Re: [閒聊] Max去年成績穩定的可怕
這是我個人的看法，所以也沒有誰對誰錯
但畢竟我不是專業的，可能跟其他車評很不同，我是用我自己的領域套在這裡看
比賽有兩個環節：策略和執行，且要把車手和車隊拆開來看
所以在看LEC要不要拼第二名的時候，就要從車手和車隊的角度出發
1.車手：LEC自己要不要拼
LEC他自己知道的資訊是：積分優勢、賽車的狀況、自己的技術和把握度
就積分優勢而言，他拼失敗了會有什麼結果：從領先4x分變成領先2x分這樣，
是不是失去優勢？不是，
賽車狀況和把握度，當下只有他自己知道，但他選擇拼了，所以他對這兩者是有信心的
最後他失敗了，我覺得只能歸咎於執行上的失誤，而不是決策失誤
所以他冷靜下來之後的訪問也是講說他不覺得有冒過多的風險
2.車隊：要不要讓LEC去拼，這就很有討論的空間，
首先LEC追的是牛車，是紅軍第一假想敵，
如果前面的人是NOR，或是RUS，一定不追的。
其次，當下馬車的效能是略輸牛車的，
如果我能夠在現在的些微劣勢中設法保持小輸，那積分上是很有利的，
牛1,2，法3，積分差28，等於退賽2場的差距，
但牛1,3，法2，積分差22，等於退賽1場的差距。
最後，紅軍之後空力和動力都會做升級，而且就是在下一場，
賽事還很長，車隊一定有資料可以判斷之後賽事的成績潛力。
我認為車隊在綜合考量之後已知的升級，並相信LEC的執行力，才會放手讓LEC去追。
所以說這場是腦衝嗎？如果腦衝的定義是「不該做但去做」，那這場就沒有腦衝，
在決策上我覺得車隊和車手都是沒問題的，
我們旁觀者可能會說哎呀少了10分，可能最後WDC差距不到10分，
但車隊自己知道的一定比我們更多，如果他們對未來的把握度也很低，一定不衝。
我自己想到腦衝的畫面第一名就是MAX忘記哪場去撞到套圈車OCON，
因為他只要躲開就好了，根本不須去擋OCON unlap，
當然有可能是MAX沒看到也沒想到啦，如果他看到還去擋，就...痾
--
是Ocon藍旗不讓的… 傻眼ㄟ…
巴西那場你有看嗎?
你們才沒看吧...明明就是MAX舊胎速度被人家新胎輾壓好嗎 OCO是要unlap，根本沒有藍旗問題
不知所云
費雯
是Lewis 跟Max說you have more to lose.那場？
Btw 大家太兇了吧XD
這場沒DNF算他運氣好吧 如果直接退賽就是連6分都沒有
如果考慮到下一場要升級反而應該要穩穩跑才對
噓最後一段沒看比賽 腦衝是18年上海撞v頭那個才是腦衝
沒噓到補
噓最後一段
牛1、3的積分差會小於牛1、2？ 你怎麼算的？
樓上，那段我看得懂幫解釋，原po是說牛馬單站的積分差
牛1-2馬3，兩隊積分差=25+18-15=28 是這個意思
純噓最後一段，罰Ocon 10秒 stop-go還在那邊說Max沒看
到Ocon
MAX速度就提不上，冒險跟OCO肉搏幹嘛？躲遠一點不會？ MAX可是領先者，他的對手是HAM。 你只看到表面的結果，結論自然不同
腦衝怎麼不說亞塞拜然Ham從第一衝到墊底 還打自己TR臉
這是執行上的錯誤，不是策略錯誤
這舉例應該就max黑吧
明明有更多例子
什麼例子都比最後一段好
舉一個來看看?
