Re: [閒聊] 小菜雞對於穩定幣的一些看法
: 推 DarkerDuck: 現在的幣圈裡的KOL本來就都是說一套做一套 05/15 00:54: → DarkerDuck: 早期的幣圈真的是BTC本位，所以其他幣通稱為山寨幣 05/15 00:54: → DarkerDuck: 現在的幣圈實際上USD本位，所以賭徒每天都在秀賺多少U 05/15 00:55: → DarkerDuck: 為什麼早期的Bitcoin那麼強調trustless 05/15 00:56: → DarkerDuck: 因為中本聰設計出來的Bitcoin幾乎跟物理定律一樣穩固 05/15 00:56: → DarkerDuck: 對於物理定律需要trust嗎? 05/15 00:57: → DarkerDuck: 反觀現在的區塊鏈幾乎都是完全人治的 05/15 00:58: → DarkerDuck: 想開就開，想關就關，再掰個DAO說這去中心化喔 05/15 00:58: → shamanlin: 美金才能拿來買東西，當然只想賺美金啊 05/15 01:02: → shamanlin: 可能會有人出來抬槓說現在加密貨幣也能買，但那終究只 05/15 01:02: → shamanlin: 是給你當媒介，背後換算一樣是用法幣 05/15 01:02: 推 rkl: 不如說當幣圈的應用往金融而非單純支付走的時候就已經註定了 05/15 01:10: → rkl: 今天的這種結果了 05/15 01:10: → DarkerDuck: 沒有實體經濟支撐的東西要搞啥金融，最多就賭場罷了 05/15 01:12: 推 tetani: btc還是需要根一個現實世界的東西做錨定 不然不知道價值 05/15 01:18
比特幣現在的地位比較像是黃金或是股票那樣的東西
如果想要發展成「貨幣」
比特幣的價格的波動還不夠穩定
但這也不代表未來比特幣不可能成為「貨幣」
我自己是覺得，比特幣若是要成為貨幣
未來的發展還需要非常長的一段時間
另外要讓比特幣跟一個現實世界的東西做錨定是不可能的
沒有人會願意保證比特幣能兌換東西而且有承受兌換的能力
也不會有人會打算「送錢」給那些持有比特幣的人或是已經持有那個東西的人
若是他打算幹這種事情，那麼他自己發行一個新貨幣就好
數位貨幣成為「貨幣」需要經過下列幾個步驟：
1. 開始有人、企業、國家將比特幣當成是儲備
像是國家的央行會儲備黃金、外匯那樣，有國家或是央行收購大量進行儲備
這代表比特幣漸漸的取得使用者的信任
現在股市從一萬八跌到一萬六，問路人該不該買股票
路人會說他會買，或是考慮看看
然而問他比特幣已經打對折了，該不該買數位貨幣
一般人很可能會說他碰也不碰
這是人類群體對一個東西是否有價值的信任的表現
雖然會看這個版的人相信數位貨幣的價值
但接受數位貨幣社會大眾並不是那麼廣泛
在這個階段，比特幣的價格還會持續上漲，以及大幅度的上沖下洗
整個數位貨幣市場會一直吸錢，可能會再膨脹個幾十倍
全世界的黃金價值12T
比特幣市值750B
若要把比特幣當數位黃金
那數位貨幣的總市值要多少才能承擔擔保的功能？
2. 擁有大量資金的人進行造市（marker）
可能是由交易所或是銀行、企業等單位進行這些事情
因為他們持有數位貨幣後，能利用沈積資金的方式就是造市之類的操作
其實網格交易就是造市
當有大量的金額被用來造市的時候
成交價格的波動會越來越穩定
數位貨幣在全球轉帳、移動資金很方便
很適合當作連結各種金融體系的媒介
交易所內的幣幣交易也能吸收價格波動
掛單簿上的單子
在大筆買賣單時出現時
也能用三角套利的方式，吸收掉大筆訂單的衝擊
細節我不在這裡解說
總之金融商品之間的價格變化是互相連動的
但會有連動的比例、以及變化速度的差異
這些會讓數位貨幣市場成為一體，一起吸收掉價格波動
像luna爆掉的時候，造成整個市場的波動就是一個例子
國家發行綁定實體貨幣的中央管理式的數位貨幣大概會在這時出現
並進入幣圈
這對去中心化的數位貨幣的發展是好事
這等於讓數位貨幣的市場提供了價格波動的緩衝
穩定的貨幣之間的匯率，一天的波動只有0.5%上下
若數位貨幣要被當成支付工具，他的價格波動一天之內至少要在3%以下
3. 當數位貨幣的波動下降到這種程度時，數位貨幣才會被廣泛地用在金融支付中
例如有可能看到房屋出售的牌子上寫著 5.3BTC
而不是標價美元再選擇用比特幣支付，或是比特幣的標價每小時在變化
這時候數位貨幣會漸漸的跟現實生活綁在一起
前面有人提到
btc還是需要跟一個現實世界的東西做錨定
貨幣的錨定是由一筆一筆買賣達成的
所以去中心化的btc需要錨定的不是「一個」東西
