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[閒聊] 仔細一想大家要的不就是洪一中?

看板Elephants標題[閒聊] 仔細一想大家要的不就是洪一中?作者
KyrieIrving1
(King of New York)
時間推噓推:127 噓:12 →:153

從大家對助總的討論

跟想要的教頭特質

1.敢用新人上場

2.敢去培養新人

3.用人不死板僵化

4.不會看牌子給暢打 打不好就下二軍

5.鐵血與紀律

看下來好像只有洪一中了......???

有他在操練也是很確實

而且他還是兄弟名補之一

講真的繞了一圈 會不會他才是我們在等的人?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.177.214 (臺灣)
PTT 網址

EvoLancer07/13 13:01他下站去哪人盡皆知吧

takamiku07/13 13:02候補一位 後年優先選擇權

a123021507/13 13:02當年不是有聽說要跟富邦搶然後輸了 不過來應該也是變瓜

a123021507/13 13:02

andersonlin07/13 13:04紅中會連3號一起帶來,就不是個好選擇了

sincere7707/13 13:042可以,但2+3同捆包我不行

meta4111007/13 13:050.0??

vincealan07/13 13:05紅中燒投手的速度跟助總應該差不多

vincealan07/13 13:05愛用新人,有問過戴補嗎?

EvoLancer07/13 13:05如果是2+3同捆包 可能泡麵組去年就爆炸了

youngluke07/13 13:07鄉民要的是七年五冠的特質

asdjjdsa07/13 13:08他是厲害不過沒這麼神

kobe670207/13 13:08我倒覺得威助操投手的程度快不輸紅中了

kobe670207/13 13:08我是不知道紅中剛帶Lanew的時候是如何啦

asdjjdsa07/13 13:08抽到一堆SSR 又吃到陳俊秀王柏融

kobe670207/13 13:08不過教練也不是一天兩天就能養好的

kobe670207/13 13:08而且去年又拿了中信隊史的第一冠

kobe670207/13 13:08今年雖然很多調度很吐血 但都換了這麼多個 真的不差那麼

kobe670207/13 13:08一點時間給威助磨

asdjjdsa07/13 13:09陳俊秀那梯選秀莫名奇妙變抽籤

asdjjdsa07/13 13:10種下亞亞亞的種子

vincealan07/13 13:11lanew領先聯盟建構的球探農場系統打造出來的連霸紅利

vincealan07/13 13:11現在要複製以前的七年五冠難度很高

asdjjdsa07/13 13:11而且他那投手調度也是很爛 操壞那麼多人

asdjjdsa07/13 13:12只有香腸活著

asdjjdsa07/13 13:12其他威兩三年就被丟了

asdjjdsa07/13 13:13假如他那幾年也拿幾個亞 一樣被噴到滾

jjam07/13 13:14洪中那種玩法 沒冠軍加持 爪迷一樣噴洪瓜

asdjjdsa07/13 13:15看看富邦 他去也沒多屌 陳連宏還比他帶得好

jjam07/13 13:15他算是很會玩球的教練 但lamigo王朝很難在我們這複製

benson9696807/13 13:15紅中不知道操的部分是2+3才會出現 不會的話 配老佛

benson9696807/13 13:15應該會很不錯

HANKYU07/13 13:15陳俊秀那一次為什麼變成抽我也有點忘了

bxxl07/13 13:15裡面有些點只是迷思而已. 紅中會開箱新人,但不好用就是下去

bxxl07/13 13:16覺得他會在一軍養不好用的新人只是錯覺吧

洪中不是練了很多新人在富邦 只是丘沒拉上來

realbezhemei07/13 13:16不是想護航2+3的投手調度

realbezhemei07/13 13:16我只能說林威助跟他們半斤八兩

※ 編輯: KyrieIrving1 (111.83.177.214 臺灣), 07/13/2022 13:17:19

asdjjdsa07/13 13:16總之亞亞亞那幾年有幾年是真的雖

asdjjdsa07/13 13:17什麼事都會發生 很邪門

benson9696807/13 13:17陳那年是因為卡高中季中選秀吧 還是?

