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Re: [閒聊] 牛棚

看板Elephants標題Re: [閒聊] 牛棚作者
andy82116
(鯊魚吃魚翅)
時間推噓96 推:101 噓:5 →:185

從過往的經驗來看,牛棚爆操一頓(單年40局/40場)隔年就要有還債的風險。

而且所謂的還債不是休個幾天就會好的…

是會需要幾個月、半年甚至是一整年的調整(養傷)。

而糟糕的是,調整(養傷)後還不一定能回春,多的是一季行情的投手。

我們的問題就是19、20、21、23太少選投手,然後就永遠是那些人,最誇張的使用在***至恰恰那段期間,甚至是落後1、2分還在那邊上勝利組。

而且爪更加糟糕的是不太會有下二軍調整這件事,我們一二軍輪替是全聯盟最少,近幾年來都是這樣。

當初護航的人,有沒有想過還債這件事?不過當初罵落後一兩分就要上敗處組,跟現在罵勝利組不勝利的也差不多同樣一群人就是了。

不是每個人都是橡皮手,或者說橡皮手才是最最最罕見的特質。

七匹投二代目最強的還在打U23、今年就只能這樣啦!

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※ 編輯: andy82116 (223.141.151.28 臺灣), 08/10/2024 21:35:11

gtoselina08/10 21:35今年我不覺得就「只能這樣」,因為二軍明顯有人能試試

gtoselina08/10 21:35看但是我們完全不嘗試而直接推給菜就這樣或只能還債,

gtoselina08/10 21:35我不太喜歡

fetoyeh08/10 21:36當然換人是應該要做 但投不好就狂罵投手的完全就沒想到

gtoselina08/10 21:36你二軍那些能投的拉上來一樣破我就覺得沒辦法,現在是

gtoselina08/10 21:36完全沒異動欸

fetoyeh08/10 21:36還債這回事 這就很沒良心

rod00708/10 21:36同一批人在操又不升降 只會操越越爛

rod00708/10 21:37拉上來投爛就再換啊 哪一隊不是這樣洗的

Tigerchan08/10 21:37今年賽程還特別操牛棚 對我們來說更是雪上加霜

proman61408/10 21:37這牛棚就算進季後賽也走不遠

fetoyeh08/10 21:37有些人的標準是有拿到冠軍就可以接受投手被燒

Duke20008/10 21:38以呂寶來講 他今年應該至少要下半季才能出賽或是像小黑

rod00708/10 21:38已經50天沒拉牛了 二軍那些投手是空氣嗎

Duke20008/10 21:382022年那樣關機

qqbjtwins08/10 21:38U23總仔 鍋裡

fetoyeh08/10 21:38但你燒掉的不會因為拿冠就不算有燒 你還是要還

youngkid08/10 21:39吳哲源那種使用方式真的恐怖

Duke20008/10 21:39不太懂N4為啥不拉上來試試 一周控管投個2~3局也是有幫助

fetoyeh08/10 21:40吳哲源又中繼又先發 再被抓去國際賽 壞掉真的不意外

dsauqt08/10 21:40牛棚爛總要解決吧 50天沒升牛是在幹嘛

james9171808/10 21:4150天沒升不就因為前陣子很穩當然不會動,當然這兩週

james9171808/10 21:41開始炸是應該異動

rod00708/10 21:42擺個三號捕手不如多放一個牛

takamiku08/10 21:43先發抖你都知道要調離先發 牛棚抖一樣都是同一批人在操

takamiku08/10 21:43也是問號

ithanhunt08/10 21:43你跟他隊球迷在那邊*** 八連勝教頭讓你丟臉嗎?

lnonai08/10 21:4340場算正常使用吧,平均三場才上一場,50-60場才到操

pony041108/10 21:43每個都想養成SP,偏偏只搞出一堆五號SP

a1236722708/10 21:43用***怎麼了 爪版不是一堆人都用***嗎= =

pony041108/10 21:44早點認賠轉牛對球隊有貢獻反而有舞台

Xghostptt08/10 21:44小黑今年其實也是還債,只是沒還那麼多而已

rod00708/10 21:44我們現在名單上只有四隻先發 牛也沒比較多隻

rain021208/10 21:44其實這幾年還能有這麼高的重複我覺得很難得了XD

a1236722708/10 21:45二軍目前就N4拉看看

rain021208/10 21:45呂黑前段的不說,昨天的昌謝真的該下去換兩個上來看了

tolove072108/10 21:45問題是助總操成這樣有兩冠。你還有什麼好嫌…去年

tolove072108/10 21:45才是問題吧..

