[閒聊] 日本無反相機銷售榜

andy302003/23 21:13Nikon的靈壓？

darktt03/23 21:23日本市場一直喜好小型相機大於強大的相機的，這個完全與

darktt03/23 21:24台灣市場是相反的

nintenblo03/23 21:26看來S10, E4策略是成功的。

dezuphia03/23 21:27從這個數據去推論高端市場的狀況是錯的。BCN反映的是一

dezuphia03/23 21:27般電子產品零售通路的銷售台數。基本上絕大多數就是中低

dezuphia03/23 21:29階產品的市占。不要說更貴Z了，連X-E4我都覺得不屬於這

dezuphia03/23 21:31個價格帶。你如果點進去看BCN的排名富士賣最多的是X-A7

dezuphia03/23 21:31。唯一有打破這個模式的是Sony A7iii 和 A7c..真霸主。

Calderon03/23 21:34用台數來判斷市佔我一直無法苟同

Calderon03/23 21:35一直出低階機海，難道就是最強的廠商嗎

keynote103/23 21:36你有在注意這個榜的話，就知道索尼多厲害了，全幅可以長

Calderon03/23 21:37相機他不是民生品算娛樂品，毛利比較能表現一家公司的優

Calderon03/23 21:37劣吧

keynote103/23 21:38期排在前面，富士T和XH系列在日本賣得並不算好

Calderon03/23 21:38講錯 相機算小奢侈品

Calderon03/23 21:41還有買低階機的通常都一鏡打天下，賺不到鏡頭錢

CGary03/23 21:46富士這陣子的中低階機海很有效阿,台數當然是市占(除了少數

CGary03/23 21:46人外,大部分都只有一台相機...被富士拿了就是拿了阿XD)

blueneo00703/23 21:55無反SONY真的好猛

whe8431103/23 21:55只買相機也不能拍 相機的毛利也沒鏡頭高

whe8431103/23 21:56中低階沒有很高的後製需求 fuji直接把這層市場吃光光

blueneo00703/23 21:57尼康的問題大概在N粉喊真香但是跑去買S家吧?

whe8431103/23 21:58YT評測其他相機都是寬容度 但是fuji簡單就直出好棒棒

whe8431103/23 21:58消費者看到樣張跟不用後製就噴水了

GX90160SS03/23 22:01https://imgur.com/bBvfaFp.jpg

GX90160SS03/23 22:08a7c很香啊 隔壁板很多人徵這台 輕量小型翻轉螢幕全幅

Xenogamer03/23 22:10看最近副廠一直出FE新鏡大概也能了解SONY至少有一定的

Xenogamer03/23 22:11市佔率

chairman12903/23 22:12cn不放卡口協議給副廠實在是很勸退

dddaiel03/23 22:12r6那像素賣那個價格 鏡頭也貴 畫質又沒有特別好

dddaiel03/23 22:13完全想不出買他的道理 r5價格那麼高 算來的就錄影強

dddaiel03/23 22:13照相說贏對手也沒有絕對

dddaiel03/23 22:13說實在的要賣好就是那些想回佳的而已

dddaiel03/23 22:14但也不是每個人都須要回佳

dddaiel03/23 22:14富士平價的那幾款效能也不差 符合多數使用者

dddaiel03/23 22:14配一顆kit鏡頭搭配軟片模擬就很夠用了

dddaiel03/23 22:15對於沒那麼追求畫質 只需要軟片模擬的 更適合多數使用者

ferrinatice03/23 22:18Z50的錯誤定位，有這種結果不意外。正常人根本不會買

ferrinatice03/23 22:19只有兩個鏡頭的機身，就算是他之後可能再也沒買鏡頭

ferrinatice03/23 22:19也不會第一步先把自己給堵死，根本反人性。

ferrinatice03/23 22:21而且新手什麼都不會比，先看到解析度輸、價格也沒優

ferrinatice03/23 22:22勢、光圈又小(現在手機也強調大光圈，所以消費者大

ferrinatice03/23 22:22概知道光圈是什麼)，只有鋼鐵尼粉才買得下去

whe8431103/23 22:25鋼鐵尼粉直接買Z7了

keynote103/23 22:43Z50再強在日本也幹不掉D5600，這台現在還在霸榜咧...

