[閒聊] Sigma CEO 解釋全幅 X3 生不出來的原因

ryu05709/17 19:27sigma fp看起來滿好玩的

carl310409/17 19:31我不想聽藉口~~

lantieheuser09/17 19:42我等你兩年為期，逾期就狠狠把你忘記....XD

zombierick09/17 20:10我不想聽藉口

smileahpain09/17 20:18AMD創辦人曾經說有晶圓廠才是老大

smileahpain09/17 20:18SIGMA買了感光元件廠著麼搞成這模樣...

lantieheuser09/17 20:24就是專利在那家公司手上，但制程連三流都跟不上了。

lantieheuser09/17 20:25想轉移技術委託給別人作，結果想得太簡單，過程不順

lantieheuser09/17 20:25利。

smileahpain09/17 20:31之前看討論，就算跟ASML買機台挖TSMC的人才也不一定

smileahpain09/17 20:32弄得出來，這樣不就代表短期內X3大概是沒救了是吧?

smileahpain09/17 20:32以製程部分來看?

xoy09/17 20:48玩轉接的現在目光大概都飄向A7C了吧

bikevts09/17 20:51跟AMD交了GF一樣的情節XDDD

dezuphia09/17 20:58真的玩手動對焦轉接 A7c 那個祖傳螢幕....剛剛查了一下

aztec123409/17 21:00不考慮直接把SD Quattro改L環嗎？之前不是在抱怨對L環

aztec123409/17 21:00市場情況不開心？

dezuphia09/17 21:00FP 用的 LCD 是 2.1m dot，對比 A7c 0.92m...

rock7130jp09/17 21:15隨便啦，本來就沒啥期待

BrightKiller09/17 21:40有看到梗圖快笑死

aztec123409/17 22:05SD Quattro或是把DP Quattro改造成可換鏡的L環版本都

aztec123409/17 22:05能吸引一些舊有的Quattro用戶。至於執著於真正X3的老

aztec123409/17 22:05用戶也該體會到了，這是工程技術面的問題，現行一線的

aztec123409/17 22:05感光元件廠不想碰加上二三線廠玩不起來，不考慮生產的

aztec123409/17 22:05工程難度最終仍是紙上談兵

lantieheuser09/17 22:05如果性能能夠提升，Q 改 L 環我還是會買單再買一台

lantieheuser09/17 22:06如果是直接換個接環，那老實說能接受 X3 的大概都買

lantieheuser09/17 22:07了，買一台機器就為了換接環的動機不大。

aztec123409/17 22:08能接受X3但不接受SA環的大有人在，尤其是轉接太受限

lantieheuser09/17 22:15那大概就是一些始終在玩底片機或萊卡之類的用戶，

lantieheuser09/17 22:15我覺得確實是有一些潛力，但能開發多少出來就不知道

lantieheuser09/17 22:17了。我主要是回關於 quattro 原本的用戶，我覺得如

lantieheuser09/17 22:17果都入機器，大概該買的鏡頭都買了，為了接環就去買

lantieheuser09/17 22:18台新機器的不會太多。

canandmap09/17 23:44嗯...在問題沒解決之前，也只能等待了

ad4709/18 00:12時程上，以目前SONY感光元件進步速度來看，X3即便做出來了在

ad4709/18 00:13對上同時期的其他廠牌產品，也很難有優勢(超級不看好

rinkai09/18 00:20想知道foveon的iso可以用到哪? 只知道超低

momokoshi09/18 01:28連生產都有問題，那應該不是一兩年可以解決的問題了

momokoshi09/18 01:28不過既然組了L聯盟，怎麼不給P家之前擁有的晶圓廠作

momokoshi09/18 01:32現在反而是期待Sony市佔被CN搶回去，才會拿出壓箱的有

momokoshi09/18 01:32機三層感光元件出來用，sigma感覺要變有生之年了..

lantieheuser09/18 01:38高感我個人觀感，彩色照片 Quattro 400，傳統X3 100

lantieheuser09/18 01:39超過了用 X3 沒有太大意義，直接換馬賽克機。

ayler8809/18 06:36隨著各家EVIL FF的推進, X3 FF明日市場就越來越小眾了 慘

xiemark09/18 07:29Quattro ISO200 OK

pikach1809/18 09:18FP近乎沒有握把的設計看起來比較像錄機啊……

xoy09/18 09:46Foveon X3在L接環對我來說重點是打開轉接的大門，如果不是1

xoy09/18 09:4635...會很掙扎

canandmap09/18 10:27忘了在哪看到，Simga有說fp是錄影定位

diablohinet09/18 12:01怎不考慮用L環來出APS-C的forven....