rain021208/10 21:45真的有先發能轉換跑道也真的是儘早吧

a1236722708/10 21:46小黑跟呂都還債不意外,CCL本來就接近要退休了,真的

a1236722708/10 21:46要快點找新的投手。

milkman08/10 21:46到底為什麼不太升降這件事 很需要檢討

a1236722708/10 21:46呂那球速跟控球真的保重= =小黑至少之前休過一段時間

tolove072108/10 21:46目前盧跟張繼續養沒問題。 美美跟徐也是先發。你真

tolove072108/10 21:46的要轉牛。難道是余謙?。

Xghostptt08/10 21:47去年就算了,沒人懂去年恰王在想啥…

jerry77120408/10 21:47二軍的投手剩 馮皓 祖恩 亦凱剛回來

z99994108/10 21:47問就是王建民不敢用二軍

james9171808/10 21:48去年戰績明明就有咬住,只是恰打線頂一甩四不知道在

james9171808/10 21:48幹嘛

jerry77120408/10 21:48不然你可以叫他們去podcast 解釋一下啊

jerry77120408/10 21:48最新一期的都會回覆球迷疑問

ssh71308/10 21:48整天還債 要還債是去二軍休養 在一軍是要勝負的 還債觀球

rod00708/10 21:49林暉盛再鳥你還是要再拉上來試 一指放在二軍是直接代表選

rod00708/10 21:49錯嗎XD

ssh71308/10 21:49迷屁事 沒準備好就不要上一軍

qqbjtwins08/10 21:49你不去試,就不會有新的英雄冒出來啦,一軍這幾隻就是

qqbjtwins08/10 21:49體能心理都崩了,反正分數都要敗掉的,換群人上來敗也

qqbjtwins08/10 21:49沒差,至少有人能休息到

jerry77120408/10 21:49大機率跟你講n4投一場可能馬上又痛來來回回

Xghostptt08/10 21:50去年我的感覺就是恰不想贏,王不想輸,去年下半季小黑

Xghostptt08/10 21:50根本被亂操,今年沒直接複製22年的慘況已經算很好了

james9171808/10 21:50林暉盛的問題在二軍也解決不了,因為二軍打者揮不到

james9171808/10 21:50他的球,他只能想辦法來看要怎麽面對一軍打者

Xghostptt08/10 21:51林暉盛之前不是試過了嗎

ssh71308/10 21:51這隊近幾年越來越變成論資排輩而不是看實力了 走回頭路

tolove072108/10 21:51只是目前敗處這種狀況。給林上來試試應該沒問題吧

pony041108/10 21:51不止小黑,美美也燒到壞

james9171808/10 21:51他放二軍是真的沒什麼意義

tolove072108/10 21:51美美是TJ. 那個還好吧…

pony041108/10 21:52到職棒場上順位只是一時的吧,現在看起來價值最好的是

pony041108/10 21:52盧,不是那些一指

Xghostptt08/10 21:52美美那個傷遲早要TJ的吧

rod00708/10 21:54試過還是能再試啊 還是希望他不會進步?XD

qqbjtwins08/10 21:55二軍那群換上來試,有一隻能堪用就賺到了,不懂當寶供

qqbjtwins08/10 21:55著幹嘛,又不是養成中的新人

qqbjtwins08/10 21:56球迷這種要求不過分吧

ssh71308/10 21:56現在用的老王愛將組就已經幾乎場場失分了 用其他人還能更

tolove072108/10 21:56盧還要看。體力條的問題。 那年的徐美都不錯。

tolove072108/10 21:56如果盧的體力條上不去。可能轉牛也說不定..

ssh71308/10 21:57慘? 現在試就已經是風險最低的了 不知在想啥? 好朋友不敢

ssh71308/10 21:57下放?