而是錨定在「許多」東西上
像前面的 5.3BTC 一棟房子，會對價格的錨定有貢獻
這時，去中心化的數位貨幣目的成功了
三個階段需要多久時間，我不知道
說不定卡在第二個階段就因為價格波動降不下來而不會發展到第三個階段
或是在第二階段時，社會大眾還是認為主權貨幣比較好用而不用去中心化貨幣
比特幣也未必是會發展到最後的數位貨幣
可能會有其他數位貨幣在未來勝過比特幣
但我想，未來的趨勢是數位貨幣沒錯
--
--
黃金的歷史軌跡是先國際通用支付後才是央行儲備
金融的發展軌跡也是先有經濟活動
之後才是各種為了方便與效率開始用信用融資與流通
結果現在要全部反過來發展，可能性非常低
要黃金也早就有黃金了，還不用耗用大量能源去維護安全
說的用BTC標價與本位，反而2016年前就已經是這樣了
早期的礦機就是用BTC標價，因為一個礦機的價值
與它生命週期產出的BTC相關，用BTC標價反而合理
而各種山寨幣也都是用BTC標價，用USD標價的反而少
因為在2016年前，幣圈流通性最高的就是BTC
現在早就全都退化回去了，這過程已經不可逆了
板主說的沒錯，2015年左右Steam還能用比特幣買遊戲。
我家的PS4就是用BTC在wmall上買的
現在你要在台灣找到接受BTC的實體或是網路商家
反而非常困難，根本沒幾%的人知道可以這樣用
竟然還找得到早期wmall的屍體
早期Bitcoiner預想的正向回饋是因為
商家收比特幣少了黑卡詐欺的風險成本與銀行手續費
所以可以提供更佳的優惠，就可抵吸引消費者用比特幣
其實早期Steam開放用BTC支付也是吸引了一堆學生無卡族
時間過好快，2015那一次比特寒冬時才200美，現在3萬
因為台灣爭氣卡的匯率實在是太誇張了
直接要在Steam消費的時候衝去超商免KYC直接買BTC
還比較划算
連外國黑人都可以直接買不用秀台灣身分證
我記得那次買GTAV都是用Maicoin買的Btc付款還有影片
後來Maicoin官方自己把影片下架了XD
沒有人會願意保證比特幣能兌換東西而且有承受兌換的
能力（馬斯客：可以用狗狗幣買特斯拉
比特幣通縮以及高手續費的特性會導致它不會被拿來做小額支
付，比特幣適合用在大額交易。
因此我會認為比特幣會先被在用在國際金融的對衝上
a6d83d94g8，擔保是只有人承諾用 1BTC 跟 1kg黃金 可以在
他那邊互換，那一種狀況。你講特斯拉那叫做賣東西。
一開始人類也是先用金幣 後來黃金要鎔耗人就不收了改當儲備
如果把比特幣當成數位黃金 這個概念下
這個過程一定是退化 而不是進化 金本位復辟罷了
數位黃金本來就是2016年Blockstream後強推的概念
在中本聰的白皮書裡，gold只出現過兩遍
而且是用來舉例用的
反觀payment出現了"12遍"
中本聰不發明垃圾，他的發明是要來解決支付問題的
讓電子支付能適用於長尾的小金額經濟活動
所以和現在大家認為的，==完全相反==
白皮書裡寫得非常明白，他要解決的問題主要就兩個
1. 讓電子交易不可逆
2. 交易手續費應該低到無感，發展出長尾小額經濟活動
寫得這麼清楚的東西，卻能夠被Blockstream帶風向
帶到變成數位黃金，而且還一大堆信徒
這絕對可以列入網軍的歷史教科書裡面
而實際上中本聰時代的Bitcoin的確也都達成這些目標
就算是零確認，一般日常交易也足夠安全，可馬上成交
交易手續費可為零，使用幣齡的方式保留零手續費可能
這才是中本聰當初搞blocksize limit的真正目的
避免區塊鏈被"零成本"的膨脹
而不是Blockstream所瞎掰的，往上的fee market
這篇就是標準的思而不學則殆 很多東西都似懂非懂
學了一些東西就急著想到處套用
非常謝謝版上前輩們的指教及點出我想法的許多問題點！ 會打出這篇文章完全是出自於自身的興趣，想與大家討論當前穩定幣的某些特質。雖然討 論這個議題與獲利較無關係，許多想法也因執行困難被視為天馬行空，但我覺得經濟學可 以幫助檢視當今加密貨幣市場的某些問題，甚至引申出可行的解決方法。而選擇奧地利學 派的原因為其觀點與當今的主流經濟學有著很大的不同，從某些理論來看，他們或許會較24
首Po小弟首次在PTT發文，還請大老們手下留情 前陣子在上經濟思想史的時候接觸到奧地利學派所提出的經濟學理論，覺得此學派的某些 觀點似乎能解釋加密貨幣市場的某些現象，於是開始收深入了解幾位核心的經濟學家。其 中海耶克所提出的貨幣理論與當前的穩定幣發行有著非常相似的特色，雖然許多人認為幾 十年前的理論想套用在這個興新市場有些強詞奪理，但說不定我們能從中找到一些解方。![[閒聊] 小菜雞對於穩定幣的一些看法](https://i2.kknews.cc/1y59dq_Q0VAXBmQt7WQJ0-HNiiavAxILUQ/0.jpg "[閒聊] 小菜雞對於穩定幣的一些看法")
