Re: [閒聊] 槓一下世界支付貨幣
※ 引述《ripple0129 (perry tsai)》之銘言：
: 美債越跌越高了
: 未來總有一天爆炸
: 也越來越多人認知到無抵押任意增發貨幣
: 根本就是場騙局
: 目前夠格能應用在全世界支付的貨幣有哪些呢
: 版大推的BCH有可能成為世界支付貨幣嗎
: 通縮是不是會增加疑慮
: 速度真的夠快到世界足夠使用嗎
: 狗狗幣速度夠快嗎
: XRP 太中心化
: 沒有人會想把一間公司發行的幣當通用貨幣吧
: SOL停機世界當機
: 似乎現階段還沒有能做為能支撐全世界使用的區塊鏈系統
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro
先說，我認為美元炸掉的可能性並不高
然而假使美元真的炸掉，又沒有引發WW3
結果不會是某種crypto成為新的世界貨幣
而是世界上的跨國貿易量急劇下降
引發大蕭條
消費國買不到東西造成大通膨
生產國東西賣不出去造成大通縮
總之兩方都會很慘
甚至生產國會更慘一點
全球貿易支離破碎，各個貨幣圈自己搞小圈圈
歐元自己搞歐元貿易圈
美國還是會重整一個新美元出來，也會有自己的貿易圈
英鎊貿易圈、日圓貿易圈
人民幣或許也有機會自己搞個人民幣貿易圈
圈內可以相對正常貿易
圈外就要花很大的力氣才能談妥一筆交易
基本上只有大公司或國家主導的交易才能談得成
就算談成，內含的風險貼水也會很高
只有少數產品能在付出高額風險貼水後仍然值得進口
然後花個幾年或幾十年看看有沒有哪一個貨幣能勝出
重新成為世界貨幣
搞不好最後還是新美元勝出
--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
--
基本上認同這篇，Crypto目前的流動性仍然是太差
以前BTC至少是整個幣圈的本位貨幣，現在連這個都沒了
Bitcoin要能夠達成在世界上具有大量流通的硬通貨
一定是要一步一步來的，首先是整個幣圈的本位貨幣
再來是整個網際網路的廣泛使用硬通貨與交易媒介
然後滲透到民間日常生活的小額交易
最後才有可能是國際間的大宗物資交易
我認為這是本末倒置的想法 大宗交易才是根本 舉例來說，在沒有共同接受的貨幣的情況下 台積電也許能跟沙烏地阿拉伯談成一個易貨交易: 十萬片晶圓換三千萬桶原油 但易貨交易有很多缺點 所以台積電也許會估計一個能承受的風險上限 說我們願意持有最多二十億沙烏地里亞爾 在這個限度內，我們不用當場易貨，可以慢慢結算 在這個台積電願意持有最多二十億沙烏地里亞爾的基礎上 小額交易才能附著上去 去談說散戶可以用一萬台幣換一千沙烏地里亞爾或用一千沙烏地里亞爾換七千台幣 所謂美元是國際貿易貨幣的意思 是指台積電乃至其他公司、政府所願意持有的上限很高，幾百上千億美元輕輕鬆鬆 而如果美元突然爆掉了 迫不得已之下，台積電也許會勉強願意把持有沙烏地里亞爾的上限提高兩倍或三倍 但並不會因此就突然願意持有幾千億的沙烏地里亞爾 更不可能因此突然願意收什麼BTC 所以才說最終結果會是貿易量急遽下降
Maxi:BTC失去本位還不是要怪BCH亂分岔 (誤)
樓上抓到Maxi的精隨了，真正的禍首是USDT
沒有USDT，BTC不會在變成數位黃金後迅速喪失BTC本位
但因為Maxi的領袖和USDT利益共生，所以只好賴給BCH
至於"大宗貿易"，我當然知道這是成為世界貨幣的必要
必要條件，但因為加密貨幣本質是去中心化的
所以只能一步一步來，要直接一步登天成為國際結算貨幣
，而沒有前面的那些步驟，是不可能去中心化達成的
，必然是某個強權宣布BTC是法幣，以後國際貿易都用它
，甚至也要求它的貿易夥伴也要用BTC,這種極權方式達成
