Re: [作品] Q的不知道拍什麼
※ 引述《summergogo (酸酸的)》之銘言:
: 作品照片:
: https://i.imgur.com/ZrT6zNq.jpg
: https://i.imgur.com/I4O7fKQ.jpg
: https://i.imgur.com/oXBp4zf.jpg
: https://i.imgur.com/fewcWsS.jpg
: https://i.imgur.com/psFvFLZ.jpg
: 機身鏡頭:
: Leica Q Summilux 28mm f/1.7 ASPH
: 技巧解說(如閃燈、修圖)及心得分享:
: 從頭到尾都是縮光圈
: 除了拍天空對焦無限遠之外
: 其他都是用zone focus去抓
: 剛開始練習失敗的蠻多的 不特別po
: 後製LR調光線 顏色調飽和度
: 過去是F家的
: 標準焦段街拍的人像
: 長焦段 特寫人像
: 現在富士清光剩下一台Q
: 打算等新的機子鏡頭出了再回歸
: 但我不知道要拍什麼了
: 28mm我必須要很靠近人
: 當然也可以連人帶景
: 只是我還沒有用28mm說故事的功力
: 另外習慣用90mm捕捉(偷拍)之後
: 我變得不太會靠近人
: 而台灣的街拍 我的感覺是
: 除了拍到人的戲劇性 不然以街景來說
: 我覺得台灣街景對我來說很難拍 元素太多
: 而我技術不好 去掉捕捉街上的人
: 我沒辦法做太多構圖
: 也不知道要拍什麼
: 最後就是選擇的就是避開人以及街上元素
: 選擇拍建築物與天空的線條以及顏色
: 以這個為主題開始進行攝影計劃
: 有沒有前輩可以給一點意見
: 或是有其他主題可以分享的
: 謝謝
難得有人拋出一個接近攝影核心的問題,藉此機會我寫一下我對於攝影的想法好了,近幾年對於台灣攝影一攤死水真的很無力,順道拋磚引玉讓大家對攝影有比較不一樣的認識,而不單止於好看與否。
原PO想要拍出故事感,那麼所謂的故事感到底是什麼?就我觀察到大眾指的故事感也不過是一種既定印象,也許源自過去布列松那群的紀實攝影,也可能是源自電影中的構圖方式讓你的腦袋產生有故事(敘事)的錯覺,其實也只是對於刻板印象的聯想,總得來說那種故事感的畫面只是觀看者的腦補。此類照片很能討觀眾的視覺歡心,經過大家點讚分享爆炸式傳播的速食圖像文化,因人類的從眾性加上洗腦心理,自然而然對於這種美學感到愉悅,產生這種才是好照片的錯覺,進而想拿起相機拍出同個"感覺",但往往都落入失敗感到挫折。
那麼為什麼會感到挫折?拍不出來後自己開始懷疑人生不認同自己,或是真的拍出來了,那麼拍出來之後呢?不斷複製這種美學到最後其實還是會挫折,你還是會感到自己不知道在拍什麼,大多數人拍照很多年後都卡在這個瓶頸。因為你在追求某種虛幻的美、一種感覺,拍出的東西一點內容都沒有。
而我說的看書,可以看任何你喜愛的書,再把吸收到的內容應用到攝影上。比如你想要有故事感,那麼你可以去看看漫畫的分鏡,看看漫畫家如何用圖像敘事,可以是單張也可以是系列,然後學習解讀圖像的能力,一個圖像裡面有什麼符號?這些符號間的關係是什麼?空間關係造成的效果是什麼?圖和圖之間如何形成一種敘事?也可以去看戲劇劇場理論,一個故事如何被產生,再把理論應用到攝影上。
把照片裡面的東西都當做符號去解讀比較踏實,不然太容易落於什麼OO感XX感的不踏實感,結果拍的人跟看的人都滿頭黑人問號==
而且你用什麼手法必定要有你自己的理由,否則你只是在拍灑尿牛丸大雜燴,技巧、手段要服務於內容相輔相成,為什麼要調成這樣的顏色?有理由嗎?單純覺得美的話也可以啊,可是這樣很空洞耶,實際上你也說不出美到底是什麼鬼,是因為你沒有美學理論的基礎,那麼你可以去讀色彩學,看看色彩如何影響觀看,甚至用色彩去分裂圖像裡的符號做到構圖的效果,去讀解析美術史的書,看看那些以前的畫家如何應用色彩,看看寫實主義油畫怎麼演變到印象派、立體、抽像、當代,裡面有太多太多可以應用到攝影的東西了。覺得太難的話也可去看網路meme,meme有很濃厚的
敘事特性在,這點也可以應用到攝影上幫助創作。