asdjjdsa07/13 13:17還被G7無安打

jjam07/13 13:18而且2+3肯定同捆包 後期富邦拔掉吳良沒多久洪中就不玩了

sasadog07/13 13:18是啊 而且中信不是聽說前幾年有跟紅中談過嗎 但請不來

asdjjdsa07/13 13:18他們兩個到底為什麼感情那麼好

asdjjdsa07/13 13:18無良爛成這樣

kobe670207/13 13:18我覺得爪迷愛的岳弟和宋被紅中帶應該就會像戴捕一樣 很

kobe670207/13 13:18快就沒機會了

kobe670207/13 13:19反而是沒球迷愛的李2應該會有比較多的機會

asdjjdsa07/13 13:19布魯斯還被氣走

kobe670207/13 13:19畢竟打的出來紅中就會敢用 才不會管你是不是什麼高順位

kobe670207/13 13:19新秀

sasadog07/13 13:19現在更請不到了 台鋼在等一個人

jeptckrry07/13 13:19紅中會給新人機會 但沒打出來也是馬上丟回去了 要他用

jeptckrry07/13 13:19一軍大量pa餵新人除非是沒人能打了

sasadog07/13 13:20差不多啦 我們現在的總仔也沒給岳宋多少機會

benson9696807/13 13:20如果要同捆 還是不要 老佛這樣的做法都被嘴到哪 2+3

benson9696807/13 13:20那根本沒在限制投球數跟出賽間隔的更可怕

JonaGoGo07/13 13:20抽籤那年是跟高中選秀合併 前一年年底用過戰績排序了

HANKYU07/13 13:21選秀那天圖奇直播開頭小白暗示的很明顯啦2+3

asdjjdsa07/13 13:21無良不是職業時期不是也因傷受苦

asdjjdsa07/13 13:21當了教練繼續害人?

jjam07/13 13:21吱吱還有龍貓調打擊 王朝時期那個打線也不是本隊能比的

bxxl07/13 13:22紅中沒在管你高順位要盡量餵pa這套. 能抓住機會才有pa

bxxl07/13 13:23當然每個新人都會有機會上來是他的優點,能不能抓住就看個人

HANKYU07/13 13:23Lanew以前墊底的時候還不是一年選兩個狀元林智勝石志偉,

HANKYU07/13 13:23他們選秀順位不好的時候選兩個就不公平了

wormchang07/13 13:256. 狂操牛棚

uniqlo556607/13 13:26其實要的是大餅或是高志綱這種有頭腦的教練,正常來

uniqlo556607/13 13:26說就是捕手出身的會比較適合,爪出身的捕手現在只剩

uniqlo556607/13 13:26下外角昌吧,實在想不到還有哪位適合

asdasd5707/13 13:26洪中玩具玩壞掉也不少喔..

asdjjdsa07/13 13:27基本上還是講時運啦 人家就運氣實力兼具

lonzoslaker07/13 13:27來也是中瓜啦,鍵盤仔還不認清嗎

asdjjdsa07/13 13:27去年不也靠一點運氣才能拿冠 對面洋投爆光

suwagutao07/13 13:27說真的蠻想看洪中帶這隊所謂天賦滿滿得農場會是什麼樣

suwagutao07/13 13:27子耶,至於2+3的問題,現在也沒比較好不是嗎XD

Avengers07/13 13:28當年洪中用新人朱育賢,可是被自家球迷酸到爆,讓三振

Avengers07/13 13:28賢上場幹嘛?

jjam07/13 13:29他會去台鋼吧 來爪到時候被冠上瓜何必

jeff6080107/13 13:29不是

jeptckrry07/13 13:30過去兩年七黑操是操 但之前洋教那一套延續起碼還有形

jeptckrry07/13 13:30式上的連續出場限制跟休息天數 紅中要拼戰績的時候那

jeptckrry07/13 13:30管這個 用洋投更是沒在手軟的 但他就是贏了那麼多冠

jeptckrry07/13 13:30 對手球迷看了還會幫他們投手擔心也是很矛盾 人家這樣

jeptckrry07/13 13:30玩還是一直打贏你

s1314070907/13 13:31但是紅中也是歷練很久才變這樣的啊

s1314070907/13 13:32我是希望我們的教練可以像之前紅中在桃猿一樣 不要一

s1314070907/13 13:32直變

ningningkuei07/13 13:33沒想到大餅這麼有腦,本來以為會是高捕接總欸

s1314070907/13 13:33我是覺得啦 一直想要去挖別人的來 幹嘛不多相信自己培

s1314070907/13 13:33養的,紅中當初有老闆力挺 也才有後來的他

s1314070907/13 13:34他們都願意給紅中一段時間去做了 現在給林一點時間其

s1314070907/13 13:34實也還好吧

jjam07/13 13:35lamigo跟洪中的冠軍組合 應該很難在其他隊複製

asdjjdsa07/13 13:36而且從情感上更不希望他來

jjam07/13 13:36洪中也是有太子力挺 熬很久才變冠軍教頭

asdjjdsa07/13 13:36之前被他帶的打爆還要他來?

