[閒聊] 論數位貨幣普及性
嗨 各位大大好!
今天想討論為什麼數位貨幣到現在還沒有向社會大眾普及.
2008年比特幣在金融風暴中誕生! 走過了12個年頭卻還沒有實現電子現金的願景.
最近辦了MCO卡就是希望人們能真正地踏入數位貨幣的世界, 離開中央銀行的掌控.
大家也知道最近疫情的影響美國實施了無限QE(無限印鈔). 讓持有現金的人的資產
越來越少. 我覺得這就像是搶走了大家辛苦勞動的成果. 奴役了整個社會.
這件事情看似遠在天邊但台幣長期與美元保持30:1的固定匯率讓我們其實也一起連動.
但最近越來越覺得這整個系統不太平衡, 無法永久運行.
而相較數位貨幣, 央行無法隨意的印製.自己也希望這能將全人類帶到
一個新的公正的系統中.
但為什麼至今在使用數位貨幣的都是一些小眾呢? 我自己覺得有以下幾點.
1.TPS
現在每秒能處理的交易筆數大概就是7~15筆. 比特幣越來越被當成價值儲存或投機而
不是電子現金. 原因之一就是容許交易量太低. 雖然比特幣現金有做出了擴容的改變
但大眾少有人認識比特幣現金而且目前也只能容忍100筆左右的量. 甚至認為他是沒價值 的幣. 要在眾多幣中吸引大眾目光其實是不容易的.
再來就是ETH 2.0. 為了擴容打算要從PoW改成PoS來將每秒能處理的量可以拉到1000
的等級. 也許ETH會是最後的贏家.
2.錢包地址
其實現在的數位錢包地址一大堆英文數字的@@. 一般人真的很難接受. 擔心一個沒複製 好整個錢都轉到丟了. 一開始使用數位貨幣真的覺得地址很讓人卻步. 而且匯錢之後新 地址還跟之前不一樣XDD. 也會懷疑舊的能不能用.我覺得可以用一個像是15位的數字
來將所有地址來1比1對應. 這樣大家會比較容易記得或是接受, 現行的地址我不相信
有人可以自己背得出來. 我都用複製貼上的. 對人類來說根本是亂碼一堆.
3.波動太大
以比特幣來說好了, 沒有一個現金系統匯率從短短3個月從4000-10000上上下下的.
這種貨幣更會讓人將其當成一種投機商品. 現在許許多多的比特幣Hodler都是想要
致富成為億萬富翁. 真正想要用的沒幾個. 這也讓更多人傾向屯幣而不是使用它
讓整個貨幣流動起來.
不知道大家覺得數位貨幣沒有普及是因為什麼? 覺得有機會普及嗎?
大家覺得p幣上區塊鍊怎麼樣? 有搞頭嗎? 感覺蠻有趣的~
想聽聽看大家怎麼想~ 小小新手發發廢文, 謝謝大家
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PCH錢包地址: simpleledger:qrx7xqgv0a7cgcf9z7yux4gvw6zxclyr952k4yc0wx
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1. 除了 tps 還有要等待驗證的時間 lead time 太長
2. 倒是還好 去中國看人家用微信支付到處都是 QR Code
司機從收費停車場開出去, 沿途拍了一張 QR Code
輸入車號就繳完錢了
錢包地址無論是ETH的ENS還是BCH的cash account
都已經有解決方案了，只是普及度的問題而已
！！ 竟然有這種東西 我來研究看看 又離普及向前一步了
歡迎理性討論好文，已斗內
謝謝大大！
即使是BCH還是得靠類似Bitpay這種中間商吧？一般商家
還是想換成法幣
對啊 Bitpay蠻方便的 不過要付1%手續費 通常店家都加在價格裡
大部分的商家都是靠支付處理商來避開波動性問題
剛剛看了ens.. 好有趣喔...
