更好也顧及預算型客戶。

konwewe06/19 15:29Z6Z7用戶被迫去買Z5II也會罵，因為觀感上降級~哈哈哈

konwewe06/19 15:30總之就是今天Z6III價格如果是7W左右就歡天喜地了~$$$

konwewe06/19 15:33不過這片CMOS出來，很期待砍掉EVF出一台全幅版EXP7的Z3

ironguy06/19 15:36因為習慣的資訊來源是日本，第一時間看到定價436500一肚

ironguy06/19 15:36子火氣超旺。這Z6iii如果在75000台幣內的話我應該會買單

xoy06/19 15:38Z6 III賣不好降價就快，其實很簡單，但是廠商佈局是另一回事

xoy06/19 15:38，如果Z6 III只是Zf換皮維持美金兩千，一兩年後A7跟R6出下一

xoy06/19 15:38代Nikon繼續用IMX410迎戰？就算便宜美金500？現在反而是Niko

xoy06/19 15:38n出考題給競爭者，就像Z8先出下個月要發表的R5 II要拿什麼出

xoy06/19 15:38來市場都在看

keynote106/19 15:39相機廠商不會為了迎合消費者，輕率的把自己的產品定位弄

keynote106/19 15:39得一團糟，如果有Z3，應該是吃Z5的感光加expeed6全餐吧

kiyoshi52006/19 15:41也不致於啦，我就是Z6然後買Zf的人。

kiyoshi52006/19 15:41Z6III吸引我的就只有果凍效果的改善而已，

kiyoshi52006/19 15:41錄影跟連拍性能我也沒那麼在意。

kiyoshi52006/19 15:41只能說有些人不愛復古機外型吧，

kiyoshi52006/19 15:41但我就很吃這套所以現在要我選還是會選Zf。

xoy06/19 15:42不過相機市場向來有跳恰恰的說法，以前是CN輪流，現在多了S

xoy06/19 15:42，彼此都會有默契不會有誰刻意破壞行情

konwewe06/19 15:42Z3 這樣搞沒人會買吧，C家入門機的對焦都很強了XD

xoy06/19 15:55當初Z5定價比RP貴一點點而已的確是好招，配備齊全很多，但是

xoy06/19 15:56R8就是個招，Canon在135低階都是台幣4萬3，中階R6就是7萬7，

xoy06/19 15:56階級明確，兩三年後R8會跟RP一樣降到3萬甚至以下，投資Senso

xoy06/19 15:56r跟處理器在無反時代下放後就是這麼粗暴有效

XristianBale06/19 17:32老話一句 Z6/Z7就遜炮 實力還沒追上才賣便宜

XristianBale06/19 17:33現在實力追上甚至超車了還不能賣貴 我看N用戶是寧願

XristianBale06/19 17:34買Z62/Z72那種貨色但售價低點你們會比較高興嗎?

XristianBale06/19 17:35Z63堆料堆滿 規格也堆滿 方向不對不買單是你的問題

XristianBale06/19 17:36不能你不買單就在那邊噴人家貴 你用不到不代表別人

XristianBale06/19 17:36用不到阿

kiyoshi52006/19 18:11反正時間會給答案，就看後續銷售狀況吧。

xiangduck06/19 20:36香港定價也出來了 單機身21480HKD 大概台幣89K

gerojeng06/19 21:24這台真的該叫 Nikon z6s3

xoy06/19 22:06看起來日本還是挺捧場的，Z8 Zf在日本都賣得不錯

xoy06/19 22:06https://tinyurl.com/5cfd8vfr

diablohinet06/20 02:42我覺得這台是尼康故意壓到等P家的GH7出來後才發布的

xoy06/20 06:46GH7其實搶了Z6 III這個價位內錄ProRes RAW的頭香，所以Nikon

xoy06/20 06:46在Z6 III都強調自家的N-RAW

xoy06/20 06:46https://i.imgur.com/x09SsY8.jpeg

xoy06/20 06:48PP在錄Z6 III評測時GH7還沒出來，所以後製更正

kiyoshi52006/20 11:45想太多，產品開發最晚都是一年前規格就定好了，

kiyoshi52006/20 11:45給YTR也是一個月前就安排好了。

kiyoshi52006/20 11:45這種規模的發佈都有自己的行程，

kiyoshi52006/20 11:45不太會因為對手公司而臨時變更。

kiyoshi52006/20 11:45只能說是巧合不用太腦補。

gerojeng06/20 15:43GH7動態範圍不錯,什麼都好,就是底是m43限制了低光表現

gerojeng06/20 15:44重量都到800g了,乾脆用全幅sensor就好,工作機的重量了

rgbff06/20 16:28國祥135 Plena美金2499.95台幣85880，Z63應該不會差太多

jayjen06/20 18:07不用期待國祥啦～哪次有驚喜過XD都嘛是驚嚇～

cklppt06/21 13:18樓樓上完全中了lol

gerojeng06/21 15:20精準命中XD 那麼厲害

ironguy06/21 16:06準到靠北，哈哈哈

smallpig0206/21 23:19哈哈哈哈