Re: [閒聊] 彈力球養壞的球迷
※ 引述《lupinlin (龍貓小俠)》之銘言：
: → bar9527: 忘了以前哪個主播講過(好像是展元?)，不靠安打就能得分的 04/23 13:42
: → bar9527: cass，掌握度能在6成以上就很不錯，兄弟象在第二次三連霸 04/23 13:43
: → bar9527: 的時候，大概就是那個水準^^，現在...XD XD XD 04/23 13:44
: 兄弟的球迷應該都是比較關注兄弟的比賽.
: 所以真的覺得兄弟隊的基本功很差.
: 我們來看看4/23的兩場比賽, 味全對富邦 以及 樂天對統一.
: 味全富邦戰:
: 九局上. 一出局, 1,3壘有人, 打者劉基鴻面對投手陳鴻文.
: 結果, 雙殺, 一分都沒有得.
: 樂天統一戰:
: 三局上. 一出局, 滿壘, 打者陳俊秀面對投手猛威爾.
: 結果, 陳俊秀打出本壘後方飛球被接殺.
: 該局後來靠朱育賢選到BB得一分,
: 但其實, 朱當時被判三振也不會不合理.
: 六局上, 一出局, 2,3壘有人, 打者陳晨威面對投手潘威倫.
: 結果, 陳打出游擊後方飛球被接殺, 該局未得分.
: 八局下, 一出局, 3壘有人, 打者陳傑憲面對投手豪勁,
: 結果, 陳傑憲打出二壘後方小飛球被接殺,
: 該局沒有繼續攻下分數.
: 九局上, 一出局, 2,3壘有人, 打者陳俊秀面對投手江承峰,
: 結果, 陳俊秀被三振, 該局沒有得分.
: 基本功, 真的沒有大家想的那麼容易.
先恭喜今天贏球，希望繼續連勝下去，最近幾天由於打擊不振的關係基本功又被討論到，我就想說來統計一下兩人出局前三壘有人各隊的攻擊情況，我使用中職官網的play by play去統計，時間為今年開季到4/23
三壘有人的情況是指滿壘,一三壘,二三壘,三壘都包括進去
Ibb跟觸身球我會扣除掉
如果是H, BB, Sf或是有打點的Go跟Fc我會記為有效攻擊，其餘則為無效攻擊
另外我把Sf跟帶有打點的Go與Fc列為基本功，畢竟這不用靠安打就能得分，以下是我手算統計的結果
有效攻擊率:
兄弟:35/63=55.56% 統一:28/45=62.22%
樂天:28/56=50% 富邦:39/76=51.32%
味全:26/50=52%
基本功
兄弟:13/63=20.63% 統一:13/45=31.11%
樂天:14/56=25% 富邦11/76=14.48%
味全:9/50=18%
可以發現有效攻擊率統一是最高的，代表他們打者在這種情況下的應對是相對比較好的，我們排第二其實也不錯啦，但基本功其實就很明顯統一跟樂天兩隊表現比較好，我們則在中間，我們的基本功則是第三比起來也不算太差
最後整理一下結論
兄弟在這種情況下安打蠻多的，BB也還可以，但基本功稍微差一點，導致有效送回跑者能力稍微降低
統一則是基本功跟安打得分都比較高，也難怪他們分數總會看起來比較好拿，另外他們的BB很少只有一次
樂天靠安打得分反而比較少，但基本功很紮實，也讓他們整體不差，他們的BB也很少有2次而已
富邦也是靠安打得分比較多，基本功很低，尤其是滾地球得分的情況，富邦只有一次而已，真的很誇張
味全則是數據都還贏富邦一點，以他們新球隊來說算還可以了
最後我要聲明一下，這些僅是兩人出局前三壘有人所有情況下各球隊攻擊的狀況，不代表所以的基本功，而且目前也只是小樣本，大概只能看出各隊打者的有效攻擊以及各隊不靠安打就能得分的機率而已
最近連敗這幾場看下來都會覺得分數怎麼一直打不進來，也想說我們基本功很差，但實際統計完才發現好像也沒那麼差，一定還有要改進的地方沒錯，但真的沒有太爛，基本功的差別我認為除了跟面對到的投手有關外，還跟選手本身的能力與對比賽解讀的能力有關
這邊我附上我整理的資料
https://drive.google.com/file/d/1449jFvvhnPwhKHBL3wjC5MqlW6IL5N-9/view?usp=drivesdk
--
推做數據辛苦
認真做數據給推 只能說印象跟實際情況通常都不同～
有的人只是來釘十字架的
其實是四月明顯比較差啦，16場有10場的三分以內
你可以統計看看最近三周的 應該會比這數據再更低
當然近幾周來看是這樣沒錯啦
周六保拉場 都會再拉回一些
推辛苦統計 但都已經說小樣本了 還有人喊要在縮小
沒看到自己想看的結果就是不滿意 失去統計的意義了吧
謝謝你去把這些統計出來,但你可以發現,基本功最高的球隊
乾脆把成功的都扣掉算了...
