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[心得] 被誤課海外所得翻案實例

看板Foreign_Inv標題[心得] 被誤課海外所得翻案實例作者
john2yliu
(志)
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我在2017年12月在群益期貨交易海外選擇權,因為我做的是賣方收權利金,我
一共收了約1000多萬台幣權利金,隔年2018年1月才平倉,之後群益期貨提供的2017年海外所得竟然把收到的權利金當成海外所得1000多萬,國稅局因此要求我補稅140多萬,(1400萬-670萬)*20%=146萬。
我一開始跟國稅局說如果做選擇權買方不就可以合法避稅,這一種課稅方式並不公平,但是國稅局的承辦人員好像聽不懂,只説如果有算錯請我找群益期貨,而群益期貨說是否為海外所得以國稅局認定為準,兩邊推來推去。
後來我申請複查,我換一個說法説2017年12月我新倉賣出選擇權,2018年1月平倉買進選擇權,財政部解釋函有說海外所得處份財產時才課稅,而選擇權平倉才是處份財產應該2018年1月才課稅,結果國稅局的承辦人問群益期貨的承辦人之後回覆我說群益說選擇權沒有平倉和新倉的說法,只有期貨才有新倉和平倉,因此否決我的複查。
不得以最後只能申請訴願到財政部,這次我又換一個說法,選擇權賣出時收的權利金如果要課稅,請問我何時取得財產,成本又是多少,退一步説我是沒有取得成本,並不是0元取得成本,這兩個是不一樣的,如果沒有取得成本則應該適用財產交易成交價之20%來課稅,不應該用0元取得成本來課稅。
後來財政部終於接受我的說法,要求國稅局依賣出之後買進才計算所得,總共前後花了2年多才退回100多萬,利息3萬還要併入綜所稅課稅,還要繳健保補充保費2%。

因為公文還在老家,改天回家再Po上來。

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※ PTT 留言評論
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eesc02/12 16:13謝謝分享

jigfopsda02/12 16:54退稅的利息也要繳稅,國稅局真厲害

lasting02/12 16:59這時候願意幫你溝通的券商,比手續費折扣重要多了......

這是期貨商算錯,你怎麼知道哪個券商有這個問題,更何況你怎麼會知道有問題時哪一個 券商會願意協助解決

yakifone02/12 17:01你好厲害!!據理力爭

wave1et02/12 17:05推,大戶煩惱'XD

我不是大戶,我從沒想到會碰到這個問題

csjan02/12 17:06感謝分享

slchao02/12 17:29感謝分享, 增加社會化知識

spidi02/12 17:37感謝分享,推推

ohyakmu02/12 17:39其實我也聽不懂你的選擇權買方就可以避稅的說法,課稅算

ohyakmu02/12 17:39實現利益時,本來就該算在2018年啊。

所以我說期貨商和國稅局把損益算在2017年是錯的

heavydog02/12 18:00選擇權買方可以避稅…有嗎

在我沒有說出來之前使用群益期貨交易是可以,只要當年度獲利,年底前買入選擇權就算 損失,隔年再平倉就可以把獲利轉到隔年,每年年底如此操作就可以無限期把獲利灌到隔 年,現在被我說出來群益期貨當然會改計算損益的方式就無效了

heavydog02/12 18:22税這種東西你據理力爭,若干年後政府心血來潮來追討,你

heavydog02/12 18:22能不吐回來嗎?有賺到money就好啦…

zoezoezoe02/12 18:35訴願確定是不會討回去的,多研究稅法保障自己權益

zoezoezoe02/12 18:39其實就是先賣後買模式的課稅基礎怎麼認定,國稅局可能

zoezoezoe02/12 18:39不懂金融商品性質吧

沒錯,國稅局換了好幾個承辦人都不了解什麼是選擇權,也不知道衍生性金融商品可以先 賣後買 ,最後幸好是財政部有人知道,不然就要打行政訴訟了

※ 編輯: john2yliu (114.137.107.164 臺灣), 02/12/2022 19:19:58

Liberl02/12 19:06我和大家講個故事 我有個同學畢業後考上公務員 在國稅局

Liberl02/12 19:07上班 前幾年有一次他在臉書上po "台灣怎麼那麼多來自開曼

Liberl02/12 19:08這個國家的人買台灣的房地產啊? 這是甚麼國家啊?"

Liberl02/12 19:08各位聽了有沒有覺得很好笑?

Liberl02/12 19:09很多公務員就和檢察官或法官一樣 一畢業就進去 完全沒經過

willism02/12 19:09感謝分享。群益台灣最大的期貨商,連協助客戶釐清稅務都

willism02/12 19:09做不到...

Liberl02/12 19:09社會化 沒有出過社會 沒有專業知識 他們只會考試

Liberl02/12 19:10所以有很多專業知識 我國的公務員是根本都不懂的

Liberl02/12 19:10而這些甚麼都不懂公務員 確實相關專業領域的主管機關

Liberl02/12 19:11所以這就是為什麼有時候我們的政府機關會推出一堆無腦政策

Liberl02/12 19:12因為這些承辦公務員甚麼都不懂 只會寫公文

willism02/12 19:15審核人員不懂也沒啥,問題是群益期貨自己也搞不清楚,而

willism02/12 19:15且...客戶有稅務疑慮,群益也應該協助釐清吧!