原PO說街道只能拍人的戲劇性,那你的攝影觀應該還停留在傳統的紀實攝影,我覺得台灣好拍的原因在於元素多,不然你去拍簡單元素少的地方比如海,元素少但其實拍得難度更大,就連杉本博司也是因為閱讀量多,某天想著人類從古至今共通的景像是什麼,於是誕生了海景系列,有了一個想法後,你要想著如何轉換成攝影去表達,攝影就像一支筆只是工具而已,你要怎麼寫出好文章?重點當然是知識含量當做內容基底,接著才是技巧去包裝描述你的所思所想,不然一隻筆你臨摹(技巧)別人的字一輩子也不會有什麼東西出來,除非你是尼特羅會長,台灣攝影就死在忽略內容
,過份追求主流美、技巧性的東西。
也可以讀一些社會學,比如探討萬華的遊民和地區的關係,或拍一些類型學的照片,收集街上同一性質的東西,就看你想拍什麼東西了。比如女人的大腿,你拿28遠遠的拍再截圖大腿做成系列作也很棒啊。像八卦版圖王我還滿欣賞的,就攝影學來說我覺得很精彩,推文說的唸交通課程也很棒ㄚ!去拍台灣街景的交通亂像去做一個主題,很多時候主題是在系列裡面,而不是一張圖,量多自然質變,就如森山大道,森山說過一句話「不知道拍什麼的話就一直拍」,拍得越多再回頭看自己拍的照片,你自然就會產生新的想法。
近期台灣有個攝影叫做李威辰我覺得在台灣"相對"算有意思的攝影家(ig:weichenegg),絕不是業配我不認識他,你看他拍的街景,甚至前陣子出的表面張力,捕捉台灣街道上的獵奇,有些照片再搭配直閃變得有張力,他的照片元素拿一個出來講都不是符合大眾美學喜好的,可他選擇了各種反大眾美學的元素組合起來,結果就是一種全新的美誕生,但其實這種照片在中國我看過一堆了,追本溯源我想應該是任航帶出來的風氣,只是李威辰剛好在拍台灣街景於是提一下。
不然你也可以參考Stephen
Shore的作品(ig:@stephen.shore),去分析研究他關於立體轉為平面的思考,照片裏頭的結構如何被應用,也可以看看他的美國表面,也是一種街景的創作。覺得太難懂的話,比較抒情的就荒木經惟的感傷之旅,看他如何用照片去描述陽子住院到離開的這段期間,荒木的心理轉折如何被他用攝影表達出來,我每次看感傷之旅真的一把鼻涕一把淚...,感傷之旅這本乍看都是隨拍,其實編排還有構圖方式選景之類的都很精煉,所以一個故事就出來了,從他拍攝的元素來看,就可以明白他的心境,手法令我震驚的程度不亞於富堅描繪蟻王小麥的連續黑景。
推文有一個人提出很不錯的問題,我拉出來回答一下
Wangdy: 有讀書才拍得出來,還是有讀書才看的懂?讀的書跟我不一樣的話是不是又無法溝通了?
我的回答是,有讀書才拍得出來,有讀書的才看得懂沒錯,至於讀的書不同是否無法溝通就端看作品的核心了,但不脫離一千個哈姆雷特這個本質 ,觀看者會因為自身的經驗而有不同的解讀,正所謂大家常說的「看藝術品大家都有自己的詮釋」,可我覺得這樣太飄忽了,可以去看看作者的創作脈絡再去看作品會更貼近作者的核心,才能更精進自己。
我覺得看照片和拍照很相似,拍照的人會看見怎樣的景取決於思想,觀看者看照片也取決於思想,可能也是一種後設攝影吧
其實還可以說很多很多,也希望不嫌棄我寫得很凌亂瑣碎,為了不浪費大家時間,我大多都點到為止。
最後想說的是原PO需要讀一些攝影入門書籍,以及學習如何解讀照片,有了能力解讀後才能進一步,光看作品其實學習不大,因為你也不知道你在看什麼,而且挑錯作品看還會誤你一生(看看台灣攝影圈就知道),器材真的不重要,除非你想表達的內容因器材無法表達,那器材才是問題,下面我推薦一些入門的書籍給原PO和網路上的攝影新手
另一種影像敘事
論攝影
攝影的異議
觀看的方式
明室
決鬥寫真論
天才寫真術
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Sent from my Windows
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寫的真好
所以大大眼中的故事感又是什麼呢
我倒沒有覺得原PO提到說故事是在特別講這件事
那只是一個「拍好一點」的置換說法而已