最後一段你要確定欸
Max只是當仁不讓而已（笑）
MAX速度提不上？？？
MAX舊胎也不至於被OCON新胎輾壓
整篇都可以就最後一段崩壞 回去重看RP吧你
Ocon被告知可以unlap Max
那場完全Ocon的問題好嗎......什麼叫Max去擋XDDD
Unlap和競爭位置不一樣，雙方不是正在搶對方的位置，那
被套圈者應該要尊重領先者的位置，而且當時他也沒超成功
百分之百Ocon的錯，真有速度優勢應該選直線unlap 但
是，max明顯沒在看，把路線關死死，只能說遇到三寶
或著簡單的說：MAX當時沒注意右後方，因為當時Ocon根本
不應該位於那個位置
絕對有看到 因為直線已經在前面了 只是MAX先入彎而已
三寶遇到三寶
套圈車把前車且是領跑者買出去，被罰10秒很正常的
一個認為套圈車不會過去，另一個想要趕路想過去
我到底看了什麼 舊胎速度提不上來 然後還能套圈人家
？ 哇靠現在黑人都不用動點腦子嗎
進彎角的時候兩車並排，然後出彎準備接連續彎的時候
被亮藍旗的車還跑在領先集團的RacingLine?
真的不需糾結誰對誰錯啦 是OCO的錯我沒意見啊，但是是他的錯又怎樣？罰得來速？他的位置本來就沒分 但是對MAX而言代價就是從第一變第三啊 車隊一定有告訴他OCO在後面Push，就算沒有，大直線也看到了， 車手難道不應該要預期對方有犯錯風險嗎？ 你騎車在大車右方，你有路權嗎？有啊，但你會這樣騎車嗎？ You are risking for nothing.
記得OCON應該是出來沒多久吧，先讓了等輪胎溫度上來
記得OCON應該是出來沒多久吧，先讓了等輪胎溫度上來
想解套，但從入彎就可以看出來他的車沒有明顯比較快
，而且技術差，被latebreak插到前面還不backoff the
racing line
笑死 可憐
嗯…
沒把 這場Lec沒撞的話，追過Per的機會很大。
如果整場有看的話Lec是追近Per的，而不是越拉越遠
Ocon就被套你還有種講那我也只好給你個噓了
噓最後一段 呵呵
你說Ham那是執行上有錯誤 那這場不就也是lec自己執行上
有錯才會失誤嗎 決策錯誤是指車手沒有發生失誤的情況下
車隊下指令如換胎或模式 而導致名次衰退才是吧
同意樓上 真的神邏輯
噓回來，Netflix 迷去EASeries版好嗎！
果然跟我想的一樣拉路權來救援 真的是邏輯黑洞
https://www.youtube.com/watch?v=uda0MNR3l4A&t=307s
聽聽這個吧，這個大概就是我的意思 真實世界就是機率和風險，誰對誰錯不是最重要。 你有100%拿25分的機率你不要，去選擇一個50%拿25分的機率，這就叫不聰明 role model在這啦 一樣是藍旗 看看老漢躲多遠，寧可給MAX追上
https://www.youtube.com/watch?v=hm-AmaCaSOs&t=195s
這個連藍旗都不是，但是積分穩了，沒必要真的拚
https://www.youtube.com/watch?v=5WyYNpo2B1c
再看2018的max真覺他也老化太多，明明才24歲現在
後面說啥
max賽後腦衝被罰公共服務的樣子;oco隔年當賓的測試車手
LEC該不該追擊是結果論，所以不能說對不對
OCON被套圈撞上還被判罰，竟然可以說MAX沒注意...
你蠻厲害的
然後你PO18年美國站幹嘛?
積分穩了，所以不拼?
小黑是因為前一個彎為了要守住MAX，出彎＿速度太快
所以下一個彎彎不進去好嗎?
那個算是失誤.....你要他怎麼拼
舉錯例子了....
