本隊 -6/15觸擊成功率0.647
今天沒比賽
花點時間去拉每場文字轉播回來看
統計了一些數據給大家
觸擊失敗:12次
88(4):3/30 5/4 5/27 5/30
頂(3):4/3 4/12 4/20
坤(1):4/5
UJ(2):4/15 5/22
岳弟(1):6/14
66(1):6/15
觸擊成功:22次
UJ(5):4/5 4/10 4/19 5/2 5/27
坤(7):4/6 4/23*2 4/26 5/27 6/10 6/12
05(1):4/13
88(1):4/16
041(1):4/23
66(2):4/27 5/4
岳哥(1):4/29
岳弟(2):5/22 6/8
頂(2):5/24 6/12
觸擊成功率(球員)
坤:0.875(7/8)
UJ:0.714(5/7)
66:0.666(2/3)
岳弟:0.666(2/3)
頂:0.400(2/5)
88:0.200(1/5)
岳哥:1.00(1/1)
0.41:1.00(1/1)
05:1.00(1/1)
4月觸擊率(含3/30):0.706(12/17)
5月觸擊率:0.600(6/10)
6月觸擊率:0.666(4/6)
沒有去拉別隊的 所以不確定0.647算不算好
UJ跟阿坤成功率非常高
威晨4月觸擊瘋狂失敗 5月後觸擊都成功
宋88則是一直都很差 沒有什麼進步
但又不能因為不會觸擊就不下戰術給88
所以就是要繼續練
5月後平野有讓觸擊減少一些
尤其5/5至5/20完全沒下觸擊讓球員放手去打
6月第1週也幾乎沒有觸擊
就繼續加油吧!
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Sent from my iPhone 15 Pro
○ PiTT // PHJCI
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那破戰術別再下了 每次都在送出局數而已
不可能不下的啦 比較少下就不錯了 倒是球員真的要練
短打成功率再低都還是比打擊率高很多，而且會要短打的
時候多是一壘有人，安打得分只能靠長打
認真說。 51場才34次已經很少了吧….
或是突破僵局那種一定得搶一分的情景
這有包含觸擊界外記好球數的嗎?
這應該是看該打席吧..？。中間點的應該沒統計進去
應該有些失敗到兩好球後改打擊的沒列入，這種case要精
算得一個一個打席回看，太累了
不過印象中是沒那麼多啦。應該不到平均一場一觸的
等級
不是不能下觸擊，而是應該要練到讓成功率提高才對
沒有用每個球數去看 就是點進場內有推進算成功 點出局算
失敗
點失敗又不是教練的問題 是球員要多練
奶哥剛好在講了XD
以奶哥說的 罰球成功率6成超爛 同理可證觸擊也是一樣XD
點失敗也要看為什麼失敗，有時候人家用佈陣在防你
這我知道，沒全壘打就是失敗打擊
日職前幾年有人統計最低好像是八成左右，只是不曉得他
們的算法是怎樣
短打這種東西是可以靠大量訓練練起來的，無關天賦
宋88全聯盟打擊率第8 就是能打還要求他短打
你就想成人均阿坤就好，剛好阿坤的守備在日職應該也是
平均以上
給大量pa他都能打到全聯盟安打第三
像昨天面對難打的投手 前面5局只有1安 然後第6局開局BB
不是個下點的好時機嗎?
以奶哥的說法 犧牲觸擊就想是從小練到大的基本功 是你苦
練就會有的東西 就算是恰恰14.15年ops0.8都有各一次觸擊
成功 18.19年都ops0.75各兩次 就算你平常是安打機器 都
有老了還是狀況不好的時候 遇到比賽膠著需要觸擊讓下一
棒攻擊的時候
那你平常不練 到那種時候點得好嗎
林立安可這種等級才可以不用練
不知道有沒有特點訓練?
叫隊內安打王點真的很好笑 還是你知道他不擅長點的情況下
安打王打擊率有八成的話的確是可以不用點
我覺得林立安可應該都點的比我們好..