就像他自述到: 只是覺得天空好看就拍了
覺得著名的水塔系列就很有趣 原原po可以試試那種
這樣算是"故事"嗎
一開頭我就有說他追求的故事感只是傳統紀實攝影或是近期台
灣氾濫的看似有故事的照片而已,而那種故事感只是傳播媒體
塑造出來的,有故事感只是因為觀看者的腦補,而不是照片本
身有故事感,而且我認為原po所謂"故事感"走到最後只是死路
,只是另一種糖水照罷,最重要的還是內容所產生的敘事
推薦的書都蠻不錯的。。。。。
是龍哥嗎
"那麼所謂的故事感到底是什麼"
你只批評了大眾的膚淺
但我沒有聽到你自己對於故事感這三個字的詮釋
所以我想知道 當你說這句話 你的意思是
故事感這三個字 就和所謂的日式風 一樣可笑 嗎
字義上故事感=故事的感覺,故只是一種感覺,也是一種刻板印
象。你真的很煩欸XD
日式風也同理,不過可笑是你自己加的,不要偷樑換柱XD 我只
覺得沒意義
我的語感拿捏非常薄弱 因此就只是想確定
我上面的換句話說 沒有誤解你的意思
故事感就只個跟風的潮流 不應該跟隨也不應該探究
如果我說錯了
那你就是完全在逃避我的問題 對嗎
我問你你眼中的故事感是什麼
你跟我說 故事的感覺
然後故事感的解釋我文中有寫了,可以再去看看
如果你其實自己也沒想法 OK 那我不煩你了
台灣人的街頭攝影故事感
拍街友
拍小攤販的背影
拍廟
然後加個下略幾千字的文章
你又否定布列松(我沒誤會吧) 又叫原PO去看遊民 我就不懂了
算ㄌ 懶ㄉ跟你多講 一定是煙捲搞ㄉ鬼
又諷刺拍街友 卻又自己說可以去拍交通亂象
難道是"我拍的就有脈絡性 別人拍的就是擺拍而已"嗎
其實寫得很好/故事感像是一種畫面經營,營造一種能理解
的畫面,因為攝影如果拍攝我們不熟悉的事物,會有恐怖感
寫得很好 推推
很棒的分享
覺得這篇提供的想法不錯 反倒是有的推文不知道在兇啥
又是讀書
說『台灣攝影一攤死水』是否太嚴重?攝影只有街頭攝影?
很簡單 這人看似講了很多建議或觀點
事實上完全沒有一張照片證明他所說的
也沒有自己體驗消化的核心論述
其實只是想借提發牢騷 批評台灣攝影水準低落
但自己對於故事感應該是怎樣才是對的 都說不出來
問個第一句就開始怕被揭穿自己的空泛一般的開始逃避話題
還跑去別人的作品文開酸 但又因為表達空泛
行為就像是在自己的柱子角落揮空拳一樣
我怕他看不懂 或漏掉了 再問一次
看看這人接著回什麼 "你很煩耶" "算ㄌ懶ㄌ的你多講"
"反倒是有的推文不知道在兇啥?" 嗯?
謝謝大大這篇文章 對我這個文學院出身但因為工作失去
了過去學生時代培養的閱讀習慣以及感性的人來說 很有
參考價值 即使版友們不同 但能激起討論而大家有從中得
到東西 那就夠了
我在這裡,選我選我。其實我就是落入不知為何而拍的窟窿
裡,也就不拍了,拍得好不好看也只是好不好看的差別,色
調調出氛圍也只是氛圍,說到底只是為了讓自己舒服讓別人
按讚,故事感對我而言也是一種「好看」的形容詞,上述那
些都拿掉,還剩下的東西…欸,我自己是說不太出來啦,所
以我都手指不按快門,只按鍵盤了
K君好像很在意我,但我不懂他到底在跳針什麼?問我A對我來
說是什麼,我也回答他是什麼。還是有人可以幫忙解釋一下?
你的俏皮回答沒有精確表達,讓看的人感受不好,所以他就
爆氣了,我覺得他是要請你「舉實例」,如果八卦圖王不算
的話,需要些正向範例,否則只是空談
我也知道他要實例,但這其實很弔詭,我說照片有故事感只是
一種腦補幻覺,那麼實例要如何證明,其實文中我都有寫了,
其實就只是人腦對符號的經驗連結才有故事感,就像色彩所感
受到的情緒,也只是一種聯想,結論才會是追求故事感無意義
,大家對照片有各自的故事感解讀正證明了故事感只是觀看者
的自我解讀,而每個人有不同的解讀,到最後只會變成一言堂
,這不是用照片能證明的
喔
開地圖砲 說台灣攝影死水,自己又不肯分享作品只叫人去讀書,
這是什麼邏輯?笑死
難得有正向討論不錯啊XD
要的不是實例,是想看看Q大有多厲害的邏輯
幫補血,雖然說讀書未必是萬用解決也一定不是唯一解
但是... 嗯... 阿... 這個... 大家辛苦了 (?)