tolove072108/10 21:57現在試至少不會更慘了。只是。要下去的是誰。 如果

tolove072108/10 21:57要拉。魏。N4. 跟凱文的話。要3個位置

anthony6708/10 21:58二軍到底能拉誰…? 很好奇 根本沒能用的

yunjay122008/10 21:58還是要輪替吧,不然一軍的牛棚都沒有危機感

tolove072108/10 21:58小魏。不是嗎…?。

rod00708/10 22:03喵喵的牛棚也很炸 你有看他們就不升降嗎

rod00708/10 22:04升上來不行就下去再換啊

misaka1003208/10 22:04明天要升凱文 總要降人吧

misaka1003208/10 22:04看會降誰

SpringOcean08/10 22:05一軍牛幾乎每個上來就炸,那當然給二軍試試看

rod00708/10 22:05一軍都炸 二軍上來的再慘不也就這樣

gingsow08/10 22:06降黃胖吧

dsauqt08/10 22:06還債我認同 但你要拉牛吧

andy8211608/10 22:06一軍牛炸了 沒人拉二軍牛這點真的不懂

ssh71308/10 22:07以球團調性 明天降捕手或陳柏均吧

dsauqt08/10 22:07統一牛棚還不是炸 還不是一直拉人

andy8211608/10 22:07不想試林暉盛 還有N4啊 都不試真的很莫名

dsauqt08/10 22:07台鋼牛棚也不好啦 但是人家玩具很多

andy8211608/10 22:07爪升降跟死水一樣是最好笑的

tolove072108/10 22:07柏均不用降啊。他比琥還穩捏

FK681908/10 22:08鍵盤:投手不能操,先發要完投完封..科科

FK681908/10 22:08何時能回到現實?

gingsow08/10 22:08陳柏均那個成績不可能降吧

dsauqt08/10 22:08魏不先發 不能去牛棚嗎

andy8211608/10 22:09Fk6819你這天才嘴哥還有話說喔 超譯也是很好笑

ssh71308/10 22:09紅中8輪 24輪的都敢試

andy8211608/10 22:10這串除了你誰提到完投完封 回到現實好嗎

Duke20008/10 22:10二軍能拉上來 大概就N4 左魏跟林暉盛

dsauqt08/10 22:11欸不是沒有人就不用升降欸

dsauqt08/10 22:11一軍現在根本在煉蠱大會

Duke20008/10 22:11我也只能馬後炮說 去年選秀沒選黃群QQ

tolove072108/10 22:12魏明天可以上來吧。今天也燒一堆牛了耶

qqbjtwins08/10 22:13膽子再小 左魏 凱文 總可以試試吧?一個撐半季輪值,

qqbjtwins08/10 22:13一個優質老油條,我不信這兩隻不堪用

rain021208/10 22:15凱文明天先發

Duke20008/10 22:15牛棚可以三上三下試試看 N4 左魏 林暉盛上來

rod00708/10 22:15人家台鋼也把大耳升上來 用了才知道沒好會被爆 這些都是

rod00708/10 22:15用了才知道的事

Duke20008/10 22:16墊肩 CCL 陳琥(我是覺得琥還可以留一軍)下去二軍調整

Duke20008/10 22:16凱文明天上來先發 黃胖下去這樣

Duke20008/10 22:17其實台鋼的牛棚也沒比較好 比較穩定大概就黃跟伍

takamiku08/10 22:18今年就知道牛棚很破 選秀也選一堆即戰力的大專投手 結果

takamiku08/10 22:18全部都是明年才能用 這算哪門子的即戰力

dsauqt08/10 22:19台鋼牛棚不好但是他一直試啊

rod00708/10 22:19最能馬上用的那兩個被選去U23啊

ssh71308/10 22:19不選大專 又要養身體5年 這樣明年能用就是即戰力沒錯

Duke20008/10 22:19不過紅中拉了一堆人上來試 許育銘 巫柏葳 陳暐皓 林詩翔

lin19998808/10 22:20u23都沒被選上的能當即戰力嗎?