lee2811909/18 12:43全幅輕便相機真的很缺乏啊！！

zombierick09/18 13:12fp錄影後期寬容度調整高到很靠北，給創作者極大空間

leung374025009/18 15:57索半倉庫有一狗票16-17ev的東西都沒拿出來，怎麼會

leung374025009/18 15:57輪到還在實驗室階段的有機cis出來

h31101309/18 17:55FP沒握把可以自己加

whe8431109/18 20:04不如直接挑戰中畫幅數位機背來個彎道超車XDD

canandmap09/18 20:59 ^^^^^^^^ 什麼意思?

aztec123409/18 21:41「一狗票」是指多少？那些？

aztec123409/18 21:44而且半導體廠沒有「倉庫」這種事，這行業有庫存是硬傷

aztec123409/18 21:44。有東西沒拿出來只有兩種情況，一是沒人下訂，二是不

aztec123409/18 21:44能量產

aztec123409/18 21:47半導體廠的倉庫是用來放原料耗材的不是拿來放產品的

leung374025009/19 11:58倉庫的意思不是說真的cis一塊疊一塊擺在倉庫吃灰，

leung374025009/19 11:58而是已經定型並且可以hvm

leung374025009/19 12:00而且我在想把倉庫的東西拿出來這種調侃方式不是很

leung374025009/19 12:00早就有了嗎嗎？

leung374025009/19 12:08事實上a9/ii用的那塊imx310就可以通過dcg readout

leung374025009/19 12:08來達到16ev的dr，只不過被閹掉而已

aztec123409/19 12:29那你有想過為什麼不開放嗎？

aztec123409/19 12:31講白一點，過這麼久還是不開放，那絕對不是藏招，而是

aztec123409/19 12:31在這種產品上開放會有問題

aztec123409/19 12:34HVM要看MP mode是否為16EV DR開放，否則這就只是「未經

aztec123409/19 12:34MP proof」的功能

aztec123409/19 12:35就像C-PHY/D-PHY combo一樣，MP mode多為D-PHY mode

leung374025009/19 13:04其實你知道a9只有13.3ev的dr是因為開啟了linear r

leung374025009/19 13:04aw dithering嗎？這功能開了會降一整檔dr， 簡單來

leung374025009/19 13:04說就是往raw添加噪音點的惡意閹割而已imx310的dat

leung374025009/19 13:04asheet是明確指出有dcg readout，沒經過驗證的功能

leung374025009/19 13:04根本不會寫上datasheet好嗎。

leung374025009/19 13:17跟藏招沒有關係，單純是索尼喜歡各種閹割而已。索

leung374025009/19 13:17尼的datasheet各種流出是要藏什麼？什麼20fps 12b

leung374025009/19 13:17it還是不到14.5ev的dr，都只不過是證明imx310在a9

leung374025009/19 13:17系列上被索尼惡意閹割，而不是isp或者cis速度跟不

leung374025009/19 13:17上，bionz x可沒有脆弱到區區20fps 14bit都應付不

leung374025009/19 13:17了，imx310的極限也遠遠不止20fps

aztec123409/19 21:35拜託一下，C-PHY/D-PHY Combo在Datasheet上都會寫，但

aztec123409/19 21:36就是幾乎沒人選C-PHY量產，因為模組就會有問題，問題

aztec123409/19 21:36不是IC

aztec123409/19 21:38跟沒真的做過量產產品的人講實在很累，IC Datasheet可

aztec123409/19 21:38以寫，但在不同產品線的應用就會有不同問題，我前面有

aztec123409/19 21:38沒有講「在該產品線是有問題」？然後你回一大堆卻完全

aztec123409/19 21:38沒抓到重點

aztec123409/19 21:40在某產品線的機構、模組等搭配會有問題的功能就是無法