你不想討論或沒本事討論就住嘴沒關係
回那什麼性騷擾言論 你這個人會不會太噁心一點
笑死
你一直關注我回應我,這不是在乎是什麼?你就說你是不是傲
嬌嘛
15
我是個送便當的外送員,都在送餐時順便用手機拍照。 光是客人家的樓梯間就可以發現 許多光影跟紋理作拍攝。 我個人拍的攝習慣,把畫面拍的方正,一直重複這一點,也是一種風格展現。 也可以找到一個你喜歡的物體一直拍一直拍,遠中近都去拍,慢慢會拍出心得的。19
器材:A7r3+45/1.8, 85/1.4, 12-24F4 看了大家的討論串,今天下午剛好出門買配件,想說也來在路上拍拍看 覺得先挑個好天氣的清晨或傍晚,拍起來會更有成就感 台灣城市街道錯落的線條很多,雖然複雜, 相對也容易生出一些好看的畫面(至少我自己看起來覺得舒服喇XD)。3
28mm啊......小廣角 會框進的東西比較多 就更需要光線 對比 顏色 線條 去把主題帶出來 或是 呈現一整個畫面 而故事性 感覺有點玄學(!?11
法 : 我的回答是,有讀書才拍得出來,有讀書的才看得懂沒錯,至於讀的書不同是否無法溝 通 : 我覺得看照片和拍照很相似,拍照的人會看見怎樣的景取決於思想,觀看者看照片也取 決2
今天一早去捷運站旁的菜市場隨手拍了幾張 一樣是手機拍攝 當然 就像我前面說過的 有些事情不僅是技術的問題 總之 我試著將我提出的幾個觀點 盡量用照片實際說明 希望對原PO的思考能在某些方面能帶來幫助16
我個人看了你的照片 完全不知道你在捕捉什麼 說直接點 就是舉起相機到你的視線高 拍下一張照片 甚至連放下一點點身段 改變視角都不願意的程度29
你貼的這幾張照片,我會覺得稍嫌平淡 平淡的原因是沒有光線來幫你塑造形體,也就是會缺乏主體性 你提到用90順手,用28太廣不知道怎麼做 我先貼幾張我用更廣的21mm拍的好了5
平常相機不在身邊時,街拍最常用的就是iPhone7plus。 焦段是28mm切換望遠大概56mm,其實跟LeicaQ的28mm和裁切後的50mm大概相同。 建議原po可以考慮多多使用裁切功能看看! 50mm左右的視角在街拍時蠻適當除去一些不必要的景色。 再來台灣街道的複雜度我相信大家都深深體會XD,可以考慮用光影的方式,把太複雜的東西6
身為一個地方角落小品攝影人,看到這種只剩下28mm焦段,卻感覺拍不好的心情,真是心有 戚戚焉,對於愛拍角落靜物的人,28mm真的是太廣了點。 但是看到這篇,想說點什麼,卻不知道從何說起,不然就出去散個步,帶些練習照來分享一 下。 今天天氣很爛,傍晚還下毛毛雨,剛好符合想要的情境:沒有陽光加成,那怎麼辦?21
首Po作品照片: 天空 天空
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Re: [問題] 照片的故事感怎麼來?一個故事基本要素包含人物、背景和情節, 延伸成照片的故事感大概是主題、場景與行為。 簡單來說畫面裡至少要有一件事發生。 以編排來看,一張是比較容易的,只要一件事就能支撐。 反而成套比較難,因為要多張有同樣概念,來串起故事。23
[作品] 街頭的人-偽攝影展各位攝影板前輩好: 小弟首次在PTT發文就獻給攝影板了 想和大家分享一些街頭的照片 經過整理,我把這些相片下了三個主題 努力的人4
Re: [問題] 攝影師的門檻?我對這話題有點共鳴 也是常在ig 上看到 發現確實完全沒有門檻 因為不用考證照或檢定什麼的阿 臉皮厚一點的就算拍根大腿毛再套個黑白濾鏡也能自稱是攝影師和藝術家4
Re: [問題] 為什麼我的照片這樣平淡潛水已久也知道板上器材的文章還是占大多數,但因為這個題目太有趣了,於是想要試著 提出其他觀點,文長先感謝耐心閱讀。 樓主的問題再延伸一點大概會變成「為什麼我會覺得我的照片如此平淡?」先假設如此的 想法是存在的,並且先暫時不論器材的差異好壞,甚至是照片的優劣,把時間倒回按下快 門的瞬間。