波動性這東西本來就和投機投資性質是一體兩面
對啊 比特幣完美的利用了投機性來發展 恐懼與貪婪的搭配
不一定要普及吧？ 帝寶只有少數人有，難到就沒價值嗎？
少人用還是有價值啊！ 但如果普及就能讓人類脫離央行印鈔的控制 能讓人類走向自由
完全無波動性也根本不會有那麼多交易所的市場
TPS以BCH來說，roadmap本來就是全球擴容
而且不需任何未知的神奇技術，光靠摩爾定律即可達成
因為UTXO設計本來就是可以平行化驗證
ETH則需要架構非常激烈大改的ETH 2.0才能大幅擴容
並且會導致有ETH 2.0和ETH 1.0兩種不相容的加密貨幣
可能要好幾年後才會有真正ETH 2.0完全體解決這個問題
靠摩爾定律是說區塊一直變大嗎？ 台積跟曝光的技術走到1-2奈米可能會放緩 希望那時可以到達上萬的TPS
昨天晚上衝鋒結束拿BCH支付 花了80分鐘才確認
然後機制又是要等找錢 等於80分鐘不能再用同一個錢包支付
找錢機制？ 我以為現在都是付剛剛好 一來一回確實是會讓人等到不耐煩
你是用哪個錢包，BCH其實可以花unconfirmed input
除非你的chain tx累積到50次才會不能花
假如是交易所錢包，那就沒辦法，他們就那樣設計
用Bitcoin.com和coinomi, badger wallet都可以直接花
版主看好BCH普及嗎？ 感覺研究很深 如果有上述說的條件確實有發展潛力. 但是PoW的耗電能永續嗎？ 版主認為？
優文，不過希望可使用全形逗點（，）和全形句號（。）
好的！ 下次發文改進 謝謝告知
半形的排版看起來眼睛相當疲勞
我之前用到會被卡住的只有breadwallet
這些都在我的網站測試過了
874字*6星 = 5244 PCH https://tinyurl.com/y7o3wukc
樓主的觀點頗像聖人大盜的大盜
哦！ 電影主題有點相關耶 來找時間看看 希望區塊鏈帶來的不會是更深的枷鎖
※ 編輯: kckai (42.72.184.95 臺灣), 06/11/2020 23:08:22 ※ 編輯: kckai (42.72.184.95 臺灣), 06/11/2020 23:09:38當不需要解釋這是啥 但大家自然跟著用的時候 就是普及惹
Elon Musk: 我只有0.25BTC喔 沒推薦妳。 看起來就是還沒普及QQ
JK Rowling: 比特幣是啥
其實目前PoW礦機很多也都是用不穩定過剩的再生能源
因為再生能源不穩定，在產量過高的時候甚至是負電價
與其接地流掉不如就給礦機用
我個人對金流幣本來就偏好簡單的設計方案
對於金流這種不能出錯，且要累積大眾信任的應用
你設計越複雜，出錯的機率越高，大眾也越難理解
原PO加油！～
一起來用數位貨幣！ 耶耶！
更不用說一般企業還要去實作應用這些金流幣了
是啊！ 四川就大大推行水力發電礦場。但是問題是再生能源不
穩定礦機時開時關的很不穩定。礦機一般2-3年也需要更換，維
護費其實不低
我是認為PoW有點耗能，但是目前好像也沒比較好的。EOS的話
，版主看好嗎？
EOS就dPoS，他們有黑名單機制，其實和銀行沒太大差別
就是一群利益相同的集團共組的聯盟鏈
同一時間有記帳權的超級節點只有21個
但POW幾乎要加入礦池，單挖出礦機率極低。這樣分配
礦產權力也在礦池主吧？看上面挖礦洗錢的討論的疑問。
要看礦池的分配工作型態
這樣是否也有中心化的疑慮？
現在普遍都是用getblocktemplate
看來樓上該看看當初中本聰的預言了
礦工的client是可以自己決定要接受那些交易的
我說j大
不過中本聰的確認為挖礦最後一錠是往專業化走沒錯
但中本聰的設計神奇就在於礦工的最大利益就是
不去干預交易接受與否，一率接受才是最大利益
因此就算在專業化的礦工環境下，仍然是permissionless
而要產生黑名單會非常困難
因為礦工共謀產生黑名單實際上難以產生利益
At first, most users would run network nodes, but as th
e network grows beyond a certain point, it would be lef
t more and more to specialists with server farms of spe
cialized hardware.