qqbjtwins08/10 22:20目前覺得黑青刀最需要休息,都是投起來很無助的狀態在

qqbjtwins08/10 22:20

Duke20008/10 22:21加上黃跟伍 這些人每位都貢獻將近20局以上

andy8211608/10 22:22隔年能上就已經很即戰力好嗎 回到現實拜託

garry7961808/10 22:22繼續不升降...這幾個投手生涯差不多都要毀了吧

dsauqt08/10 22:22台鋼二軍就一直生玩具啊

garry7961808/10 22:22到底是為什麼不升降...明明牛棚爛成這樣了

dsauqt08/10 22:23我就看不懂我們二軍在幹嘛 多會養 是在養地瓜喔

dsauqt08/10 22:23嘴巴吹很厲害

lovesinker08/10 22:24最強農場物嘴 養工具人誰比的贏我爪

dsauqt08/10 22:25還有樂天其實牛棚今年也走了一批 但是他們有新人補上吃局

dsauqt08/10 22:25

james9171808/10 22:25今年各隊即戰力就兩個啦,張奕跟高鹽,到底為什麼會

james9171808/10 22:25覺得大學的就可以直接一軍投

qqbjtwins08/10 22:25二軍養也養不出什麼好果子,還一堆養到受傷差點沒人比

qqbjtwins08/10 22:25賽,真的看不懂

bhoward08/10 22:27恰恰去年最糟的就是打擊爛 但又想用勝利組hold小分 今年

bhoward08/10 22:27整組就爆了

james9171808/10 22:27盧孟揚:

Duke20008/10 22:28因為阿公的調度很像雞排伸 可以贏的比賽 就王陳雞吃掉

killura612208/10 22:28有一說一,孟揚是二軍養的

bluewolfzeus08/10 22:29左魏 為什麼不投牛棚,二軍那群手臂新鮮的全部拉上

bluewolfzeus08/10 22:29來丟牛棚,也不會比現在差了

Duke20008/10 22:29一些僵持的局數給蘇00跟莊吃 其餘落後時勝利組就不出來

dsauqt08/10 22:29我記得樂天蘇 和莊今年數據很好

killura612208/10 22:29未來怎麼發展不知道,至少這兩場還行

Duke20008/10 22:30今年蘇00復活對樂天幫助很大

dsauqt08/10 22:31強哥有料多了

Horse12908/10 22:33問就是還債 勿嘴

Horse12908/10 22:33嘴的都沒良心 你各位自重

atko20008/10 22:39還是那句話,如果二軍有好表現的不管投打你不拉,二軍練

atko20008/10 22:39的動力為何?然後像仁瑋打到受傷結果也沒得拉,更不用說

atko20008/10 22:39一軍牛投那麼爛,二軍牛也不用投多好都該換來試

garry7961808/10 22:41還不還債其次...二軍都不拉到底有什麼問題

pass948708/10 22:43二軍就像的死水灘一樣,都不流動

atko20008/10 22:44N4是要在二軍辦引退賽嗎,都吃25局了

pass948708/10 22:44養二軍幹嘛?反正教練都只會操主力

pass948708/10 22:44替補和二軍球員只有主力受傷,才能有機會上場

atko20008/10 22:44一軍投手bb連發,也不會有下二軍的可能性,那麼安逸你說

atko20008/10 22:44會突破?

apenguin08/10 22:57大專投手不是即戰力,只是能更快上一軍,養成時間短,不

apenguin08/10 22:57要自己見解有問題就牽拖

apenguin08/10 22:58今年選秀即戰力只有高塩跟張奕,高塩很炸,然後張奕你要

apenguin08/10 22:58用1-3才選得到

ennui08/10 22:59昌真的應該換二軍上來,去檢查調整投球問題。甚至就連青下

ennui08/10 22:59二軍休息也算合理,球速一直還沒回到前二年水準

ennui08/10 23:02N4今年球速不知道多少?覺得很可惜的一個投手,希望有機會

ennui08/10 23:02能重返一軍

magidolanon08/10 23:04二軍也沒啥好料啊 N4以過往來看 我是不信拉上來能投

magidolanon08/10 23:04幾場

apenguin08/10 23:06現在只能試張祖恩、林暉盛、左魏、恩賜,就這樣。

jjam08/10 23:06都知道還債了 那二軍就要流動 連試都不試就說沒人能取代嗎

jjam08/10 23:06繼續看還債的爆爆樂

magidolanon08/10 23:07拉二軍那些 就真的只是亂試看看而已 我是覺得跟相信

magidolanon08/10 23:07現在一軍的可以調整回來 其實也差不多意思

apenguin08/10 23:08喔還有其他解啦,做好被搶劫的準備交易牛

jjam08/10 23:08哪裡亂試 也是要看數據拉人啊

tolove072108/10 23:08算了吧。 現在每一隊都缺牛。你是要跟誰交易

apenguin08/10 23:09所以做好被搶劫的準備啊?難懂?