aztec123409/19 21:40在這產品線上穩定量產，不要一廂情願以為只是Sony閹割

aztec123409/19 21:43IC的極限碰到之前機構與模組的極限就會先碰到

aztec123409/19 21:47更別忘了DRAM stack結構的散熱有多難搞

albertlu120609/19 21:52所以到底索尼有沒有辦法推出16ev 17ev的CMOS @@

aztec123409/19 21:55只看IC當然可以，驗證環境可以做得很理想，放到相機上

aztec123409/19 21:55一大堆模組機構限制結果就是沒辦法

lantieheuser09/19 22:18意思就是系統能力取決於整套組合裡最低的那個元件。

lantieheuser09/19 22:19孤立來看可以，穿上全套裝備就不行了...:P

leung374025009/19 22:55我已經講的很清楚了，索半是驗證過的，你覺得索半

leung374025009/19 22:55難不成自己再生一台機身去驗證？

leung374025009/19 23:01我可以講只要阿花願意，a9甚至可以升級韌體就獲得

leung374025009/19 23:01dcg readout，datasheet上寫的很清楚，‘disable

leung374025009/19 23:01on ww361847’

leung374025009/19 23:03現在是你自己一廂情願認為索半和阿花沒做過驗證，

leung374025009/19 23:03不用扯到什麼也沒做過ic之類的543

leung374025009/19 23:13datasheet的東西不是寫爽的，不會有你腦補的還要再

leung374025009/19 23:13改東改西才能用功能

canandmap09/19 23:22那樓上就沒有腦補嗎?

canandmap09/19 23:22做過什麼驗證可以拿出來給大家看嗎?

leung374025009/19 23:23你可以去找索半和阿花要工程機，這樣你就知道驗證

leung374025009/19 23:23過什麼了

leung374025009/19 23:26網上一堆datasheet不去查，看了又不信，我也是覺得

leung374025009/19 23:26很累啦

canandmap09/19 23:26萬一我要不到呢?你要負責什麼?

canandmap09/19 23:28請你拿出驗證就推給我要我自己去看，你自己不會解釋?叫

canandmap09/19 23:28我去看datasheet然後呢?每個人對資料的解讀都不一樣，

canandmap09/19 23:28你確定我看過後的解釋會和你的想法一模一樣嗎?

leung374025009/19 23:28順帶一提，17ev的東西可不是實驗室裏的，imx435就

leung374025009/19 23:28是給相機用的產品，iso50下17.4ev

canandmap09/19 23:28沒有實際的產品就不要叫人去拿工程機啦，工程機和正式

canandmap09/19 23:28機一樣嗎??

leung374025009/19 23:29看不懂就去找索半的人問啊，自己不去問又愛腦補要

leung374025009/19 23:29怪誰？

canandmap09/19 23:29你就沒腦補嗎?

canandmap09/19 23:30現在是要怪我就對了，自己說不清楚就推給別人，很會

leung374025009/19 23:31我有去問人啊，怎麼個腦補法？

canandmap09/19 23:32你問了然後做出這種解釋，這個我不行

canandmap09/19 23:32不要說索半了，你確定你那些推文真的會有人看得懂?

canandmap09/19 23:33把你的推文和a大的對照，a大講得很清楚，你的不清不楚

canandmap09/19 23:33說你在腦補有什麼不對?

canandmap09/19 23:34不如你問在場有推文的哪些看得懂你的推文好了

canandmap09/19 23:34也不用問索半和阿花了，光這兩個我完全不知道你到底在

canandmap09/19 23:34講什麼

canandmap09/19 23:36憑空冒出那兩個名詞，我不懂但我知道你就是在腦補那兩

canandmap09/19 23:36個名詞，這樣還說沒腦補?

leung374025009/19 23:36索半是索尼半導體，阿花是alpha這樣看懂了沒有？

canandmap09/19 23:37我還阿拉花瓜哩，要不要繼續?