，若要捨棄去中心化，我還寧可BTC不是國際結算貨幣
，不過現在幣圈實際上也是USD本位了，也不用多想了。
美元爆掉了，幣圈根本不會比較好。
想想看USDT和USDC持有的大量美債無法兌現會怎樣
保證幣圈也是所有幣種直接自由落體
窩覺得最重要的還是在信任 一個非中心化的貨幣的核心基礎
必須要能讓使用者之間有互信基礎才能用來交易 中心化貨幣
是依靠國家實力進行信任驗證 但是現在虛擬貨幣已經被重重
上鎖 也被綁定美元貨幣體系 很難走進日常生活讓一般大眾
信任了
當銀行 國家法律 都在瘋狂塑造虛擬貨幣的不可靠 不穩定
甚至詐騙和犯罪等不良形象的時候 一般人民只會帶有色眼光
去看虛擬貨幣而已
幻想有主力在控制BTC很怪，想拿BTC買漢堡也沒人阻止你
機構已進場持有比特幣抗通膨，遲早應用在交易上
紐約今年上etf，貝萊德等美國機構推出鍊上金融，川普才
剛用btc買漢堡，至少美國看起來是沒有在反對加密貨幣，
監管增加只是為了收稅，不是為了阻止，至於太平洋島國就
另一回事了
btc幾乎不通膨 沒辦法當真正的貨幣
那情況就像 紀錄片貨幣背後的秘密說的 混亂階段 就是會有人
用加密貨幣 也會有人用黃金 白銀
美元的RWA是美軍，美元不會突然炸掉
但國力/美軍蓑敗，要二十年時間
目前沒有加密幣威脅到美金，有上升趨勢的情況下BTC就被搞
成只有價但沒有流動性的金融商品了。
不是都在嚷嚷說BTC是避險用的嗎 那要怎麼變流通還交易?
用第二層，ETFs 或閃電網路之類的虛擬btc交易啊。這
樣看，臺灣叫虛擬貨幣就蠻合理的☺
當貨幣圈支離破碎的時候，何嘗不是BTC崛起之時
![[閒聊] 槓一下世界支付貨幣](https://i.imgur.com/ZQW3NOHb.jpeg "[閒聊] 槓一下世界支付貨幣")
99
Re: [新聞] 人民幣大消息！這個大國宣布：拋開美元，與中國直接本為何只要是中國的新聞，一點破事就可以吹成大事？ 就像之前疫情嚴重時，中國好像送了義大利一些口罩還什麼的，結果義大利總統親自出來道謝、新聞狂播，好像什麼中國貢獻極大、沒中國不行一樣。結果中國給義大利的援助，在歐盟給義大利的疫情援助面前跟本屁都不算、少到幾乎可忽略，怎麼沒看到義大利總統出來狂吹歐盟？反而部分媒體狂罵歐盟不幫忙。這是啥雙標？ 結果這次根本只是一間巴西的銀行（中國開的），宣布加入的中國的China Interbank Payment System 而已，哪裡有巴西跟中國貿易要不用美元結算？ 臺灣一間路邊攤宣布可以用支付寶，代表臺灣跟中國貿易開始用人民幣結算了嗎？如果是巴西跟中國貿易開始改貨幣這麼大的事情，會沒有兩國國家元首出來開記者會宣布？ --![Re: [新聞] 人民幣大消息！這個大國宣布：拋開美元，與中國直接本](https://i.imgur.com/RMCqZzHb.jpeg "Re: [新聞] 人民幣大消息！這個大國宣布：拋開美元，與中國直接本")
49
Re: [新聞] 人民幣大消息！這個大國宣布：拋開美元，與中國直接本我真的要笑死了 現在全世界 貨幣交易量 中國排名第8 還輸給 美元 歐元 日圓 英鎊 澳幣 加幣 瑞士法郎![Re: [新聞] 人民幣大消息！這個大國宣布：拋開美元，與中國直接本](https://wp.fxssi.com/wp-content/uploads/2020/03/poster-most-traded-currencies.jpg "Re: [新聞] 人民幣大消息！這個大國宣布：拋開美元，與中國直接本")
34
Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」難得看到股版能夠針對大陸的問題及對策理性討論，而不是學網軍帶一堆沒營養的風向 很多版友都提出了不起的觀察及見解，小魯也來小小補充幾點看法 首先中國這些日子以來積極擴大生產製造規模，被很多國家抗議。但要知道衡量一個國家經濟是否泡沫化，一個指標是M2/GDP ratio，所以先盡力增加GDP，就比較有底氣增發債，所以辛巴威化這完全是危言聳聽。 另外要建構去美元化的貿易環境，就必須使人民幣有兌換的穩定價值。過去金本位制，是強制規定貨幣與黃金間的兌換比例，但當國家經濟衰落貨幣有貶值壓力時，持有該國貨幣的實體為避免損失就會搶著照規定比例兌換黃金，造成該國黃金儲備耗盡，這就是百年前英鎊暴跌及後來美國放棄金本位制的原因。 現在黃金數量沒辦法滿足全球貿易所需，回到金本位制難度很高。但如果發行貨幣的國家本身就是生產製造大國，就可以一定程度上解決貨幣通膨及兌換價值的問題。因為持有人民幣的國家，可以使用人民幣向中國購買本身需要的產品，反正中國啥都能做啥都能賣，這樣就形成了一個不同於以美國信用為中心的人民幣貿易體系。![Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」")
19
Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」家 : 另外要建構去美元化的貿易環境，就必須使人民幣有兌換的穩定價值。過去金本位制， 是 : 現在黃金數量沒辦法滿足全球貿易所需，回到金本位制難度很高。但如果發行貨幣的國 家![Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」](https://i.imgur.com/u9vAe1Lb.jpeg "Re: [新聞] 北京放任人行印鈔救市 中國經濟恐「辛巴威化」")
18
Re: [爆卦] 沙烏地阿拉伯考慮用人民幣結算？1、中國占沙特出口石油總量的四分之一，如果用人民幣結算對中石油，實際上影響也是不 小的。 2、中國推了很多年rmb國際化，效果一般。從川普開始上台的這兩屆美國政府簡直是神助 攻。 制裁 委內瑞拉選舉，委內瑞拉石油開始可以rmb結算。7
Re: [爆卦] 沙烏地阿拉伯考慮用人民幣結算？沙烏地阿拉伯真這麽搞 很快就會被美軍入侵變伊拉克了 1970年代中期，"布雷頓森林貨幣體系"崩潰後，美國千方百計讓石油輸出國接受以美元 作為國際石油交易的唯一計價及結算貨幣，一舉促成了石油美元。美國通過輸出美元這一 虛擬符號來換取石油這一真實資源的註入，世界其他國家則用實實在在的商品與服務從美 國換取美元去購買必不可少的石油，而這些“石油美元”又以回流的方式變成美國的股票7
Re: [問卦] 美元霸權終結已經開始了吧？你為啥手上有美元？因為你跟美國做貿易，不但你做，全世界都在跟美國做貿易。 為啥全世界人也跟中國人做生意，但手上人民幣那麽少？ 因為中國都是貿易順差，貿易順差就是中國賣的比買的多。能理解吧？ 這個邏輯懂吧，賣的比買的多，手上勢必別國的貨幣拿到的多。 你手上拿了一堆花花綠綠的貨幣，有日幣澳元歐元加拿大元韓幣盧布啥的，五花八門。![Re: [問卦] 美元霸權終結已經開始了吧？](https://i.imgur.com/RfsX3CZb.jpg "Re: [問卦] 美元霸權終結已經開始了吧？")
3
[問卦] 兩國貿易用以物易物能不能避免通膨？由於國際原物料市場交易都是以美元結算，所以只要美元貶值，原物料價格就會上升，也就 是通膨。 但是如果不使用美元結算，改用其他國際強勢主流貨幣(比如人民幣或是歐元)就會被美國民 主外送。看看伊拉克前總統海珊的下場就知道了。 那麼在高通膨的經濟環境下，兩國貿易如果不使用任何貨幣，或是貴金屬(比如黃金)，而是