※ 編輯: john2yliu (114.137.107.164 臺灣), 02/12/2022 19:55:55

hito2102/12 20:19怎們感覺得罪營業員 看你一大筆眼紅吧...

hito2102/12 20:19手續費都扣了 這應該沒睡的問題 期貨選擇權輸了可以抵稅嗎

hito2102/12 20:20蠻扯的~

daze02/12 20:31恭喜。話說還好不是在加拿大。加拿大稅法第一年賺的premium

daze02/12 20:31要先報capital gain,第二年買回再報次年度的capital loss

hito2102/12 20:43設計原理是商品價差 這當主軸就不怕了~ 成本價差哪來獲利!

daze02/12 20:47但如果先買後賣,則全部要在第二年申報。即買方沒有避稅效果

hito2102/12 22:04我買了一大堆玉米要報稅? 今天玉米跌價 我賠錢成本耶~

hito2102/12 22:06想一下設計期貨時的原理阿...所以是沒有稅的問題~別被騙了

hito2102/12 22:08玉米漲價 我只是用比較低的成本買到~ 所以為何有稅的問題?

cityport02/13 03:27這些財金科系不是都有教?怎麼可能這些承辦人沒聽過?

cityport02/13 03:27群益也是很兩光的,不只期貨端

Rentch02/13 11:05其實還是時間點跟認定的問題,你第一個說法他可以把前一年

Rentch02/13 11:06的權利金當作獲利,隔年的平倉當作損失讓你抵稅

a355695902/13 11:08國稅局的受害者幫QQ

Rentch02/13 11:08搞不好一樣情況有人想在第一年被課稅(例如那年其他虧空)

osk202/13 11:45跟他耗了也真有耐心 感謝分享

DOBBS02/13 17:03感謝分享

damd43002/13 17:45厲害

asd5asd5asd02/13 20:17107年新認列所得怎麼沒順便補徵? 還是總額未超過670

asd5asd5asd02/13 20:17萬?

roserule02/13 23:37邊看文邊想……到底是券商雷 還是國稅局雷……沒想到都

roserule02/13 23:37

roserule02/13 23:38國稅局的承辦不懂選擇權……而我們百姓卻要被這樣的公

roserule02/13 23:38務員課稅……

lise101702/13 23:53公務員與傳產不意外 台灣所有精英都進入科技業的後遺症

lise101702/13 23:54科技業以外的居多都是憨憨 只會照本宣科啥也不懂

makio02/14 00:19感謝分享!

Delisaac02/14 00:29笑死,科技業真的很自以為

hito2102/14 00:54台灣所有精英都進科技業? what? 職業無貴賤好嗎~ 傻眼~

jong02/14 03:11感謝分享

cityport02/14 08:55要進國稅局..大學都要是相關科系..不可能不懂

cityport02/14 08:56補稅有獎金呀..隨便讓你翻案..誰來補她的獎金

cityport02/14 08:57財政部的公務員沒這些獎金..所以不需要刁你

jrmy02/14 12:16營所稅的承辦員應該不會這麼瞎才對,尤其是查金融業的

jrmy02/14 12:16應該是綜所稅的承辦員沒經驗

aq227235371202/14 12:17獎金發了,不會因為退稅追回,不懂不要亂講~

aq227235371202/14 12:18財政部也有獎金好嗎~真是不懂再那邊亂講,難道個獎

aq227235371202/14 12:18不算獎金

aq227235371202/14 12:20再來台灣是考試取向~只要考的上哪有一定要相關科系

aq227235371202/14 12:20,一直秀下限

aq227235371202/14 12:21簡單一句就是案例太少,沒有經驗

aq227235371202/14 12:22你以為人人都是神做賣方然後還海賺1000萬以上~

SweetLee02/14 12:42連制度完整的司法案件 每個法官判的都不一樣了 何況是

SweetLee02/14 12:43公務員

SweetLee02/14 12:43別以為公務員恐龍比法官少

jumbotest02/14 12:47

hahaxd7802/14 16:26

tommyhelf02/14 18:25感謝分享

wtgcarot02/14 21:52點原來收權利金不用課稅阿

RS952702/15 12:33不是高考進來的嗎… 衍商聽不懂感覺有點離譜

rahim02/15 14:55財稅高考又沒考衍生性商品

rahim02/15 14:56高考那鳥薪水只會讓以後進來的人越來越鳥而已

hsiliang02/15 22:36公務員不會懂選擇權啦

ballII02/15 22:43謝謝分享

aq227235371202/15 23:31高考真的沒有考衍生性商品~不要一直以為都要懂

sunsolars02/17 01:07國稅局本來就一堆外行.另外這券商很誇張

siibouf02/20 20:10不懂就去進修

chencjj02/25 17:50為什麼不是用出金剪掉入金來計算獲利?

Petrovsky03/28 00:48推 辛苦你了