asdjjdsa07/13 13:37那時候也沒少噴他

sasadog07/13 13:37確實很難 在富邦只是間接證明樂勝秋瓜而已 沒參考價值XD

s1314070907/13 13:37我只是覺得紅中雖然真的蠻不錯的 但他一開始也不是這

s1314070907/13 13:37麼強 也是慢慢歷練過來的

starxls07/13 13:38只要來了保證變紅瓜 這裡除非一直連勝 不然不會滿意的

starxls07/13 13:39大餅有腦 但來本隊開個實驗室就會噴你餅瓜一整年了

pilian07/13 13:40我邦說個紅中的缺點,不信任外籍教練

dgq7514807/13 13:40來兄弟都嘛瓜 哪次不瓜

Eling507/13 13:43樓上正解 爪哪次不瓜了

QAZQWESDX07/13 13:45每個來兄弟都瓜好嗎 本隊球員都是教練教壞的 不是球員

QAZQWESDX07/13 13:45自己打不好

alex0919x07/13 13:48放心啦紅中來一樣被鍵盤象總檢討而已

nelsonhsiao07/13 13:50打十場沒有領先就是瓜,白癡才會來

dabiann07/13 13:50我覺得大家要的是有罵總欸瓜仔的空間

jocabyu07/13 13:51你是不是忘了一直投一直投??

jocabyu07/13 13:52紅中完全沒在看科學分析訓練的,就是一直狂操猛送有比較

jocabyu07/13 13:52好?

ted01057307/13 13:53他一樣會操爛漆黑刀啦…

suwagutao07/13 13:54換紅中的最好時機應該真的就是20年了,之後應該是沒機

suwagutao07/13 13:54會了,助瓜之後應該就是恰瓜、再來可能齊瓜,已經先規

suwagutao07/13 13:54劃好後面兩任了

ssh71307/13 13:58戰績一回事 問題是這二年的比賽內容很難看 就像日職阪

ssh71307/13 13:58神 中日二大爛隊的內容差不多 沉悶無聊

nobeldd07/13 13:59沒有不好啊 是不能跟酥胸在一起

yu83091307/13 14:00周董感覺不想當教練吧...?