才3成達成率,跟一個強打的打擊率差不多,根本超難,怎麼會
基本?
一定要再推一下,PBP一場一場去看真的很花時間
真的推數據
辛苦了，我還滿意外中信不是最差的
等等會有人來酸你說打擊都沒問題都是投手的錯
統一還有一項很可怕的成績,就是盜壘成功次數,遠遠多過於
有 剛開季的時候蠻能把握得分機會的 所以戰績有上去
其他隊,他們整個教練團掌握時機真的比其他隊要好
現在也才勉強有咬住
我只能說統一跟樂天的打者對場上的理解程度真的蠻厲害
的，他們教練戰術可能也有關係
他們機會比我們少，但是靠滾地球得分的機會都比我們多
，像富邦只有一次而已
幫補血，覺得分時間軸會發現嚴重的斷崖滑落
這部分看起來還能不差可以說自家打者掌握度問題，再來就
是對面的投手在這種場面都有確實掌握弱點跟成功投球
推整理 但想酸的人不會看XD
其實看有效攻擊就差不多了，出局還能得分只是感覺比較不
虧，但能換成不出局當然是更好的
看去年的數據，統一的實際得分就比預期得分還要多很多了
，大概統一真的很會把握機會
因為我想說大家(包括我)都覺得不靠安打就能得分好像很
簡單，才想說去統計看看，而且只是扣掉安打跟bb而已
我們四連敗期間有效攻擊是 4/8 其實不差
你光要看SF跟GO得分當然就會只有20~30% 但要看的應該是
原po列的有效攻擊率 畢竟你能打出安打 誰還管你是不是
能打出高飛犧牲打或推進滾地球
為啥要縮小範圍 不就是要看勝少敗多的時候 主要差異在哪
不然不就跟去年下半季戰績不好時，拿著上半季的打擊成績
說其實打擊沒比較差 是相同意思
那只看輸球時候的數據好不好 保證你滿意
那上半季跟下半季來跟這篇類比 這取樣也差太多場了吧
XDDD 好噢 德保拉和大分的通通拿掉 比較好罵~XDD
在討論為何戰績下降的原因 上面幾個就繼續滑坡
推數據統計 但算算肯定忽略
酸文熱度比認真統計數據文高很多 摳年哦
其實看bar大之前說的也沒錯，那種情況下掌握度有6成就
很不錯了，統一就超過6成
很棒的數據
統計太厲害，佩服給推
其實看有效攻擊率就好了吧,打安打不是比基本功更好嗎?