安打王也就三成
日職會打的 還不是也會點 打擊再好打擊率也是3成多而已
球員不好好練基本功 在那邊怪教練 給打得好的搞特權
好笑的是 日職的球更快更刁鑽難點 結果日本打者成功率還
比我們高
該不該短打考量的點是這個出局數送出去值不值得 如果評
估後覺得出局數可以給 那短打成功的機率比打安打還高
當然選擇短打 反之如果評估後覺得出局數不值得送出去
那當然還是正常進攻賭那三成的打擊率 就是權衡而已
但能有這種選擇權的前提是你戰術執行力要夠 執行力太爛
迫使教練只有一個選擇 那就是你選手的問題
紅龜王拔時期團隊還不是靠多做戰術來贏球的，昨天來講
前幾局被封鎖，第五局一壘有人但不做戰術這很值得討論
吧
原po在總版也這麼問，同一個帳號回答的跟這邊不一樣想法
呀！神奇啦
我一直都是要球員練短打的論派 我只是把有版友說宋88可
能是安打王 所以拿去總版問 什麼等級的打者可以不用練短
打 至少在總版對球員沒有什麼濾鏡吧
我不是指原po說法，我也是剛好看到版友兩篇都有回應，結
果論點兜不上XD
我也是球員本來就該練的那派 本來就要準備好武器庫讓教
練去使用 你成功執行但效果不好我們再來檢討教練的決策
謝謝整理！確實還有像前面有人說的，本隊還有許多點到2好
球，只好放棄觸擊改正常打擊咧，計入的話失敗率更高。觸擊
本來就是該練的基本功，練好觸擊又不是再也不可以正常打擊
，而是戰況總會有需要時，關鍵時刻還可能是超級重要的推進
，想在更多層面幫助球隊就要練好練滿各種情境下的觸擊角度
和力道
觸擊不好不怪球員不練習，反而叫教練不要下戰術？
觸擊不是應該要跟推進壘包的機率比嗎？跟打擊率比好像不
太對
如果戰術執行成功但效益或結果是不好的，那可以怪
教練，問題是球員老是執行失敗那是要怪誰？
戰術既然下了，球員只要執行到位就沒問題，後續就是
教練團的問題了，但是執行失敗問題就是球員要檢討
別忘記前年教練團老是點個狀況不佳的UJ打，這才是該
檢討教練團
之前不是也有人整理過，平野就算在還能打的那幾年，
該點還是會點，這是一個職業球員應該要被要求的
看看阿福，一個洋砲結果是全隊最會點的
點雖小
不是成功就沒事哀...看看那個1S3B
以88的腿，真的要好好練一下這個，對方壓力會大超多
88是要練好...但別像去年的92，場場都想要擺一下，那就
完了XD XD XD
請阿福來教教小老弟怎麼點
戰術成功就是教練與球員雙贏 失敗就是兩個一起被罵
頂哥…
基本功沒練好，被罵正常
阿福之後不想打球了或許可以請來當教練
畢竟對台灣這邊棒球也了解
實在笑死人
未看先猜 會有人護航球員就不會點 教練還一直點
覺得有一點蠻妙的，的確觸擊成功率低，但怎知球員平常有
沒有練跟有沒有多練的
還是說只要看到球員執行失敗，就代表他還是沒練好，或練
的不夠多
如果練了還是點不好那就要去詢問那些點的好人吧 更加努
力去練習提高成功率
那還是一樣啊，怎知球員沒有去詢問請益點比較好的人？
檢討教練下戰術的時機 跟檢討球員觸擊的能力 也不衝突啊
就像威晨4月點的很差連續失敗3次 但5.6月後面兩次成功大
家也沒有說什麼對吧 但88就是只成功4/16那次 後面5月也
都是點失敗 才會希望他繼續練習 他打得好沒錯 但球員會
因為今年打擊好守備好加薪 但不會因為觸擊失敗而減薪 這
表示觸擊在球隊的認知上就是基本的
棒球不就是成果輪嗎 季初黃66被罵成這樣 難道他季初就沒
有練習打擊嗎？
所以不就是用結果論去反推某項練習不足蠻奇怪嗎
練了還是一直失敗就表示還有得進步，就苦練到駕輕就熟
平野去年上半季後 就很少點了 有時候還會被罵該點不點
他觸擊一直沒做到不就是練習不足嗎 而且觸擊相較於打擊
就是成功率較高但棒球動作
之前版主也有貼羅德球團是可以做到團隊0.9成功率的
*成功率較高的棒球動作
那不就回到我一開始說的，舉88為例，所以他的問題是出在
觸擊的練習不足？
但是球迷又怎麼知道他練習不足，就是用觸擊失敗的結果來
推論嗎
那你要說什麼？ 你想說他天生比別人不會點嗎 把棒子擺出
來就會點出界外或者點給投手捕手跟佈陣？
….我只是好奇而已
你先去理解一下觸擊這個動作 是自己的因素影響比較多 還
是被佈陣守住的因素比較多
阿坤也有失敗啊 但他成功率很高難道是他天生就很會點 球
棒控制特別好嗎
我只是說這個部分，你說我要去理解啥也太歪了吧，我又沒
說觸擊不用練….
