Re: [心得] 龍族前傳目前為止的心得（有原作雷）

mukuro 發表於 2022/10/5 下午9:21:44

看板EAseries標題Re: [心得] 龍族前傳目前為止的心得（有原作雷）作者

(把夢變為現實)時間Oct 5 21:21:44 2022推噓13 推:13 噓:0 →:56

想了蠻久要不要回
因為這些想法真的跟我非常不一樣XD
原作小說我沒有看
只看過冰與火維基整理的重點
所以我看的角度就以影集為主囉

引述《lilliant》之銘言：
: 只是血龍狂舞這段劇情感覺很明顯就是為了衝突而衝突，雖然原作有點故意用史書的寫法讓一些真相不得而知，而影集也努力在圓，
我覺得影集「並不是在圓」
而是研究過原作後想辦法寫出更好的改編
如你所言，原作太多硬要的劇情
所以影集要改得更合理、更吸引人
只要不影響冰與火世界的重大歷史轉折
有的角色死的可以寫成活的
甚至有的角色在影集根本沒出現
但劇情還是能走下去，那就沒差
: 我覺得最大的問題在於角色的行為邏輯：
: 韋賽里斯：
: 以最新一集來說，雖然這集比前兩集好很多，但光是把奧托請回來當首相這點就莫名其妙完全不符合韋賽里斯的人設，也完全沒有解釋。
斯壯死了
國王可能找不到比奧托更適合的人
加上這時候公主已經搬去龍石島
所以找他回來
: 而韋一第三集中如此寵愛伊耿，後來卻對他跟阿利森的孩子好像又沒有雷尼拉這麼愛，伊蒙德一隻眼睛都瞎了他好像也沒有很難過
: 如果真的是在意雷尼拉 >>> 跟艾莉森的兒子們，那幹嘛把奧托請回來?!?!
首先國王對孩子們的態度
不見得跟找奧托是有關係的
這是兩碼子事，奧托我上面有解釋了
韋賽里斯對雷妮拉更多的是愧疚
因為她的母親幾乎就是被他害死的
雷妮拉私生子的事情
她遭受眾人的目光與壓力
加上她的繼承人地位始終不穩
這些事情韋賽里斯一定多少知道
雷妮拉的處境不是那些弟妹們可以比的
就算伊蒙德失去一隻眼睛也一樣
所以國王在這件事上偏袒了雷妮拉
: 阿利森&科爾：
: 主要是她跟雷尼拉反目的理由還是覺得太瞎，科爾也是。
同意XD艾莉森有點自助餐
她覺得雷既然跟她是閨蜜，且貴為公主
跟男人上床怎麼可以不說實話
朋友之間就是應該誠實
你對我說謊就是不把我當朋友
我們就是敵人
但是站在公主的角度…
我跟誰上床，我有沒有破處關你屁事XD
說了我名譽不就毀了，沒人要娶我
你爸還會攻擊我，讓我王儲之位被廢
傻了才承認，都不說不就沒事了
: 重點來了，科爾之前是公主的sworn protector欸，這個發誓可以這樣換來換去？
這個我也很想知道
: 個人覺得這邊就是硬要公主失去科爾這個盟友，但又想不到一個好的做法
影集就結合學士跟弄臣的記錄去改編
我覺得還可以啦，科爾就正義魔人
跟社會脫節的暈船仔
相比之下哈爾溫就非常的讚
很清楚自己的位置以及該做什麼
所以才能跟雷妮拉生三個小孩
: 關於阿利森的自保論，我其實一直覺得有一個很bug的地方：
: 奧托的理論是雷尼拉上位，伊耿跟其他兒子就會有危險，所以我們必須要奪權不然都會被殺掉
這個說法對一半
冰與火的世界裡就是男性繼承為主
女性繼承在維斯特洛應該是沒有先例
你可以想像，當雷妮拉被立為王儲
這時候應該是舉國譁然
全境上下沒有多少人接受這件事
伊耿出生後
多數人都認為他才會繼承王位
韋一你就已經有兒子了還給女兒繼承幹嘛
在這種背景下
奧托就會預設雷妮拉把他們剷除
另一方面這是奧托的私心
哪怕雷妮拉不會殺他們，他也要先發制人
王位先拿下來就幾乎立於不敗之地
所以奧托才不斷對女兒和外孫洗腦
: 問題來了，既然雷尼拉有機會/能力殺你兒子，為什麼你們都覺得搶了她的王位她會吃素？
不會吃素，但你有資源有鐵王座
先贏一半了，勝者為王敗者為寇
: 我是不知道角色有沒有這樣想啦，但反觀歷史上各種「先發制人」的很多都滿淒慘的。也有很多是很成功的
: 奧托的想法不是完全不能理解，但是他們如果只是想要避免衝突，扶持伊耿上位完全不是上策，而是應該要接受雷尼拉提議的聯姻
就沒有要避免衝突呀XD
奧托想的大概是
鐵王座我們拿下了，還有瓦格哈爾
你咬我阿XDDD
: 說到底，我覺得自保論就是藉口而已，不然就是綠黨真的思路很單純。
是的，就是藉口
: 之後的雷尼拉：
: 但馬丁偏偏都要她們被權力慾望壓垮最後發瘋。
: 丹妮也是明明在親臨維斯大陸時她真的沒有做錯啥事，但是所有人都要跟她做對
你想像一下，丹妮是瘋王的女兒
而且當時龍家王朝已滅
所以丹妮被維斯特洛人視為外來者
對底層民眾來說，妳帶著龍來
想幹什麼？想統治我們，是不是暴君？
妳爸又瘋成那樣
憑什麼讓妳登上鐵王座？
而其他那些參與權力遊戲的各方勢力
獅家、鹿家、狼家等等
更不可能讓坦格里安復辟
從另一角度看，龍媽從小被教育
要重返維斯特洛奪回鐵王座
她以為所有人都會歡迎她
結果是她一廂情願
丹妮並不知道，也沒考慮過人們的想法
加上彌桑黛慘死在她面前
也難怪她會失去理智用龍摧毀君臨城
如果有人能早點告訴她這一切
讓她放下對鐵王座的執念
從此和卓耿自由自在過一生，那該多好
丹妮最後或許不用死(囧屎諾你超爛)
: 只是似乎在冰與火的世界裡，追求權力的女性往往比追求權力的男性下場還要慘，
冰與火說穿了就重男輕女
古代人類歷史就是這樣
母系社會幾乎是史前時代的事情
現代女權起步也沒很久
: 劇組也很努力了，只是原作真的太多圓不了的地方了
所以不用刻意去圓原作
而是要怎麼改編會更好看
這點我要給龍族劇組大大的讚