結果剛剛陳凱倫打了第二個滾地球xD
所以我說這要放長時間來看阿，而且影響基本功因素也很
多
確實看有效擊球就好了 但是我們都認為不用靠安打就能得
分很簡單，所以才來統計看看
這就是統計出來的結果，客觀的數據，但是今天富邦表現
比較好也是有可能的
66
除了張喜凱、翁瑋均太強不能怪打者之外 目前增加了游霆崴 畢竟最愛數據的牡蠣迷可以說 游生涯對兄弟防禦率只有4.38 一分都打不到是合理的36
→ bar9527: 忘了以前哪個主播講過(好像是展元?)，不靠安打就能得分的 04/23 13:42 → bar9527: cass，掌握度能在6成以上就很不錯，兄弟象在第二次三連霸 04/23 13:43 → bar9527: 的時候，大概就是那個水準^^，現在...XD XD XD 04/23 13:44 兄弟的球迷應該都是比較關注兄弟的比賽. 所以真的覺得兄弟隊的基本功很差.![Re: [閒聊] 彈力球養壞的球迷](https://img.youtube.com/vi/trNJ2jbkunc/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 彈力球養壞的球迷")
4
特意把各隊洋投皆有投過4隊的洋投以及對戰數據列出來 會選4隊都有投過的原因是因為避開〝專武投手〞 這樣可以看得比較全面 布雷克75
他們的洋投就真的比你強. 昨天比賽兩人出局前, 上到得點圈, 很多人都怪四棒張志豪一直被K, 他就是想撈個高飛犧牲打, 但是想是一回事, 做到是一回事. 大家看統一打者基本功做的很好, 那也是因為你的投手有條件讓他們做得很好. 萊福力, 本季K%: 10.53, 達到規定局數的投手只勝過黃子鵬.![Re: [閒聊] 彈力球養壞的球迷](https://i.imgur.com/SGIhpChb.jpg "Re: [閒聊] 彈力球養壞的球迷")
3
打 : 他還是想辦法盡力跟打者周旋, : 但是要在兩出局前三壘有人靠三振凍結對方打者就相當不容易. : 布雷克, 本季K%: 22.39, : 他前一名正好是德保拉, 23.08, 後一名是傑斯22.05,25
你打這些文章時可以先查一下數據. 首先, 翁瑋均面對兄弟前一場球8局無失分, 他狀況正好. 至於張喜凱, 他在去年, 還是彈球的時候, 對兄弟就有過5局先發只被打2支安打. 同樣都是側投, 但相對於黃子鵬, 兄弟打者對張喜凱是比較沒有心得的,22
提出另一種看法，剛剛看了一下投球局數多一 點的投手成績還算不錯的，扣除掉味全，你會 發現當然對方找洋投還有一些土投是不錯，但 好像是我們都是我們對他們的防禦率貢獻良多 到底是我們打擊成就了他們找的洋投感覺超強![Re: [閒聊] 彈力球養壞的球迷](https://i.imgur.com/msH9zEZb.jpg "Re: [閒聊] 彈力球養壞的球迷")
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首Po我先說我也是，被彈力球養壞了 根本就是彈力球養壞各位了 去年可以碰出全壘打，今年可以嗎 覺得每位打者都要轟過牆或者射牆 這種打擊成績在不是彈力球時代並不意外
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[轉播] 二局上 兄弟 2:2 樂天 陳家駒12X B 外角 今天好球帶有小一些 136 H 穿越一二壘滾地安打 跑打 跑者上三壘 一人出局 一三壘有人 求基本功 --24
[轉播] 三局下 統一 0:0 富邦二寶剛剛傳球不錯欸 打擊也加油吧 開局大寶二寶連線 P 霸能（22球） 申皓瑋 B 1XX10
[轉播] 五局上 兄弟 2:2 統一 許基宏144 B 內角低沒撿 142 H 右外野平飛安打 一人出局 一三壘有人 基本功? --8
[討論] 基本功在棒球比賽中 不到2出局以前攻佔三壘的話 不需要靠安打就有辦法得分了 所以這種時候就會說把跑者送回來是基本功 扣掉安打的話就是高飛犧牲打或是內野滾地球 但想想要做到好像也沒有那麼容易 再看看籃球比賽中的罰球 以一個職業球員來說命中率七八成才算合格吧X
[閒聊] 所謂的基本功真的很難嗎通常棒球場上會有很多所謂的基本功 大概就是什麼一壘有人往反方向打 或是觸及往三壘點 其中最普遍最常出現的基本功 就是一出局滿壘往外野打先得一分5
[疑問] 基本功所以（不到兩出局）三壘有人至少打一分回來， 是從什麼時候開始被定義成「基本功」的？ 既然安打、深遠飛球，強迫取分， 甚至躲過雙殺/打穿趨前布陣的滾地都沒這麼容易打， 那麼這種能力和得分效率，也就一點都不「基本」啊。4
[疑問] 基本功很基本?錯了，其實高飛犧牲打一點也不基本 根據之前統計今年MLB有6594次(兩出局以前 三壘有人)， 只打出926次高飛犧牲打，機率只有14%上下， 安打則為1540次，整體打回分數機率37.4%，不到四成的機率 不過剛剛的情況下，只要打進場內滾地(不要投手跟三壘)，2
Re: [疑問] 基本功不知道是不是算被潛移默化的關係 兩出局前三壘有人的基本功 我反而認為是這情況把分數要回來是基本的才稱作基本功（？ 確實擊球打遠就有分數---基本 確實擊球打出安打---基本