nthomas03/23 22:45R6很香啊 光用旗艦1dx3的sensor就值了 無痛轉接所有ef鏡

nthomas03/23 22:45頭 對焦快又穩 色彩又漂亮

bb5523103/23 22:50鋼鐵尼粉都拿單反吧

tomhlover03/23 22:54消費者又不是每個都要數毛ww

rahim121103/23 23:21鋼鐵泥粉買二手D850 D500結果就是Z賣不好 啊

wayne021503/23 23:34iPhone都要出來打哈欠了ZZZ

victoryuy03/24 00:11Z50有16顆鏡頭

despair9603/24 00:28其實全球市場無反就一直還是sony最高，只有日本前些年

despair9603/24 00:28常常不是sony第一，就蠻多人當時都只看日本榜單，不談

despair9603/24 00:28全球以北美市場為主的數據呢～

dddaiel03/24 00:39沒錯不數毛 那r6更沾不上邊 富士便宜那麼多

dddaiel03/24 00:40畫素還比你高 不用數毛 膠片模擬開下去不用修圖

dddaiel03/24 00:40那佳能的顏色也沒有優勢 更何況那劣勢的價格

dddaiel03/24 00:40現在有人覺得便宜純粹是因為他是1dx3的SENSOR

dddaiel03/24 00:41但對於一般使用者來說那又如何

dddaiel03/24 00:41價格沒下來前 R5 R6能搶得市場真的不多

victoryuy03/24 00:45sensor跟面板一樣 除非有什麼特殊結構 不然旗艦的也好

victoryuy03/24 00:45不到哪去啦 1DX3是後面的影像處理晶片強

LouisWOLF03/24 00:52掌握半導體自制及研發技術的數位時代，索尼全拿遲早的

LouisWOLF03/24 00:52事…

fupm03/24 00:53老實說無反時代佳能的白平衡準度還輸尼康一些

nthomas03/24 01:02色彩漂亮跟白平衡準不準兩回事。

nthomas03/24 01:04R5/6兩台就撐起去年Q3/Q4 canon相機部門了，股票這半年也

nthomas03/24 01:04成長40%，幫canon止血相當多了

nthomas03/24 01:07現在這幾台都是digit x影像處理系統了，1dx3貴在連拍耐

nthomas03/24 01:07受性手感等等，一般用戶自然用不到。但接近1/3的價格體

nthomas03/24 01:07驗1Dx3的心臟和處理器，很超值，畢竟你我都會說一般用戶

nthomas03/24 01:07，族群很廣啦

nthomas03/24 01:10富士我自己也有幾台，顏色也很讚，但畫質終究差全幅一截

nthomas03/24 01:10，畫素對我來說是最不重要的

blueneo00703/24 01:20R5 45mp 20fps也就沒贏A1而已

ferrinatice03/24 01:39有幾個沒有Z6/Z7的Z50用戶會去買Z全幅？趴數大概比

ferrinatice03/24 01:39尼康的靈壓還要低

ferrinatice03/24 01:40*上面的Z全幅修正成Z全幅鏡頭

victoryuy03/24 01:57早在Canon還在350D的時代 那時最夯的就是買17-40L接APS

victoryuy03/24 01:58機 做個有朝一日升級全幅的夢 或許Z50用戶也會吧

victoryuy03/24 02:00嫌鏡頭只有兩顆是你在講 明明還有其他可用就說不會買

victoryuy03/24 02:01還真難伺候耶 又不是EF-M那樣獨立系統 Z就是通用為什麼

victoryuy03/24 02:01不能買? 以前單眼還不是買一堆全幅鏡接 無反就不行?