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推

esana10/05 21:31對嘛！跟誰上床是很私人的事，幹嘛一定要向閨蜜坦白報告！

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esana10/05 21:32有分寸的閨蜜，應該要懂得不要探人隱私～

推

lilliant10/05 21:47感謝回應，只是我怎麼看完覺得你的想法好像沒有跟我差

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lilliant10/05 21:47很多 XD 我也是很欣賞龍族前傳的編劇的～

推

lilliant10/05 21:53我覺得很多bug都是因為被原著的框架限制了

推

shane243510/05 21:54個人覺得，愛莉森不爽不是因為沒被閨蜜告知她跟誰上床

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shane243510/05 21:54，而是她自己把責任、義務、榮譽看很重+不敢反抗她爸

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shane243510/05 21:54，乖乖跟老頭國王結婚，反觀雷妮拉可以隨心所欲踰矩、

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shane243510/05 21:54把王儲義務當屁，造成她相對剝奪感很重

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mukuro10/05 22:00樓上說的也是原因之一，我說的也是

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mukuro10/05 22:00很多事情都有綜合因素

推

lilliant10/05 22:02第七集阿莉森確實有這麼說，但我也很不懂，雷尼拉如果

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lilliant10/05 22:02不重視責任跟義務幹嘛要跟蘭尼洛結婚？而且相對剝奪感是

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lilliant10/05 22:03阿莉森自己腦補的，她自己要聽她爸的話為什麼別人也一定

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lilliant10/05 22:03要跟她一樣

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mukuro10/05 22:05因為人是自私的，很多人不會站在別人的角度去想事情

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mukuro10/05 22:07雷妮拉不懂艾莉森的被剝奪感

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mukuro10/05 22:07艾莉森不懂雷妮拉的壓力與不幸

推

exyu10/05 22:21因為阿莉森自己被父親情勒中她自己又不反抗她父親

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exyu10/05 22:21結果看到雷妮拉的肆意妄為能不生氣嗎雖然其實她根本沒資格

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exyu10/05 22:22要求雷妮拉跟她一樣但也可能有部分是雷妮拉的父親寵她吧

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exyu10/05 22:22不像阿莉森的父親那樣但各自有各自的壓力跟不幸

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chys10/05 22:23公主已經搬去龍石島就不能搬回來嗎@@ 國王有想的話