加入礦池可以自己決定要打包哪些交易，跟別人打包不同
的交易嗎？這樣算力會怎麼分配？
聰神在2008就預知以後都是礦池挖礦了 還是覺得很屌
他早就算好了，照著他的路走必定成功，可惜了
getblocktemplate可打包和別人不同的交易
產生特定難度的share就拿到該有的獎勵
不曉得和算力分配有什麼關係，自己多少就是多少
不過這種方式也是無法完全屏除礦池私有黑名單
但可以讓礦工個體戶即時了解現在有哪些交易被納入
可以打包自己想要的，若覺得這礦池怪怪的也可跳出
對了 如果礦池分配獎勵給礦工是看算力分配 好奇算力分配是
怎測的
按share分配，share難度遠低於產生區塊難度
每個礦工都用這種方式就可以知道自己所佔的算力比例
所以沒成功出塊的礦工也會有share值 對嗎
然後挖礦的時候是順便計算share這樣
是啊，礦工個體戶可能一個挖塊周期都有幾十萬share了
其實跟正常出塊很像，只是難度降低幾十萬倍
懂了 我之前還在想為啥礦池不怕礦工謊報算力
比較怕的是礦工明明挖到塊了，但是不回報
原來是靠share把難度單位切細
喔 對 那怎麼半
但是這對礦工個體戶也沒啥好處就是了
回報了，至少可以按照share多少分一些錢
所以通常還是會回報，只是利益沒像獨自出塊那樣大罷了
不回報直接出塊不能獨吞區塊獎勵嗎
無法，getblocktemplate並沒有全部區塊資訊
還是自己沒有獎勵地址的私鑰
喔喔 只有blockheader這樣
分配能變造嗎？不然按算力分配獎勵，高手續費洗錢除非
喔我看懂getblocktemplate了 coinbasetx是跟server要的
沒事，看來就是要找個夠高算力的同謀礦工就能洗了。
反正應該也能臨時爆租大量算力來洗一下。
MCO卡到目前為止還只是一個幣商
是啊 但至少讓數位貨幣能夠接近人群 雖然還是用法幣結算
剛剛來用USDC穩定幣支付 結果礦工費要用ETH本尊幣來付
好 就再把ETH匯進來 , 好 開始付款 寫0.2ETH礦工費 付了
0.002
付完 確認速度很快 但是 又多收一筆0.008ETH礦工費
你媽哩 這下礦工費0.01ETH了 70台幣 比現在不塞的BTC還貴哩
所以各種幣一堆怪規則 新手每踏一次新領域真的都會小吐血
怎麼說服人普及??
這情況應該跟交易所有關 我之前轉ETH扣的是交易所的幣。 也
有些交易所是直接扣轉出去的錢。 有點像銀行的全額到付之類
的概念。 都看交易所的設定跟想法，不是幣的緣故。
w大怪錯人了啦 費用又不是你設的
不是交易所 是錢包支付 支付商龍頭bitbay
轉token本來就是花主鏈的幣這哪有什麼問題
本來............... 用這種本來 怎麼普及
而且礦工費是兩筆 一筆沒有被列在付款預覽的清單內
要用"本來"去思考 那原po這篇提的 通通都推給"本來"就好了
1.本來就每秒XX筆 沒問題 2.本來就是幾bytes的地址 沒問題
3.市場機制本來就是會波動 沒問題
結論 數位貨幣本來就不普及 哪有什麼問題XD
歡迎加入IOTA從此沒手續費煩惱XD
請將IOTA推上bitbay XD
交易所"本來"就跟銀行沒兩樣，銀行支付"本來"就複雜
所以我才問你到底是用什麼錢包
我用獨立錢包大部分沒這些問題奇怪的問題
你跑去銀行搞個國際電匯也是一大堆奇怪問題要克服
有時候中轉行錯誤就到不了帳了，甚至連手續費都不確定
一直都是用bitpay錢包付bitpay支付
不會去改其他錢包 因為有問題我不想讓客服推責給他牌錢包
比較電匯的話 我想一般小資族 本來就不普及使用電匯
普及的比較對象拿信用卡比較有感
喔對 之前同一個商店 找他們退款 客服A作法是申請bitbay退
客服B作法 沒跟我講就直接寄支票 這又吐血
信用卡的話一定就是刷退 怎麼付的怎麼退
用coin支付 商家自己也搞不清楚狀況 一個退coin 一個退支票
要不是我自己工作需求要這樣買 完全不會想推薦朋友用coin支付