leung374025009/19 23:40自以為比索尼半導體和alpha更懂他們自家的產品也是

leung374025009/19 23:40很厲害的事情，實在甘拜下風。牙膏工程師都不敢講

leung374025009/19 23:40自己懂cis，索尼半導體的工程師也不敢講自己懂x86

leung374025009/19 23:40，我做過ic，所以我就懂所以半導體這種想法也是很

leung374025009/19 23:40厲害。

canandmap09/19 23:44喔~好棒棒喔~沒做過IC的比有做過IC的還大聲，專業都看

canandmap09/19 23:44不出來在哪，還自創名詞哩，搞不好我創個阿拉花瓜也能

canandmap09/19 23:44酸喔

canandmap09/19 23:45講一些看起來好像很專業的名詞感覺好像也很厲害似的

leung374025009/19 23:45自創名詞？索半就是索尼半導體的簡稱，阿花就是al

leung374025009/19 23:45pha的諧音，這兩個詞語也不是我第一個在用的

canandmap09/19 23:46呵呵~請繼續~反正我只知道你就是為酸而酸

canandmap09/19 23:46自以為別人都知曉索半和阿花，嗯

leung374025009/19 23:47不知道可以問一下，而不是直接說人腦補

leung374025009/19 23:47https://i.imgur.com/Y5Dz6U8.jpg

canandmap09/19 23:48我問了，然後你的回應是叫我自己去找，呵呵

leung374025009/19 23:48不過看到這種莫名奇妙的行為我也大概知道閣下是個

leung374025009/19 23:48怎麼樣的人了

canandmap09/19 23:48接下來要幹嘛，人身攻擊嗎?

canandmap09/19 23:48怎麼樣的人可以說出來嗎?

canandmap09/19 23:49然後呢?要戰態度?還是用詞?還是人格?

leung374025009/19 23:49你有問索半和阿花這兩個詞是代指什麼嗎？現在國小

leung374025009/19 23:49都不教國文了嗎？

canandmap09/19 23:49呵，我就知道你想戰用詞

canandmap09/19 23:49我上面就說了，不如問問有推文的人哪些看得懂

leung374025009/19 23:49一上來就莫名其妙地開砲也是很神奇

canandmap09/19 23:50現在隨便講件事情就要別人自己找答案，真蚌

canandmap09/19 23:51開砲?剛剛是誰先說別人腦補的?

lantieheuser09/19 23:51要戰可以戰有營養的嗎？.....XD

canandmap09/19 23:51我反問你就不行?

canandmap09/19 23:51誰先戰沒營養的東西出來?

canandmap09/19 23:51講得好像都是別人的錯似的

canandmap09/19 23:52這種討論態度誰會喜歡?

canandmap09/19 23:52反正你就是怪我，這一點絕不會錯

canandmap09/19 23:54我就是不懂才來問你，一開始叫我先讀datasheet，然後呢

leung374025009/19 23:54你不如先解釋一下157樓那句「我問了」是在問了什麼

leung374025009/19 23:54你說你問了，可是我全篇看不見你有問我索半和阿花

leung374025009/19 23:54是什麼意思

canandmap09/19 23:55再叫我去拿工程機，接著呢開始酸別人，然後貼我過去的

canandmap09/19 23:55推文，然後戰我國文程度，真好的討論態度呢

canandmap09/19 23:55看不見是你的問題囉

canandmap09/19 23:56要不要給提示?算了還是不要給好了

leung374025009/19 23:57再問一遍，你全篇有問過我索半和阿花是什麼意思嗎

leung374025009/19 23:57？不然157樓那句我問了是在問什麼？

leung374025009/19 23:58先上來就說人腦補，要人客氣也是很神奇

canandmap09/19 23:58呵呵，看不懂就算了，我懶得回你，因為我不像你這麼愛

canandmap09/19 23:58叫別人自己去看去拿實機

canandmap09/19 23:59186樓的推文就還給你，不用謝了

canandmap09/19 23:59連我的推文都看不懂在幹嘛，我也沒有回的必要

leung374025009/20 00:00我講的很明白，不懂就去問索尼半導體的工程師，我

leung374025009/20 00:00知道的東西也是他們告訴我的

canandmap09/20 00:00是是是，反正有問題找他們就對了，那我幹嘛還問你?

canandmap09/20 00:01你是何許人也需要別人來問你嗎?

leung374025009/20 00:02別人驗證玩然後跟你講了你覺得是假的，自己又不去

leung374025009/20 00:02跟懂的人去驗證別人的說法是不是真的，然後丟下一

leung374025009/20 00:02句你自己在腦補就算了。既然這樣，為什麼不自己去

leung374025009/20 00:02拿實機驗證？

canandmap09/20 00:03所以你也驗證不出來不是嗎?真是浪費我的時間

canandmap09/20 00:03鬼打牆玩夠了沒?