sinon012307/13 14:03但同捆包吳俊良

bcwu07/13 14:04不是 兄弟要的就是林威助

supisces07/13 14:07沒來的最強

sinon012307/13 14:09陳連宏帶兵比他強

sinon012307/13 14:09只是運不好

roger71707/13 14:13來半年蜜月期後就變瓜了

Jackymo507/13 14:19鄉民還有一個條件 就是除了以上所述還要另外加上戰績好

Jackymo507/13 14:19戰績好 不能操 要用天花板高的 要符合鄉民的調度

HANKYU07/13 14:21其實也不只我們啊,哪一隊的教練沒被嘴過

Guan6394107/13 14:21當初如果有搶贏富邦 現在應該至少2冠了吧

henryeech07/13 14:22比較想要大餅

same6071007/13 14:23七年五冠的關鍵就抽籤陳俊秀吧

same6071007/13 14:24你就想像成今年張育成突然海歸然後季中選秀各隊一起抽

same6071007/13 14:24籤結果我爪抽到就好

same6071007/13 14:24那我們接下來幾年應該也會是冠軍常客

same6071007/13 14:25覺得跟紅中比起來那次抽籤選秀關鍵很多

dgq7514807/13 14:25同時要能練新人又不能讓老將機會變少 練新人時選秀順位

dgq7514807/13 14:25靠前的機會要給得多 但不用順位靠後的又問你不用幹嘛選

dgq7514807/13 14:25投手要平均輪替還得贏球 就算贏球最後亞軍也不行 即使得

dgq7514807/13 14:25了冠軍 看得不順眼不合意 那就是瓜

james9171807/13 14:26今年林威助最爛的是投手的使用方式,但這方面紅中也

james9171807/13 14:26差不多,不用了謝謝

sbthans07/13 14:30振總好像也符合

tony101007/13 14:34在這,誰都一樣吧,沒拿冠,怎樣調度都會被噴啦,操投

tony101007/13 14:34手啊,誰誰誰沒上,不敢用誰叭啦叭啦的

suwagutao07/13 14:35最重要的真的要解決打擊有一場沒一場的問題 退一萬步

suwagutao07/13 14:35說,當不成重砲部隊,那也要有機關槍打線連續打回來的

suwagutao07/13 14:35能力,結果好像也沒有,一直短打感覺拿這一分就要輸贏

suwagutao07/13 14:35了,講坦白的一場如果真的就拿一分可能連富邦都未必能

suwagutao07/13 14:35贏,更不用說其他三隊的打擊能力都在我們之上

mangifera4307/13 14:35我一直都這麼覺得…

mangifera4307/13 14:36以前覺得他操投手很不可取 直到今年看到同樣是操 突

mangifera4307/13 14:36然覺得紅中至少操到滿手冠軍戒 爪只操到一個半季第三

mangifera4307/13 14:36

d2x7707/13 14:36上半季調度差成這樣都說多久了 還在滑坡不順眼就是瓜

d2x7707/13 14:37又不是罵無所本 這也能幫教練開拖

dgq7514807/13 14:37打跑 跑打 盜壘戰術下那麼多 哪來一直短打

vincealan07/13 14:38紅中滿手冠軍戒是當時對手強者不多阿

Jackymo507/13 14:39其他三隊打擊都在中信之上?聯盟網站的數據好像不是這樣

dgq7514807/13 14:41難道瓜是這上半季才開始叫的嗎? 還扯到滑坡咧

dgq7514807/13 14:43如果我是那種嗆人是瓜 TS前就說看衰球隊會輸球打包 結果

dgq7514807/13 14:43被4-0打臉的人 早就丟臉到刪帳號了

dgq7514807/13 14:44當然那肯定是運氣好啦 跟教練肯定沒啥關係

jjam07/13 14:46吳史伯丘助 沒一個沒被叫過瓜 洪中大概率躲不掉

Jackymo507/13 14:48意見不同就叫做開脫? 看來愛罵人的自己也很怕被罵XD

Jackymo507/13 14:48愛嗆就要有被嗆的心理準備 這麼玻璃心

shuaipcsh07/13 14:49會有很多1指變牛棚,三年後躺了

Best207/13 14:49給紅中帶吧 王朝再起

dgq7514807/13 14:51如果知道運氣好就能奪冠 與其選紅中 不如辦個擲筊大賽

dgq7514807/13 14:51連續最多聖筊的人來當最合適

pass948707/13 14:522+3的操人模式真的不行啊,別人家的孩子死不完喔?