atko20008/10 23:10亂試也比一攤死水好,更何況哪裡亂試?一軍牛等他調整回

atko20008/10 23:10來?一軍給你調整的?球迷買的票價要不要調整?

magidolanon08/10 23:10二軍打擊實力差這麼多 光看數據沒用吧 還是要投教實

magidolanon08/10 23:10際評估為準 沒拉就是覺得二軍的料沒比較好啊

tolove072108/10 23:10不是。 人家都不會放了。你要怎麼被搶?。 會放的

tolove072108/10 23:10你又不會要

tolove072108/10 23:13交易這種事一定是找那個有點能力又沒辦法上一軍的

tolove072108/10 23:13才有交易可能。 能在一軍丟的誰會拿出來交易。瘋了

tolove072108/10 23:13嗎?

magidolanon08/10 23:14沒拉就是覺得二軍的沒比較好 只是球迷就想看新鮮的

magidolanon08/10 23:14反正球迷也不用負責戰績

gtoselina08/10 23:15光看數據沒用不然看什麼?看心情嗎?

rod00708/10 23:15所以一直看到逆轉戰績有比較好?XD

tolove072108/10 23:17如果要交易那種。幹嘛不直接拉二軍上來算了….

magidolanon08/10 23:17上面就講了啊 投教會看內容啊 又不是球迷只會看數據

magidolanon08/10 23:17就覺得自己比教練懂

dsauqt08/10 23:20好了啦數據不看是要看什麼 看八字嗎

tolove072108/10 23:23然後。老王明星賽前說會拉N4. 明星賽後說讓小魏轉

tolove072108/10 23:23牛。然後。 現在兩個都沒上來

tolove072108/10 23:23先不說其他人。最少最少小魏的狀況一軍一定是可以

tolove072108/10 23:23丟的。不拉是要幹嘛..

dsauqt08/10 23:24王常常說一套做一套聽聽就好啦

dsauqt08/10 23:24保護盧 第一場直接快100球了

tolove072108/10 23:25有啦。拉凱文是有做了啦…

magidolanon08/10 23:25我有說不看數據嗎 是說要把數據以外的投球內容也考

magidolanon08/10 23:25量進去 鍵總連閱讀能力都有障礙 還想指點江山喔

atko20008/10 23:26說火牛陣,還是常常奢侈使用啊,拆彈的投一人就下班,場

atko20008/10 23:26邊他沒熱身嗎?

dsauqt08/10 23:27你如果要拉人考慮這麼多 永遠都拉不到人上來

dsauqt08/10 23:27因為你總會有100個理由

atko20008/10 23:27拉人有限制次數跟挑戰一樣是不是….

dsauqt08/10 23:28拉人 上來 不行就下去 是要錢嗎

tolove072108/10 23:28小魏上次丟球已經是上週六了…1局。 14球

gtoselina08/10 23:28投教會看投球內容?所以就是現在表現出來這樣嗎?那還

gtoselina08/10 23:28真會看啊,棒棒

dsauqt08/10 23:29笑死他連修都不會了

dsauqt08/10 23:29二軍馮養2年還這樣

dsauqt08/10 23:30李振昌我阿嬤都知道他不能連二 還真會看

james9171808/10 23:30本來就不可能每個都成功,盧不就好好的,順位還比馮

james9171808/10 23:30後面

atko20008/10 23:30所以一軍牛每個在牛棚都投很好,一上場就判若兩人我才不

atko20008/10 23:30

magidolanon08/10 23:31我也沒說就不能拉 我只是解讀教練考量的是什麼 當然

magidolanon08/10 23:31也可能試試看會找到寶 但我覺得這就只是在賭 教練憑

magidolanon08/10 23:31他們專業判斷不想賭 我覺得也沒有對錯

abcnelson65408/10 23:31謝昌最近真的爛,前陣子的七折也是,沒對手只好在一

abcnelson65408/10 23:31軍調整

james9171808/10 23:31只看失敗的那當然每個都失敗

atko20008/10 23:31投教真是委屈,選手在牛棚和場上表現都不一樣,二軍投手

atko20008/10 23:31場上數據好,但實際內容差,這樣嗎?