那就繼續練囉 實戰點失敗也是累積經驗 而不是誰誰有豁免權
我哪一句說過觸擊不用練？
他如果練了一直掌握不好 那就去問平野問學長 再繼續苦練
不是嗎 大多數球迷也沒有指責他沒練習啊 而是希望他能繼
續練習不是嗎
沒錯啊，我一開始只有問好奇怎知球員有沒有練，這樣有問
題？
痾所有有人說他沒練嗎 不都說他練不夠多
*所以
練到有成果出現不就好了 你一直在迴圈裡出不來
我哪裡迴圈…算了…
之前確實也會有「觸擊誰教的？」這種怪教練不會教的推文
這樣說吧，我只是覺得都職業運動了，職業球員不太可能沒
有做相關練習，因此我自己是不會說球員練的夠不夠，因為
那是他自己對職涯的負責，再來是球迷只會看到場上結果，
實際球場下如何也不知道，就舉88為例，假設他是觸擊訓練
不足，那的確就再加強訓練到成果出來，但假設他已經做很
多訓練了，也有去請教各方建議，但成果還是不行，那這時
不就只能再想別的方法，可是只能看到場上結果的球迷就說
要在苦練、這是可以練起來的，我只是想到這樣覺得蠻妙，
以下聲明我個人沒有反對觸擊，沒有覺得觸擊不用練，沒有
覺得誰有豁免權，也沒有迴圈，純粹閒聊
簡單說我只是想到是有我上面說的情況可能性，如果真的是
練習不足還比較簡單跟該叮，都職業球員了，不要以爲沒人
可取代
叫全隊最會打的觸擊才是笑死人 關鍵時刻你會叫法官點?
你會叫大谷點?
幫88護航的 就期待88打擊能一直維持高峰
全隊最會打的是許基宏耶
哪天低潮 輪到他要點 到時又不會點 就只能被換下
88知道有人把他跟大谷 法官放一起 一定很窩心 都超過魔鷹了
我很喜歡88，但還是覺得他有進步空間
像鈴木一朗這樣有速度又有短打技巧，投手跟內野守備壓
力都超大的
大谷也有過突襲短打上壘啊 能這樣上壘沒練習嗎??
投手也是從小投到大，投進好球帶也是基本功吧？
媽呀我現在才知道88跟大谷同個LEVELㄟ
我沒看其他隊的，但是我覺得這個機率太低了
爆
[分享] 兄弟平野教練談觸擊中信兄弟 @CTBC_Brothers 總教練 #平野恵一 談全聯盟最多的觸擊數：了解台灣球迷喜歡看到長打華麗的比賽， 自己也很討厭下觸擊戰術，但有的時候是需要戰術來達到推進。 現在日職是減少了單純的觸擊戰術，但球員的背景是有良好的擊球率來搭配進壘，![[分享] 兄弟平野教練談觸擊](https://i.imgur.com/JoL86Qfb.jpg "[分享] 兄弟平野教練談觸擊")
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Re: [閒聊] 今天得分都不是靠"點"得的下面跟台鋼的部分我就先刪掉了 一局那個點 我是覺得有點早 不過可能是看數據我們打伍鐸本來就打得不好 想先搶分 所以雖然覺得有點早 但也算合理 楊祥禾那個收打我就不說了 至於9局岳弟 都已經9局 差2分 點下去拿保險分很合理吧![Re: [閒聊] 今天得分都不是靠"點"得的](https://i.imgur.com/vHa8gJKb.jpeg "Re: [閒聊] 今天得分都不是靠\"點\"得的")
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[問題] 觸擊對球隊的傷害?記得有人做過統計 在中職跟MLB對無人出局一壘有人 以及一人出局二壘有人的得分數學期望值 前者的得分數學期望值是0.8 後者的得分數學期望值是0.7![[問題] 觸擊對球隊的傷害?](https://i.imgur.com/r2USDUlb.jpg "[問題] 觸擊對球隊的傷害?")
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[分享] 中職各隊本季觸擊結果統計今天轉播時聯盟秀了這張觸擊成績的圖卡 我自己一直有在統計觸擊相關數據 比對了一下發現這個統計數據應該只有到6/1 而且還沒有統一獅的![[分享] 中職各隊本季觸擊結果統計](https://i.imgur.com/rUBIhRBb.png "[分享] 中職各隊本季觸擊結果統計")
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[討論] 職棒早年的觸擊成功率是否比現在高很多記得小時候看轉播 攻方決定要觸擊 通常第一球就會順利達成任務 （記得當年錢公都講「觸擊犧牲」倒裝句） 現在各隊的觸擊 幾乎都要周旋好幾球 常常最後還會失敗11
Re: [問題] 平野惠點怎麼這麼愛下戰術幫投手?兄弟也太慘 剛cpbltv說觸擊108次超多 只成功49次 還是堅持觸擊 剛高宇杰點給低潮的小可愛打 林旺熙也不是很穩的投手 兄弟全壘打聯盟第一 整體打擊只輸統一![Re: [問題] 平野惠點怎麼這麼愛下戰術幫投手?](https://img.youtube.com/vi/Gzq5J0jTCr8/mqdefault.jpg "Re: [問題] 平野惠點怎麼這麼愛下戰術幫投手?")
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[問題] 有沒有觸擊戰術失敗的數據?怎麼感覺統一常常點失敗阿 整體來說觸擊戰術不是要8、9成成功率嗎 但是每次看到統一的球員 棒子端出來 也沒有推進 偶而還會DP 有相關的數據嗎?5
[閒聊] 落後一分還是兩分?中職之前統計的情況 觸擊成功率很低 然後許多球隊都非常愛下觸擊戰術 沒人出局一壘有人必定下戰術 戰術應該是出其不意的時候去做 如果一定會做當然對手已經準備好了