本來有在買coin的朋友就讓他們繼續玩炒幣就好
其實以你這種要客服統包到好需求本來就是用信用卡就好
加密貨幣從一開始就是現金設計，沒什麼客服處理到好
所以一開始才會講說從小額支付開始
因為就算真的出問題了，損失個幾塊錢也沒啥差別
因為現金本來就是適合那種幾十元的交易
結果現在因為手續費過於昂貴和緩慢導致應用限制於
大額交易和屯幣炒幣
那本來就是回頭用銀行和信用卡還比較方便
然後網路交易一樣就是受限於幾百元的登記商家才能用
國際交易也是受限重重，一般個人商家無法接受國際交易
繞了一大圈又繞回來，我能說啥呢
的確 現行的coin支付 就是無奈的下策啊 信用卡被擋刷XD
而我會用國際電匯來比，因為加密貨幣和國際電匯比較像
都是直接"帳戶到賬"，而不是信用卡"統包到好"
想要統包到好的服務，當然還是用信用卡最適合
而我現在在做的專案也都是推廣傳統信用卡做不到的事情
而不是直接信用卡的取代品，對一般人吸引力太低了
雖然有很多收加密貨幣的商家會打折
但信用卡本身也是有回饋，實在贏不了太多
MCO單筆消費金額上限只有30萬 太少了
法規和方便程度吧，先備知識還是有一定門檻
目前數位幣的價值，就是養數位幣產業的從業人員，所以相
關工作越多，實際價值越高，因為虛擬幣展望變差，實質的
損失就是有人會失業，反之就是更多人可以靠這個維生
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[閒聊] 葉倫：比特幣無效率又投機新聞連結 這幾天比特幣大跌 可能跟美國財政部長葉倫發表的談話有關 奇怪，怎麼沒人在討論這件事![[閒聊] 葉倫：比特幣無效率又投機](https://img.youtube.com/vi/d-vTleht5Hw/mqdefault.jpg "[閒聊] 葉倫：比特幣無效率又投機")
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Re: [閒聊] 剛剛發生什麼事 比特幣突然暴漲這是12月到現在的納指與比特幣走勢 有蠟燭的是納指 推測會買納指的人與機構 高度重合現在的比特幣交易者![Re: [閒聊] 剛剛發生什麼事 比特幣突然暴漲](https://i.imgur.com/HDQUcidb.png "Re: [閒聊] 剛剛發生什麼事 比特幣突然暴漲")
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Re: [Coin] 比特幣為什麼不改pos呢我想是這樣解釋的 比特幣是第一代的區塊鏈技術 所延伸的產物 當初雖然說是支付系統但實際上 因為2100萬枚，每四年減半的規矩![Re: [Coin] 比特幣為什麼不改pos呢](https://i.imgur.com/VWrWVW4b.jpg?fbplay "Re: [Coin] 比特幣為什麼不改pos呢")
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[閒聊] 要像電影一級玩家那樣,數位貨幣才會普及?最近才看了電影-一級玩家 大概是在未來二三十年後的時代 多數的人類 多數的時間都在一個虛擬的遊戲世界裡面 每天上工就是進入虛擬實境的世界 打怪搶寶或被打掉寶 如果在那個時空下 數位貨幣普及就有道理了![[閒聊] 要像電影一級玩家那樣,數位貨幣才會普及?](https://i.imgur.com/wUEEwiIb.png "[閒聊] 要像電影一級玩家那樣,數位貨幣才會普及?")
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![[支付] NETELLER帳戶被限制，求助版友。](https://i.imgur.com/3SlFhrrb.png "[支付] NETELLER帳戶被限制，求助版友。")