canandmap09/20 00:04將近40分鐘前我做了什麼?我在質疑你，結果你連我的質疑

leung374025009/20 00:04我信任索尼半導體工程師講的話，我是沒必要去要工

leung374025009/20 00:04程機去自己驗證。你不信我的話不要緊，那你可以去

leung374025009/20 00:04問索尼半導體的工程師，如果你還是不信就自己問他

leung374025009/20 00:04們要工程機去驗證，當然他們會不會給又是另外一回

leung374025009/20 00:04事情。

canandmap09/20 00:04都看不懂只會叫我拿實機，那我幹嘛還問你?你說啊?

canandmap09/20 00:05你沒必要拿實機，那我為何有必要拿實機?理由在哪?

canandmap09/20 00:06拿了實機就會完全解惑?有這麼好的事情?

canandmap09/20 00:06算了，反正再說下去你大概要嗆我雲玩家了是吧?

leung374025009/20 00:07dcg readout這種東西工程機上就有啊，量產機只不過

leung374025009/20 00:07是軟鎖而已

leung374025009/20 00:07我這樣講你又信不信？

canandmap09/20 00:10如果有機會的話，我或許會問Sony半導體工程師，但我記

canandmap09/20 00:10性很差，說不定就會把這事給忘了，要提醒可以，不提醒

canandmap09/20 00:10也沒差，但是一個討論態度是很重要的，我今天會質疑你

canandmap09/20 00:10，反問你，就是看你會有什麼反應，結果我知道你的反應

canandmap09/20 00:10態度就是如此，信不信已經是次要的事情，如果再讓我看

canandmap09/20 00:10到你隨便說別人腦補，沒關係，我會跟對方說你之前的反

canandmap09/20 00:10應態度是如何，勸他不要再和你討論下去，就這樣

canandmap09/20 00:17註:前面推文中「阿拉花瓜」僅舉例用，不代表本人立場及

canandmap09/20 00:17說法

nikuwu09/20 00:26索尼不閹我是不信啦，看看rx100閹多久就知道了

aztec123409/20 12:23上次Oversampling給出那種解釋就露餡了，是還要盧多久

aztec123409/20 12:23？

leung374025009/20 12:54oversampling跟imx310有沒有dcg readout有關嗎？

leung374025009/20 12:55跟a9是否具備dcg readout的能力有關嗎？

leung374025009/20 12:58知識有沒有錯誤跟消息是否準確有關聯嗎？

leung374025009/20 13:01就算是工程系大學一樣要都中文吧？至少我那間是要

leung374025009/20 13:01的

leung374025009/20 13:01*讀中文

victoryuy09/20 13:02小朋友們可以另開一篇吵嗎? Sigma都要哭了

canandmap09/20 21:51吵完啦，可以收工回家了

aztec123409/22 09:19可見中文真的不好，一個連Oversampling都講錯的，你說

aztec123409/22 09:19你有相關專業？露餡就是這麼回事，再來習慣用語跟業界

aztec123409/22 09:19不同，這我就不講了，已經不是第一次被指出來。而且，

aztec123409/22 09:19我怎麼看都只像是看了一堆文件但講出來的跳脫不出Datas

aztec123409/22 09:19heet的內容，完全沒有工程技術核心相關，只講得出學校

aztec123409/22 09:19也間接承認沒有跑過量產

aztec123409/22 09:21沒有相關專業卻信誓旦旦地說什麼東西一定是Sony閹割不

aztec123409/22 09:21是他們做不到，這叫空口說白話

aztec123409/22 09:27我的重點很簡單，放進產品裡就要面對機構等限制，你永

aztec123409/22 09:27遠只會在這個型號的Sensor規格能做到多少上繞圈圈，逃

aztec123409/22 09:27避產品生產的問題

leung374025009/22 20:33真的看不懂國文

leung374025009/22 20:33軟鎖這兩個字看不懂嗎？

leung374025009/22 20:33哪家廠說有這個功能但不用驗證的，我想知道

leung374025009/22 20:38為什麼要圍繞datasheet？因為datasheet就已經給出

leung374025009/22 20:38答案了

leung374025009/22 20:38是你一直要用自己的方式去解讀，別人給出正確的解