推

w87122110/05 22:45歷史上的確是重男輕女沒錯，但是君王可以用神性去包裝他

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w87122110/05 22:45的血統，在沒有其他子嗣的情況下女人接王位，總比本家外

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w87122110/05 22:45的男嗣還要好

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w87122110/05 22:52龍族的世界觀也是很奇妙，女性可以御龍卻不能當王

推

kyle1022410/05 23:04同意

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exyu10/06 02:09我突然想到之前英國女王駕崩後一些人在介紹他們歷史提到的

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exyu10/06 02:10就是王夫對自己的姓氏沒辦法用在孩子身上很計較最後女王才

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exyu10/06 02:11會用父姓-母系的王朝名

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exyu10/06 02:12這樣說為什麼男人沒這問題女人登基反而孩子連姓氏都被弄

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exyu10/06 02:12印象聽解說影片如果弄不好可能溫莎王朝直接結束變其他姓

推

EdwardXIII10/06 02:40因為在這之前英國的女王慣例子嗣會用夫婿的姓氏，維多

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EdwardXIII10/06 02:40利亞女王過世後王朝名也是變了

推

EdwardXIII10/06 03:00然後當初瑪麗太王太后不想讓王朝名變更的原因大概是因

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EdwardXIII10/06 03:00為溫莎是當初喬治五世為了在一戰切割德國拉攏英國人名

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EdwardXIII10/06 03:00而改的姓，有一定的政治份量，不能輕易改動

推

bboykay10/06 12:14雷尼拉就的確享受著王儲的特權還自以為"各玩各的"在極權

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bboykay10/06 12:15統治下可以沒事結果事實就是閒言閒語始終漸漸崩壞她和

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bboykay10/06 12:15Laenor這種"我們說好就好"的契約

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bboykay10/06 12:17其實雷尼拉根本就+9女性格...

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checcc10/06 12:42跟後傳比較這個編劇明顯用心很多

推

KYALUCARD10/06 13:06各玩各的是可以，但真的死活都要先跟丈夫生一個繼承人

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KYALUCARD10/06 13:08才行

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KYALUCARD10/06 13:10路易十四的老弟從來不掩飾自己的性取向都還是跟妻子生

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KYALUCARD10/06 13:10了四個完成王室責任

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Histia10/06 15:48雷妮拉跟蘭尼諾試過了啊，第七集跟戴蒙在海邊散步的時候，

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Histia10/06 15:48雷妮拉就說她跟蘭尼諾盡力試過了，但還是沒有結果，所以才

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Histia10/06 15:48去找哈爾溫，除了歡愉也有點想用賭的，看能不能生出一個白

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Histia10/06 15:48髮王子，可惜命運（馬丁）不會那麼順利

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KYALUCARD10/06 16:06盡力試還是沒有就是繼續試..試到有之前都不該找哈爾溫

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KYALUCARD10/06 16:07魔法什麼的都行，再不行也該找個海蛇家的

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KYALUCARD10/06 16:10退一步講最後又是回到國王沒有懲處這種碎嘴王室留言的

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KYALUCARD10/06 16:11問題，就該找一個碎嘴的祭旗來給貴族看你的態度

推

kittyIloveU10/06 18:05劇組真的很用心，可看HBO GO的龍族崛起祕辛，分享很

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kittyIloveU10/06 18:05多拍攝花絮

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kittyIloveU10/06 18:05https://tinyurl.com/2f5h6hwr

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exyu10/06 20:35但要試好幾年卻反而半個孩子都生不出來雷妮拉壓力更大吧..

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exyu10/06 20:35生不孩子的問題又不會罵男人只有女人會被罵

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exyu10/06 20:36找海蛇家的蘭尼諾又沒有兄弟難不成找公公找家族其他人

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exyu10/06 20:37不怕後面又來鬧奪權嗎？影集的海蛇弟弟看起來像想搞事

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exyu10/06 20:38而且用鐵血手段不一定比較好尤其是國王沒啥威嚴形象

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exyu10/06 20:38根本沒人理他

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KYALUCARD10/07 01:48不鐵血就是血龍狂舞，就是差在你要髒自己手還是把爛攤

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KYALUCARD10/07 01:51丟給下一代殺一場決定

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nalusiya10/08 15:22御龍是龍選人所以不用也不必分性別君權是人選人所以

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nalusiya10/08 15:22利害關係跟傳統價值觀超重要人類就是囿於自己社會化構

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nalusiya10/08 15:22成運行方式的族群

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