eason200003/24 02:04Z50+全幅Z鏡真的很有全幅的重量呢 這就是全幅夢？

ferrinatice03/24 02:15在apsc上使用17-40的歷史故事我曾看Ken Rockwell提過

ferrinatice03/24 02:15但那個時代還沒有17-55 時空背景不同 那個時代就是尼

ferrinatice03/24 02:16康佳能二分天下，客戶不爽不要買 現在尼康連前四名

ferrinatice03/24 02:16都排不進去，還繼續這樣玩，我也只能祝福價格接近的

ferrinatice03/24 02:16Z5賣多一點，至少可以幫忙多賣一些24-200

rahim121103/24 02:19其實z50+35/1.8 85/1.8蠻好用的啊

jack858703/24 03:00我很羨慕nikon有14-30 f4，可上一般濾鏡，畫質佳，價格

jack858703/24 03:00不貴，真希望sony原廠或sigma，tamron也能出一隻。

extremee03/24 04:32Nikon今年上半年可能會再發表apsc機，跟兩個FX,DX共用的

extremee03/24 04:3428mm,40mm餅乾鏡，也可能會有新DX鏡，不用急著下定論吧

jaylj1403/24 06:40沒有FX/DX共用這檔事，FX就是FX，只要不是專門為DX設計

jaylj1403/24 06:40的鏡頭，先天就是存在體積重量的劣勢，這是顯而易見的道

jaylj1403/24 06:40理

jaylj1403/24 06:41而且要說apsc接全幅鏡，Sony APSC早就已經有一狗票三陽

jaylj1403/24 06:41的餅乾定焦可以選，除了鋼鐵粉以外還真的想不出有什麼理

jaylj1403/24 06:41由該選N

ferrinatice03/24 07:1714-30/4還不錯 - 但也要Z5/6/7才能享受，放在Z50上焦

ferrinatice03/24 07:17段也不如對手的10-24/10-18

lantieheuser03/24 07:36意思是至少沒像 C 家鎖死不給用...:P

jengmei03/24 07:54樓下直上R20

l119thunder03/24 08:25nikon變others了 好慘QQ

S2aqua03/24 08:34別家APSC常用焦段定焦光圈1.4，只要300g以內

S2aqua03/24 08:35fuji幾顆f2的，還只要100多g

S2aqua03/24 08:36DX用FX鏡頭就是重而且貴然後光圈普通

tinystudio03/24 08:52R6降到50K以內才會略有競爭力吧。

lantieheuser03/24 10:26R6 的價格其實 CP 值不錯，其實市場反應應該也不錯

lantieheuser03/24 10:26只是單兵打不贏人家軍團而已。

nthomas03/24 10:29會掉最主要的原因是eos m系統競爭力下滑了 也不支援最新

nthomas03/24 10:29的rf mount ，有些人也在觀望之後的rf Aps

XristianBale03/24 10:31最近其實對Nikon蠻脆心的 起跑點已經弱勢了 應可以

XristianBale03/24 10:32出一些奇招來吸睛搶市 首先他最大的失敗就是FTZ這我

XristianBale03/24 10:33噴到不想再噴了 就算他性能不濟好了 你一開始半買半

XristianBale03/24 10:34相送不就得了 非得要賣個5678千

XristianBale03/24 10:35法蘭距這麼長 怎不做個減焦轉接環 配一個Z50有多香

XristianBale03/24 10:37F環用戶就算不想買Z6/7 一個便宜的Z50接F環勾人入門

XristianBale03/24 10:38就非得要出一顆龜頭鏡還沒什麼可選 初學者誰要買阿

XristianBale03/24 10:40手上有Z鏡的大概也都是買Z6/Z7 Z50玩票這樣

XristianBale03/24 10:40做為主力銷售的入門機種 搞的門檻這麼高不就作死

XristianBale03/24 10:42更激進點 出一個APSC的錄影強化機種 錯位競爭

XristianBale03/24 10:43配上減焦環讓F鏡又有另一個春天多好

XristianBale03/24 10:43FF機種要跟SonyCanon競爭現在已經快看不到尾燈了

XristianBale03/24 10:45如果Z6一推出就4K60 或者Z7II一出就8K30 管他熱不熱

XristianBale03/24 10:45至少有個話題給人爭論 不曉得nikon是否很不屑這套

XristianBale03/24 10:46但隔壁canon就這樣玩的不亦樂乎 初學者哪董那麼多

XristianBale03/24 10:47帳面上贏就是贏 這是各家要拚最高規旗艦機的原因

XristianBale03/24 10:48最高規格對消費者有一個定錨的效應 "這家廠商最強"

XristianBale03/24 10:49"入門這家準沒錯" 就是這樣 你錨都給人定玩了

XristianBale03/24 10:49後續也沒有太大超車的希望 人家真的會想入你這門嗎?