leung374025009/22 20:38讀就說你的解讀不對，應該是這樣這樣

leung374025009/22 20:42最後重提一個關鍵句，‘disable on ww361847’，先

leung374025009/22 20:42把disable這個字想明白，想不明白就算了

leung374025009/22 21:00最後，我是不知道拋一堆所謂的專業名詞出來是要幹

leung374025009/22 21:00嘛，因為解答a9的imx310是否具備dcg readout能力需

leung374025009/22 21:00要的解答很簡單，第一，索尼的工程師在a9工程機上

leung374025009/22 21:00試過。第二，為什麼量產機沒這個功能？因為索尼的

leung374025009/22 21:00工程師透過軟體的方式disable這項功能。第三，為什

leung374025009/22 21:00麼要disable？因為硬體上可行，但商業上沒必要，先

leung374025009/22 21:00去看看當年a9出的時候同期的高速連拍機的動態範圍

leung374025009/22 21:00都是什麼水準。沒有證明過的東西，你也沒辦法證明

leung374025009/22 21:00它是不存在的。如果你要證明別人的證據是錯誤的，

leung374025009/22 21:00那你就提供你自己的證據去證明別人的數據是錯的。

aztec123409/22 22:12你有完沒完？IC驗證跟產品是兩回事，你一直逃避產品機

aztec123409/22 22:12構限制問題只會講IC規格，理解能力這麼差還嗆人中文不

aztec123409/22 22:12好是那裡有問題？另外，我的本業是IC Designer，要名

aztec123409/22 22:12片我也可以傳給你，我帶的量產產品我也可以私訊給你，

aztec123409/22 22:12像你這種沒真的帶過量產空口說白話我看太多了

aztec123409/22 22:14只會講工程師軟鎖，我問你的是「為什麼軟鎖」，你回幾

aztec123409/22 22:14天了？一個字都答不出來只會跳針跳跳跳

aztec123409/22 22:17什麼都推給廠商閹割多簡單

leung374025009/22 22:26不是說了商業上沒必要？

canandmap09/22 22:26還要吵啊?不如請出Sony工程師出面解答如何?無聊!

canandmap09/22 22:27你請得出來再說，其他多說無益!

leung374025009/22 22:27我一直講索尼閹割了多少不是就為了證明索尼的閹割

leung374025009/22 22:27都是基於商業上的？

canandmap09/22 22:28a大，不要理他了，那種討論態度根本就是要所有人閉嘴

aztec123409/22 22:29要舉例就更簡單了，Qualcomm現在的Baseband與Display d

aztec123409/22 22:29river介面都是C-PHY/D-PHY combo，IC驗證當然C-PHY與D-

aztec123409/22 22:29PHY都有驗，DS/AN上都一定會寫兩種介面都支援，但手機

aztec123409/22 22:29產品量產就是D-PHY mode不是C-PHY mode。為什麼？驗證

aztec123409/22 22:29你可以拿Cable線把傳輸路徑做得很理想，但實際要做FPC

aztec123409/22 22:29時像C-PHY這種需要3-wire匹配非常困難，在Full HD以下

aztec123409/22 22:29解析度又比D-PHY耗電

leung374025009/22 22:29市面上有16ev的高速連拍機了嗎？

canandmap09/22 22:29 然後呢?

leung374025009/22 22:291dx3連15ev都沒有，索尼憑什麼給你16ev mode?

canandmap09/22 22:29那你憑什麼否定對方?

canandmap09/22 22:30就憑Sony工程師告訴你的嗎?那好啊，請他們出來解釋啊!

canandmap09/22 22:30你請得出來讓他們給一個說法我就閉嘴

canandmap09/22 22:31你這種要人閉嘴的討論態度還想嘴贏對方喔?

canandmap09/22 22:35在Sigma的Sensor討論文章吵Sony的事不覺得離題太遠了嗎

leung374025009/22 22:41我說你根本沒搞懂索尼是怎麼限制速度的

leung374025009/22 22:42就算用d-phy一樣可以給你限到死

canandmap09/22 22:42要吵，請自行移駕到Sony相關文章，不然就自己回文

canandmap09/22 22:42我已經在履行我的行動了，你要唱獨角戲是不是?