tolove072108/10 23:32養又不可能100%成功。只是養了要用啊。 之前也是

tolove072108/10 23:32都不用柏豪…

tolove072108/10 23:32至少這週牛棚狀況。 二軍拉一個上來試看看也可以吧

tolove072108/10 23:32

james9171808/10 23:32柏豪之前不是有扛過輪值,只是後來又迷航

allenchen08/10 23:32我看也不用分中繼後援,投手猜拳贏的先上好了

dsauqt08/10 23:32小雞真的不要提 標準不會修的 那是樂天調整的

dsauqt08/10 23:33他在這邊不會救援王

bar952708/10 23:33看八字有笑有推XD XD XD

james9171808/10 23:33李振昌內容已經不是連二點問題了,笑死還真會看

atko20008/10 23:33等著看明天凱文,保險應該要拉左魏預備

james9171808/10 23:33

james9171808/10 23:34陳柏豪20跟22年都有投出來只是沒維持住

dsauqt08/10 23:34我也知道李今年很爛 連二更爛 還要你說喔

tolove072108/10 23:35魏真的要預備一下….余謙不能拉的話。 至少要有一

tolove072108/10 23:35個備案

james9171808/10 23:35對啊,那扯連二幹嘛,嘻嘻

james9171808/10 23:35那個內容跟是不是連二根本沒關係了

liafree08/10 23:47洋將能拉一個後援嗎?

qqbjtwins08/10 23:54不能喲 先發都湊不齊了

Horse12908/11 00:07本隊拉個人毛一堆唉 笑死

apenguin08/11 00:12拉凱文單純因為余謙感冒不能先發,才不是為了牛棚做了什

apenguin08/11 00:12麼好嗎

trogtor08/11 00:25認真說,現在的牛棚真的讓你打進季後賽也走不遠

arrojo041208/11 00:32教練"專業"不想賭?搞得牛棚全倒,BB死球連發被打爛

arrojo041208/11 00:32,還"專業"評估不想賭二軍。真是笑死人

rod00708/11 00:54你不用怎麼知道能不能用 不好用就領作業再下去調整啊

lovesinker08/11 01:04到底是一軍投教還是二軍投教覺得不能拉人上來?

lovesinker08/11 01:04當然也有可能一二軍教練都是寶

lovesinker08/11 01:11大間企業的陋習 人員異動要填一堆表單 大家都懶的填?

cpylislv08/11 01:39搞不好有二軍都不好一軍反而投很好的人

cpylislv08/11 01:39所以你不試新人永遠都這樣啊

cpylislv08/11 01:39難道味全/台鋼首年沒新人牛棚嗎

cpylislv08/11 01:40他們也是試出來的而不是放一軍一直爆

cityhunter0408/11 02:29昨天不就有多人罵?為啥落後一分上CCL讓他暴投?教

cityhunter0408/11 02:29練操壞投手,球迷也要付一半責任..

Horse12908/11 02:29現有一軍就是爆 不如拉二軍的試看看 是能有什麼損失

cityhunter0408/11 02:29亂投

Horse12908/11 02:30關球迷屁事

winogu08/11 06:14最好笑的是許育銘,陳暐皓和林絲翔是中信不要的

spidersu08/11 07:49二軍能上的就n4 ek球速感覺還沒回來

ePaper08/11 08:23就牛棚來看 真的不覺得有能爭冠的條件

Xghostptt08/11 09:40陳柏豪在本隊真的不順,22年有投出來了,然後確診,確

Xghostptt08/11 09:40診後狀況又掉了QQ

alexds08/11 10:39黃恩賜和瘦子該上來一軍把牛先換兩位下去

alexds08/11 10:40不然現在中繼群又回到開季的狀況了囧

rod00708/11 11:15CCL大家都知道他只剩速球而已 打者設定攻擊超容易

atko20008/11 12:01CCL現在剩速球,控球也掉,壘上跑者以前就不看管,只能

atko20008/11 12:01說真的難用….

curtishsuuu08/11 12:24數據就是我們球迷能看到的東西,N4二軍的成績就是好

curtishsuuu08/11 12:24到讓大家覺得可以拉上來

KIKK08/11 13:45二軍隨便一個上來至少先把巧虎換了吧=