XristianBale03/24 10:51鏡頭出的腳步稍慢不說 Z整個lineup 真的會讓我心動

XristianBale03/24 10:52的寥寥可數 會覺得光學設計就這樣了 現在進步更大的

XristianBale03/24 10:54是CPU技術 感光元件次之 但nikon還堅守在光學素質

XristianBale03/24 10:55很像是他們僅有的看家本領了 問題是主流都在出一些

XristianBale03/24 10:56取巧的鏡頭 你守舊賺不到錢啊 賺不到錢談什麼研發

XristianBale03/24 11:00就算不是初學者好了 發燒友多少也會追求"最強性能"

XristianBale03/24 11:02如果主流規格一直在後苦苦追趕 誘人入門的動機又更

XristianBale03/24 11:02薄弱了

XristianBale03/24 11:04並非N黑 而是真的很不想看到nikon變成另一個pentax

faang03/24 11:12我比較希望C家出一台攝影強、錄影普通即可的機型

bb5523103/24 11:14不知道N走復古風會不會比較有人氣

bb5523103/24 11:14像是出Z環的大F之類的

XristianBale03/24 11:19復古或單拍照強算加分項吧 不會是血流成河的主力競

XristianBale03/24 11:20爭項目 如果你拍照沒強到輾壓級別 娜你其他缺點就會

XristianBale03/24 11:21被拿出來挑剔 比如說拚畫質有中判好嗎?拚速度有A1

XristianBale03/24 11:22強嗎?都沒有 就只能拚CP值吧

chairman12903/24 11:47要劍走偏鋒可以再搞一台像df那樣的情懷機啊 那台到

chairman12903/24 11:47現在都還很保值 簡直莫名其妙

keynote103/24 12:33不用說那麼多，Z9和Z900一起拿出來，一切就都是小問題了

keynote103/24 12:37未來手機還是會繼續侵蝕相機市場，降低庫存並確保獲利是

keynote103/24 12:37最讓廠商頭大的課題

lopas03/24 13:26Xris大說的蠻忠肯的

Yukirin03/24 15:13沒有讓我家主子登頂的數據都不可信

BrightKiller03/24 16:20推樓上XD

NewTypeNeo03/24 17:00只有機身復古 鏡頭沒有整體搭配也是虛的

CGary03/24 18:11復古風誰打得過富士啊？ lol

CGary03/24 18:11Nikon一切都不差 就是行銷差到不可思議

wheat113003/24 20:35說個笑話：apsc不上不下，持早被淘汰（疑？

smileahpain03/24 20:41APSC式微是目前01的FF黨顯學...實際上又是另一回事

smileahpain03/24 20:42我認為當APSC真的式微，代表FF也差不多了...

dezuphia03/24 20:46APSC要式微等全幅入門端得出一萬五一台的價格再說吧..

keynote103/24 21:00樓上太小看手機了，M43掛點，APS-C的春天也不會多長

smileahpain03/24 22:05這樣說的話FF也差不多了...

jack858703/24 22:11手機的物理極限也就一吋左右，不認為取代的了APSC

keynote103/24 22:29一吋很夠了，你只要想像一下有GCAM的RX100有多強就行

jack858703/24 22:37真的大小没差的話你就不會看到一堆手機廠商在那強調cmo

jack858703/24 22:37s大小，從1/3吋，1/2.3吋，1/1.7到1/1.4，大家都用1/2.