HANKYU07/13 14:52如果可以不用墊底抽到陳俊秀這種MVP等級的球員,在四隊時

HANKYU07/13 14:52代當然差很多啊

Kismeter07/13 15:03護助會又來了,有夠沒料的XDDF

Kismeter07/13 15:03*XDDD

dbnkks07/13 15:05每隊教練都會被嘴啊 不覺得洪有比較好,他也常操壞投手

dbnkks07/13 15:06最重要的還是打線吧 打線不醒沒長打要怎麼贏比賽

martin12345m07/13 15:06洪一中最大的好運其實是陳禹勳 這一點你要說他只靠

martin12345m07/13 15:06運氣也沒錯 就是沒操爆

martin12345m07/13 15:07連威助運氣都沒他好

martin12345m07/13 15:08兩個人最大的差異可能是野手 不過洪一中的愛將是

martin12345m07/13 15:08郭永維 這點吱迷應該都同意

b1987020407/13 15:09洪中操盤至少贏球至上

martin12345m07/13 15:09威助也慢慢被迫換了一些野手上來輪 但比較慢一點

Nickho07/13 15:11操投手外 吱打擊算穩定呀 不然那麼多亞軍過程中早有冠軍

jeptckrry07/13 15:12抽籤抽到秀之外 連拿冠軍隔年都能選到王柏融 連續2年年

jeptckrry07/13 15:12度mvp的打者 光是胖秀大王這種組合到現在都還沒有出現

jeptckrry07/13 15:12比這更強的

LaoEr07/13 15:13洪一中至少不會把王溢正拉去當牛

bbo952707/13 15:16紅中來 詹跟陳一個散漫一個球商低的就被冰了

venom95707/13 15:22好像沒看過中信喬旅外的,是沒人脈還是

jjam07/13 15:23他操投手有強大打擊當後盾

jjam07/13 15:25不過他操壞掉知道要一直找新玩具就是

james9171807/13 15:26順位吧,這幾年順位都很後面要怎麼喬

jjam07/13 15:26沒看到富邦的打擊讓他也施展不開

james9171807/13 15:27唯一一次墊底結果因為味全加入所以壯元籤也沒了

youngluke07/13 15:27呂彥青不就有先抓來了

haver07/13 15:28今年就給威助玩,要失敗過才知道是不是金子,紅中執教多久

haver07/13 15:28才有這成績啊

ruka66010107/13 15:28洪為了他的同捆包 會去排擠外籍教練

venom95707/13 15:30喬旅外不是講好別隊就不會選了嗎

fujii07/13 15:31沒拿冠不都是瓜?

james9171807/13 15:31但別隊不一定會要跟你講好

jjam07/13 15:31林威助拿冠也是瓜

qscxz07/13 15:31在2+3帶領下能活下的投手都很強

gericc07/13 15:31紅中來的話很多問題未必跟想的一樣吧

venom95707/13 15:32了解,謝謝

Jackymo507/13 15:32罵瓜倒是還好 反正每個人意見都不同 但愛罵的卻自己又怕

Jackymo507/13 15:32被罵 到底是有多孬

Nickho07/13 15:33XD 真的 百救援百中繼貢獻良多 其他似乎都..養傷再復活

Kismeter07/13 15:34問那些護航的啊,鄉民講一講,總教練就下台嗎XDD

Kismeter07/13 15:35沒事酸人鍵總

james9171807/13 15:35不過至少現在林終於甘願放泰迪下去調整了,也許真的

james9171807/13 15:35有打算要改變,少了魔力,泰迪狀況又一直掉,他的甲

james9171807/13 15:35子園調度不可能繼續這樣玩的,就看下去吧

Jackymo507/13 15:37K大你是在回我吧? 不用扯這麼遠 不管是護的或是貶的都

Jackymo507/13 15:38一樣 能尊重別人意見才是重點 至於你要貶要護你家的事

Jackymo507/13 15:39不尊重別人 被別人嗆回去也是剛好而已

gtoselina07/13 15:40打線還是比較重要…

Kismeter07/13 15:40尊重?沒事就被酸,還要給尊重,不好意思,我氣量沒這

Kismeter07/13 15:40麼大

Kismeter07/13 15:41總教練愛權力一把抓,就自己負責

Jackymo507/13 15:42你個人如何是你的事 沒興趣知道 我最先的回應也不是回你

Jackymo507/13 15:42我是回嗆人的那位 所以你也不用自己搬椅子過來佔位

Kismeter07/13 15:42選秀我就不會講他,大概他也管不到

nippleking07/13 15:43誰來都會是瓜

aoc307/13 15:43鍵總只要從螢幕就可以知道球員狀況超有料的 沒去當總教練真

aoc307/13 15:43可惜

Jackymo507/13 15:43更不用扯球隊怎樣 我的重點不在球隊 只是看不慣愛嗆人自

Jackymo507/13 15:43己又怕被嗆 所以你不用扯你個人的想法給我聽

Kismeter07/13 15:43激動啥,我又不是說你來護航的XDD

haru907/13 15:43紅中的話現在1B絕對是冰鎮蘇 許20年季初老早下二軍沒得暢打

Kismeter07/13 15:44講沒幾句,又有人示範你行你上啊,笑死

Jackymo507/13 15:45護航?你在說啥?

youngluke07/13 15:46暢打其實也是看波長有沒有對到 對了是養成 錯了是愛將

Kismeter07/13 15:46問那些護航的,又沒叫你回答,無言耶

Jackymo507/13 15:48你的話剛好接我話下面 且內容有連結 我反應很正常

Jackymo507/13 15:48若不是回我 那我指名K大時 你大可否認XD

Kismeter07/13 15:48換洪一中也沒一定好,人家也不會來,真的別幻想

Nightking07/13 15:54哈魯又來反串了 去年季初言論還很正常

martin12345m07/13 15:59王柏融其實還好 算是錦上添花 秀就有差

martin12345m07/13 15:59但他們牛棚真的操好幾年 還能一直補充 也厲害

martin12345m07/13 16:00扣掉陳禹勳 主要是setup的角色 從林柏佑 朱俊祥

martin12345m07/13 16:00到王躍霖 蘇俊璋 一直有新血在這個關鍵的位置上

Nightking07/13 16:04如果當初我們抽到秀 是會讓他蹲嗎?