10
單就最後一部份來說，我要提醒一下 黃金穩定幣PAXG一直都在 PAXG有受到監管，儲備有保障，幣安上也可以交易 但是你看PAXG的成交量有多可悲，更別說使用PAXG的交易對...![Re: [閒聊] 小菜雞對於穩定幣的一些看法](https://cdni.blockcast.it/wp-content/uploads/2021/08/04151416/PAXG-Gold-Ethereum-Bitcoin-898x500-1.jpg "Re: [閒聊] 小菜雞對於穩定幣的一些看法")
54
[標的] 用比特幣走勢看納指QQQ1. 標的：納指/QQQ 2. 分類：心得 3. 分析/正文： 比特幣走勢跟納指還蠻接近的 有時候看比特幣走勢的時候，很像在偷看納指的答案![[標的] 用比特幣走勢看納指QQQ](https://i.imgur.com/7ks0rr7b.jpg "[標的] 用比特幣走勢看納指QQQ")
55
[閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%補個ACG點 hololive的 luna 第七史詩的 luna![[閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%](https://i.imgur.com/mz57Vjmb.png "[閒聊] 加密貨幣luna一日崩跌94.8%")
32
Re: [閒聊] 剛剛發生什麼事 比特幣突然暴漲這是12月到現在的納指與比特幣走勢 有蠟燭的是納指 推測會買納指的人與機構 高度重合現在的比特幣交易者![Re: [閒聊] 剛剛發生什麼事 比特幣突然暴漲](https://i.imgur.com/HDQUcidb.png "Re: [閒聊] 剛剛發生什麼事 比特幣突然暴漲")
33
[閒聊] 比特幣設計成發行量有限是故意的嗎?在中本聰的白皮書"比特幣：一種點對點的電子現金系統" 開頭的摘要第一句話就說了 本文提出了一種完全通過點對點技術實現的電子現金系統，它使得線上支付 能夠直接由一方發起並支付給另外一方，中間不需要通過任何的金融機構。 比特幣應該是要作為貨幣 在市場上流通使用的![[閒聊] 比特幣設計成發行量有限是故意的嗎?](https://i.imgur.com/Dzhuxr4b.png "[閒聊] 比特幣設計成發行量有限是故意的嗎?")
25
[心得] 黃金才是空頭中的避險標的最近這幾年虛擬貨幣的蓬勃發展，很多人在鼓吹說比特幣是新時代的數位黃金，可以用來跟股票市場做避險之類的，相信很多人都有聽過這種說法。 但是過去幾年比特幣起飛其實股票市場也是一個大多頭的走勢，虛擬貨幣根本沒有經歷過空頭的考驗。 從這幾天的行情看來，比特幣是數位黃金這種說法基本上已經確定是鬼扯了，看看黃金跟比特幣的走勢圖就知道了![[心得] 黃金才是空頭中的避險標的](https://i.imgur.com/LrghSEmb.jpg "[心得] 黃金才是空頭中的避險標的")
10
[問卦] 瘋虛擬貨幣 是炒作還是未來趨勢比特幣 我對他的理解比較像貴金屬 例如黃金白銀鑽石 要說貴金屬到底有沒有價值 追根究底來說8
[問卦] 有了穩定幣的話比特幣還有需要嗎?乳題 區塊鏈技術誕生了誕生了世界第一個加密貨幣 比特幣 可以拿他的電子錢包轉錢 但這葛東西波動太大 大到沒什麼人敢用它來支付買賣東西 後來又發明了穩定幣 最著名的就是USDT 現在也有不少地方可收受USDT 而且價格綁美元6
[問卦] 比特幣創辦人現在在想什麼中本聰 誓言打造去中心化的貨幣 結果是比特幣誕生 現在看到比特幣被一堆中心化貨幣搞到向下井噴 中本聰現在在想什麼5
[心得] 《加密貨幣聖經》全方位的加密貨幣專書《加密貨幣聖經》讀後心得：全方位的加密貨幣專書 數位貨幣、數位資產、加密交易與區塊鏈的過去與未來 圖文好讀 你想要投資比特幣和以太幣，卻不知道從何下手嗎？你對加密貨幣如何運作，還是一知半 解的狀態嗎？加密貨幣會不會威脅到法定貨幣的存在呢？這些問題的答案，可以透過一本![[心得] 《加密貨幣聖經》全方位的加密貨幣專書](https://readingoutpost.com/wp-content/uploads/2022/04/bitcoin-blockchain-feature.jpg "[心得] 《加密貨幣聖經》全方位的加密貨幣專書")