leung374025009/22 22:43imx310最大8 lane slvs-ec，索尼直接給你鎖剩一半

canandmap09/22 22:43在你請出Sony工程師之前，我一概無視你的推文，我也會

canandmap09/22 22:43請a大直接無視你的推文，要唱獨角戲自己就去唱

canandmap09/22 22:44沒有請出來的話，我日後一樣會無視你的推文

canandmap09/22 22:45你所有主張在沒有Sony工程師親自背書之前，是毫無意義

canandmap09/22 22:45的推文，我還會建議a大不要再回你的推文，因為你就是

canandmap09/22 22:46這種態度，殺死了可以討論的空間

leung374025009/22 22:46索尼要限制速度根本不需要靠改變協議，從來都是靠

leung374025009/22 22:46鎖lanes來達成

canandmap09/22 22:47在索尼沒有正式給出答案之前，我一概不認可你的主張

leung374025009/22 23:30退一步好了，當dcg readout是硬鎖，那麼可以告訴我

leung374025009/22 23:30為什麼索尼寧願犧牲1ev的動態範圍，也要唯獨在a9/

leung374025009/22 23:30ii上開啟linear raw dithering?如果說為了12bit下

leung374025009/22 23:30可以提供更好的色彩過度而要添加噪點，為什麼連14

leung374025009/22 23:30bit mode下依舊開啟這功能？為什麼r系和無印版10f

leung374025009/22 23:30ps連拍下都是12bit，卻不用開啟這功能？apsc產品線

leung374025009/22 23:30連拍一樣是12bit，為什麼也不用開啟這功能？

leung374025009/22 23:37如果索尼不是處心積慮要閹割a9系列，為什麼連dcg

leung374025009/22 23:37readout disable下應有的14.5ev+都不給？

leung374025009/22 23:40很多東西到底是索尼做不到，還是根本不想做呢？

canandmap09/23 09:20這些問題，在你請出Sony工程師之前不會有任何人回應

leung374025009/23 12:38我從226到316樓連續12個小時就沒理過你，怎麼你可

leung374025009/23 12:38以一直厚顏無恥地像個跳樑小丑一樣叫個不停？到底

leung374025009/23 12:38是國文爛到看不出別人在無視你還是你想逼到別人回

leung374025009/23 12:38應你？那恭喜你，這是我最後一次回應你。從一開始

leung374025009/23 12:38那句你就沒有腦補就已經讓人覺得莫名奇妙，我把你

leung374025009/23 12:38嘴別人「什麼又是沒見過的id」po出來，就是要證明

leung374025009/23 12:38你只會跑去毫無邏輯可言地亂指控別人，卻沒有輔以

leung374025009/23 12:38最基本的證據。沒見過的id就不能是新人，卻只能是

leung374025009/23 12:38廠商打手？我也很好奇到底哪間國中國文課教的討論

leung374025009/23 12:38技巧不是直接指出別人的錯誤，並輔以論據，而是像

leung374025009/23 12:38你這樣只會質疑，卻完全沒丟過任何的論據出來？反

leung374025009/23 12:38正我下次會記得遇到你這種人我會無視就好了，我是

leung374025009/23 12:38不會像你一樣狂妄地叫別人無視我。我可沒有這種權

leung374025009/23 12:38利，也沒有像你那樣閒到可以一直追著別人咬，That

leung374025009/23 12:38's all.

canandmap09/23 12:49證明什麼?我只看到你就是要人閉嘴而已，這就是證明

canandmap09/23 12:57說我狂妄之前，先刮自己鬍子，ok?

ivanos09/23 18:54精彩.... 精彩 .... XDD

lantieheuser09/23 22:43IC 作得到這點有共識。而產品上做不到究竟是蓄意閹

lantieheuser09/23 22:44割還是生產上的現實考量，此為雙方主要爭點。

lantieheuser09/23 22:45不過這種事你不是業務相關人員，怎麼說都只是自己的

lantieheuser09/23 22:46看法，對方一組瓊瑤連續技：我不聽，我不聽...就不

lantieheuser09/23 22:46用繼續討論了。

lantieheuser09/23 22:47我猜產品硬要作當然是可以提高水平，問題是這同時

lantieheuser09/23 22:48也會提高生產成本。沒成本不給的才叫閹割，在成本和

lantieheuser09/23 22:49品質間選擇一個點這叫產品定位。

lantieheuser09/23 22:50然後只需要多花一點點成本卻寧願選擇呈現更差的功能

lantieheuser09/23 22:50，這要叫甚麼就如人飲水了....:P

canandmap09/24 19:57沒關係，只要有機會我就會問Sony工程師