Nightking07/13 16:04還是會和桃猿一樣讓他站一游外

davidex07/13 16:09別污辱紅中好嗎?人家2+3年年找得到新鮮手臂燒

davidex07/13 16:10兄弟只能期待老人回春 新鮮手臂都不知道去哪了

davidex07/13 16:11曾峻岳要是在兄弟 八成跟陳柏豪一樣長期二軍或一軍冷板凳

FK681907/13 16:12誰來都會被嘴爆

liweihau07/13 16:14你還漏掉一個條件:對待投手要用心呵護,完全操不得

liweihau07/13 16:14所以洪中也不適合本隊

pass948707/13 16:20紅中對於野手很有一套啊

pass948707/13 16:20不然打擊怎麼那麼好

suwagutao07/13 16:20去年一直在傳邦要挖我們哪個教練時,跟在其他隊任職的

suwagutao07/13 16:20朋友聊天,他說教練團有誰不重要,有林桑就好,什麼都

suwagutao07/13 16:20要管,投手也是,現在想起來可能不是奪冠才權力一把抓

suwagutao07/13 16:20,應該是去年就這樣運作了

martin12345m07/13 16:22我記得去年投手調度是佛處理 但要調度前會跟威助講

pass948707/13 16:29桃猿每年都有野手和投手竄出來,中信有嗎

seamanku07/13 16:33紅中排斥外籍教練

msarthur07/13 16:38今年主力陳子豪打線烙賽 沒人跳出來頂嗎?

gericc07/13 16:39紅中:將將 愛 ㄧ支ㄧ支棒棒~

martin12345m07/13 16:40樓上 那英子就是太子囉 還是老劉

s1314070907/13 16:41紅中也是慢慢練上來的啦 給林一點時間 說不定也是下一

s1314070907/13 16:41個紅中啊

kyc198407/13 16:43誰來當都比不上鍵總 有差嗎

Star052507/13 16:45欸咦少來了 誰來這個位置都是瓜啦

Star052507/13 16:45最厲害明明就是鍵總!

Kismeter07/13 16:45幻想文連發還不夠嗎

Nickho07/13 16:46史總時期 洪也講滿多經典的話呀 會排外不意外吧

youngluke07/13 16:47吳今年竄出來了吧 只是不知道要竄去哪 打者目前書逸

hanghking07/13 17:14講歸講 還是要給助時間 他是去年冠軍教頭 要給他修正

hanghking07/13 17:14空間 不然換不完

s90355807/13 17:19職業球季改成一週三場 不能三連戰的246、35日這樣就沒辦

s90355807/13 17:19法操投手了吧?

asmen07/13 17:222來了,可能40就要走了

bluepahahaha07/13 17:29連3號也來 就真的玩具總動員了

cityhunter0407/13 17:38紅腫來操投手,你能接受?

matthewka07/13 17:58就算大聯盟冠軍教頭來帶,沒拿冠軍也是成瓜

ijofi07/13 19:03其實一直想問去年的助是被奪舍了嗎…

pon23twtw07/13 19:07不需要這複雜 不需要神調度 只要合理的投手出場安排

pon23twtw07/13 19:07 健康的球員輪替 狀況差的去調整 狀況好的給機會 在不

pon23twtw07/13 19:07傷害選手生涯的範圍內全力求勝 然後不要再拼什麼全勤

pon23twtw07/13 19:07 這樣就100分了

KwonCho07/13 19:11鍵總酸人然後自己不能被酸喔~~

jjam07/13 19:13然後戰績爛 一樣是瓜

misq201107/13 19:16.....

Lintw07/13 19:23紅中加神振是我最想要的組合

iorice07/13 20:56就算真的來了,也絕對還是一堆人在嫌