jack858703/24 22:373不就好了，而apsc跟1吋又差了多少？會在乎畫質的自然

jack858703/24 22:37會用相機，只是這比例本就不高，流失的只會是一些求方

jack858703/24 22:37便的用戶。

jaylj1403/24 22:42一吋跟全幅的差距可不是單單軟體後製能達到的

keynote103/24 22:44一吋和全幅差八倍，和APSC剩3倍多，手機有機會追近後者

jaylj1403/24 22:45而APSC除了手機在侵蝕其市場，全幅無反配餅乾鏡以現在的

jaylj1403/24 22:45體積重量而言，apsc也顯得毫無優勢，換言之哪天中判變得

jaylj1403/24 22:45更輕便時，全幅市場也會被擠壓到

dezuphia03/24 22:56我倒是覺得「3倍有機會被追上8倍不會」這個分界蠻武段的

dezuphia03/24 22:58。況且現在對比全幅APSC在體積/重量/價格上的優勢很是很

dezuphia03/24 22:59明顯吧。

ferrinatice03/24 23:09apsc有富士撐著不會式微，會式微的是經營有問題的品

ferrinatice03/24 23:09牌

rahim121103/24 23:44反過來說，ff都掛著小光圈、犧牲光學遷就體積的鏡頭，

rahim121103/24 23:44是有比apsc好到哪？

bmf3dy03/25 01:09Nikon真的變other了...CANON市占衝不上去就是鏡頭隨便買

bmf3dy03/25 01:09一買就要花一堆錢了，SONY可以玩到翻，機身也更便宜，要高

bmf3dy03/25 01:09端機身也都有選擇，這系統性的差距了，NIKON就差更多了

bmf3dy03/25 01:10說NIKON Z50可以接Z35/1.8S跟Z50/1.8S的人，本身應該就有

bmf3dy03/25 01:11Z6/Z7了，Z50只是玩具，要APS-C去配一堆定焦鏡，通常還是

bmf3dy03/25 01:11選FUJI甚至EOS M系統，鏡頭群跟機身選擇都更多，甚至專門

bmf3dy03/25 01:12給APS-C設計的鏡頭，體積/價格方面都稱職太多

bmf3dy03/25 01:13手機頂多就把M43的市場吃光，要在更上去，物理上的限制不

bmf3dy03/25 01:14只是cmos的大小，鏡頭也沒辦法做得這麼大，各會有區隔

NewTypeNeo03/25 08:28小光圈小體積讓用戶帶出門/使用上有選擇彈性也是很

NewTypeNeo03/25 08:28不錯

l119thunder03/25 08:30手機真的用一寸的感光元件 感覺APSC真的會掛+1

l119thunder03/25 08:31不過鏡頭怎麼塞好像是個問題？

mingchaoliu03/25 08:591吋感光元件的手機？可以拿Nikon 1的鏡頭放在手機背

mingchaoliu03/25 08:59面比對看看

lantieheuser03/25 09:06考量到體積，應該是鏡頭陣列的優勢大過獨大的感光。

eiki78703/25 09:34Pana家的CM1就是一吋的阿

smileahpain03/25 10:27電腦王有流出一張號稱1"的華為手機保護殼圖...

smileahpain03/25 10:27就目前來看，1"應該已經是手機的極限了...

keynote103/25 10:42有廠商四年前說他們一吋模組能做到3mm厚，不過這東西沒

keynote103/25 10:42人看過實體，顯然他牛皮吹過頭

keynote103/25 10:44不過近幾年有許多flat lens的技術，是真的有可能讓相機

keynote103/25 10:44模組厚度減少的

smileahpain03/25 11:34不過現在手機不只要薄還得塞大量電池進去

smileahpain03/25 11:34能分給相機的，也相當有限

sim300003/25 12:23新的F中判賣超好

artwu03/25 14:45鋼鐵尼粉一堆死守單反 反而無反賣不動

waa00603/25 16:46也不是死守...只是不覺得無反有什麼吸引力

keynote103/25 16:51不是無反沒吸引力，是目前Z機身還不夠強而已

mingchaoliu03/25 17:20還有老尼粉手上一些老AF，AF-D鏡，FTZ轉接環卻還不

mingchaoliu03/25 17:20能支援自動對焦，加上F機身都滿耐用的，難怪要換Z機

mingchaoliu03/25 17:20身就興致缺缺

ayler8803/25 20:36不知現在買C/N APSC單眼的人還有多少?

ayler8803/25 20:38APSC單眼真的有不上不下的感覺...

ayler8803/25 20:38手機沒辦法提供光學變焦,就算感光能到1",也只能生活備用

ayler8803/25 20:39不知手機1"感光,上面三個焦段的定焦鏡,會到多大?

lvlvlv2g03/26 08:28無反就一個延遲感很嚴重是要讓人怎麼換得下去

l119thunder03/26 11:22好像有些手機鏡頭有光學變焦機構 把鏡片組擺橫的

lantieheuser03/26 11:27手機要變焦大概就潛望式結構比較容易作。

canandmap03/30 19:46我只想問一個問題，手機到底何時才能夠改變光圈值?