沒寫清楚，主要想看的是老漢離多遠
f1有藍旗 但是隔壁不用 可能搞錯了？
………
你不在台灣當政治人物太可惜了 凹功一流
每個選手在場上都把車操到極限拚贏，誰給你公務員心態
費雯
你這個邏輯跟我國政府一樣
“機車會被汽車撞死，所以全部給我滾去旁邊讓路”
而且樓主明顯雙標啊 照樓主邏輯Lec穩穩的15分不拿，
去冒0分加引擎撞壞的風險？ 何況一直拿車隊同意來說嘴
，車隊叫你Push可沒叫你把車撞壞，怎麼在穩定情況持續P
ush是車手最該掌握的，ham跟ver都是有強大且穩定的推進
追擊能力評價才這麼高。
我已說得很清楚，比賽的能力分為決策及執行， 腦衝不沉穩只會出現在決策問題，也就是你選擇不合理的風險。 我個人的分析是這些風險是合理的，原因已寫在上面了， LEC本人也表達了，追擊PER的風險是合理的， 所以腦衝不沉穩的問題已經不存在了，可能他在這場的執行力不足，造成失誤。 頂多只能說他執行力有待加強。 HAM和VER評價很高應該沒人不同意， 但如果你看很久了應該知道，VER在2018年以前評價跟現在差距很大。 原因就在於以前的他很常去冒一些不合理的風險， 與OCO的擦撞就是代表範例，因為他100%可以躲開他不躲， 賽後cool down room他也被HAM教育了， (那時候國外還有人罵他說「他是不滿被之前的手下敗將OCO超車」這才是真麥黑吧) 我相信他因為這件事有改變一點他的風格，才會是現在的樣子。 F1不是純粹1:1的運動，他是少數所有的車隊/競爭者同時競技的運動， 跟現在的商場很類似，在管理學上F1偶爾會被拿來當case study， 車隊和車手的決策很常被拿來討論。 規則的目的只是維持秩序和最基本的公平性，不是這個賽事的本質。 所以去討論OCO錯了被罰得來速，意義不大， 因為實質上獎金少的是紅牛、受到損失的是紅牛。 紅牛根本不會Care OCO被罰了得來速，因為他們損失已經造成。 我寫的這些都是我和我的朋友群在看這些事件的觀點，MAX迷看了刺眼我是不意外啦， 我們看賽事的角度就是不同，當然你要Care誰對誰錯也不是不可以， 但至少我周遭的車迷很少在討論誰對誰錯的。
其實只要直接講你是MAX黑看他不爽就好了 後面解釋越
多越難自圓其說 不好看啦
DTS看太多了 可憐吶 Netflix亂剪股價下去也是剛好
阿不然藍旗是幹嘛用的 還是FIA有規定藍旗不適用Max?
可憐 明顯max黑硬凹 根本不懂f1
りしれ供さ小
你跟你朋友群很少討論誰對誰錯？然後你一直檢討ver ？v
er 是賽後要幹架的舉動有問題，場上的問題100%是ocon
的錯，藍旗超車被後面的撞下去，然後說他沒注意？你真
的有夠會凹欸，然後 你跟你朋友群的觀點，很重要嗎？
你看的懂你自己在雙標嗎？
我要打一堆就以為自己很懂….你打的那些一點邏輯都沒
有，就只有強調你的雙標而已
你
吵不贏就貼標籤裝清高 可以 這很同溫層
感謝這周沒比賽還有笑話看
我真的覺得不知道是我邏輯有問題還是樓主 雙標到好笑
我覺得 是我們邏輯有有問題 哈
畢竟 他跟他朋友的觀點才是對的
被 DTS 洗腦的可以去EASeries版
裝清高超好笑 雙標就算了到底哪來的優越感
那場就Max硬要關門啊，規則都說可以unlap了
看到最後一段就知道你完全不懂規則
要unlap 是不會挑時機喔？硬要在彎道解
哈哈 好笑
？？
讓大家知道硬要酸max是這種邏輯也是可以啦
爆
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爆
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爆
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